Napraviti SABIRNICU

[quake]

Pozdrav Vaso,najlakse mi je da odustanem od svega,da nema ovog foruma ja bih to i uradio jer si ti skroz u pravu,nezgodno je nesto napamet praviti ALI....pitam stalno jedno te isto pitanje KAKO VAMA ZVUCE TI I TI TRAFOI??? i uzdam se u velika iskustva odredjenih clanova ovde i pokusavam sva iskustva da spojim kako bi se uradilo nesto.Ono sto ce sabirnica da radi,90% zavisi od tih trafoa i ako se napravi dobar izbor tu greske ne moze biti.

[awacs]

Originally Posted by quake

ALI....pitam stalno jedno te isto pitanje KAKO VAMA ZVUCE TI I TI TRAFOI???

Iskreno rečeno, nemam pojma kako zvuče trafoi na Amek-u, MCI-ju ili D&R-u. Ali znam kako zvuče ti mikseri. Amek (Angelu) i MCI 500 sam dodu?e samo "čačkao" kao pomoćni snimatelj na snimanjima sopstvenih bendova, na D&R 8000 sam se ba? naradio.

Sve u svemu, naslu?ao sam se raznih (skupih i jeftinih) stolova i jedino ?to sam ukapirao je da je "zvuk miksera" kategorija mnogo ?ira od "zvuka trafoa". Ne govorim o ljudskom faktoru, Mandu?iću Vuku i sličnim stvarima, nego o tome da svako je...o dugme, otpornik, fader i svaka ?ička koja vodi od trafoa do sabirnice ima uticaja na konačni zvuk. Zvuk trafoa, zvuk fadera i zvuk sabirnice ne postoje. Postoji samo onaj zvuk koji kroz vazduh dođe do u?iju, pa konačno do mozga.

Znam da sve ovo zvuči kao filozofiranje, znam i da liči na off-topic, ali jbg - nije. Zvuk trafoa ne postoji!

Pozdrav,

Vasa

[quake]

Originally Posted by awacs

Iskreno rečeno, nemam pojma kako zvuče trafoi na Amek-u, MCI-ju ili D&R-u. Ali znam kako zvuče ti mikseri. Amek (Angelu) i MCI 500 sam dodu?e samo "čačkao" kao pomoćni snimatelj na snimanjima sopstvenih bendova, na D&R 8000 sam se ba? naradio.

Sve u svemu, naslu?ao sam se raznih (skupih i jeftinih) stolova i jedino ?to sam ukapirao je da je "zvuk miksera" kategorija mnogo ?ira od "zvuka trafoa". Ne govorim o ljudskom faktoru, Mandu?iću Vuku i sličnim stvarima, nego o tome da svako je...o dugme, otpornik, fader i svaka ?ička koja vodi od trafoa do sabirnice ima uticaja na konačni zvuk. Zvuk trafoa, zvuk fadera i zvuk sabirnice ne postoje. Postoji samo onaj zvuk koji kroz vazduh dođe do u?iju, pa konačno do mozga.

Znam da sve ovo zvuči kao filozofiranje, znam i da liči na off-topic, ali jbg - nije. Zvuk trafoa ne postoji!

Pozdrav,

Vasa

Ma naravno da nije filozofiranje,pricamo...i sve se slazem sa tobom sem da zvuk trafoa ne postoji.Sam si rekao da je mixeta skup svega i svacega i da svaki njen delic pocevsi od otpornika pa nadalje daje nesto svoje....isto tako samo drasticnije od dobrog otpornika se ponasa i trafo....najbolje bi bilo kada bi povadili iz svih tih mixeta SAMO sabirnice pa testirali,bila bi nam svima jasnija situacija ali....pusti snovi.Znam sigurno da ovde ima ljudi koji su to probali sa nekim sabirnicama,pa sam zato uporan da cujem njihovo misljenje.A ovo o Vuku sam cisto preventivno rekao (nije se odnosili ni na koga) da se nebi ponavljala situacija sa nekih drugih tema i dobijao na svoje pitanje odgovore tipa "sta ce ti to,ako znas da radis posao,uradices ga i na atariju"....jer to meni ne pije vodu,znanje je znanje a sprave su sprave...nismo jos uvek toliko zaglibili ovde na balkanu da bi se dovijali na Atariju.

[silicon science]

Sve sto se reklo stoji, sa "ovog" ili "onog" stanovishtva...
Realno TREBA da napravish tu sabirnicu, iz razloga sopstvenog "napredovanja"... Novac i vreme su 2 najpotrosnije stvari u nasem postojanju, i nikad ih dosta. Ovde se ne pricha o nekim basnoslovnim sumama novca, vec o kolichini koju, verujem, svi mi ostavimo u kafani na godisnjem nivou (znam, znam, ne moze se bez kafane )...
Jednu stvar mogu reci za kraj, da je Bozo Electronics razmisljao na "pesimistichki" nachin, nikad ne bi konstruisao ta preterano dobra pojachala za normalnu lovu (a da su delovi unutra kao ondak, nekada davno doknijepostojalaovamashinerijazauzimanjenovaca odposhtenihljudi)... Kao i monitor sistem koji je takodje sjajan (lichno ga chuo)itd...
Imas potpunu podrsku od mene (samo ne trazi kesh ) za ovakav poduhvat... Jednog dana ces imati self made preterano dobru sabirnicu u koju si ulozio vishe ljubavi nego novca
A da ne spminjemo chitavu vojsku Do it your self manijaka po svetu koji prave chuda, bukvalno... Otrgnimo se malo od svakodnevne bolesno monetarne politike zivljenja...

[Braca]

Awacs, za trafoe defintivno nisi u pravu, oni itekako daju sound, nije slucajno da pre ampovi koji koriste ulazni i izlazni trafo daju karakteristican sound, i bez obzira kako tehnologija napredovala pa su danas moderni transformless pre ampovi, iz mog skromnog iskustva a skoro sam pravio test kod sebe u studiju MCI,AMEK, API, D&R razlike koje se dobijaju su ogromne, naravno u mixu jos izrazenije, tako da pored op ampova i trafoi daju sound definitivno, pa tako Neve ima svoj tip trafoa, API i MCI svoj itd itd. Tehnoloski gledano transformless pre ampovi su napredniji, ali ovi stariji su definitavno muzikalniji, i mislim da to uopste nije sporno i da je vec svakom ozbiljnijem igracu to jasno.
Quake, mislim da cemo tesko dobiti ovde odgovore koje ti trazis, jer prosto na ovim prostorima ne postoji takvo iskustvo, pre bih pricao sa starim majstorima iz radio bg, recimo po meni najkompetentniji za tu pricu je Rajko, ako uopste ima vremena da nam o tome prica.
I na kraju mnogo mi se dopada ovaj thread, jer se nekako vracamo na analogiju, pa se iz svega moze zakljuciti da ipak taj ''analogni otpad '' itekako ima svoj sound koji digitalija neprestano juri. No ne vidim preveliku potrebu da saturaciju trazis bas u sabirnici, jer pre sabirnice imas dovoljno mogucnosti za to.

[awacs]

Originally Posted by Braca

Awacs, za trafoe defintivno nisi u pravu, oni itekako daju sound, nije slucajno da pre ampovi koji koriste ulazni i izlazni trafo daju karakteristican sound

OK, mo?da se nisam precizno izrazio. Trafo svakako unosi neke karakteristike u zvuk, ali toliko je komponenti koje defini?u neki zvuk da mi svaka priča koja se fokusira na jednu komponentu u lancu izgleda prilično neozbiljno.

Recimo - fama oko Yamaha NS10 STUDIO monitora. Cela priča oko njih je započela od toga ?to su bili su jeftini, op?teprisutni i samim tim "garantovali" free-lance snimatelju da će kada uđe u nepoznat studio znati ?ta se "zaista" čuje, bez nekog perioda navikavanja na glavne monitore. A to je najobičniji mit. Pojačalo kojim gura? Yamahe NS10 je podjednako va?no kao i sami ti zvučnici, isto kao ?to je va?no da li ih podr?ava subwoofer ili ne.

U tom smislu, priča o "zvuku trafoa" bez priče o (u ovom slučaju) "zvuku DA konvertora" koji hrane te trafoe, i jo? par dugmića i ?ica koji idu ka sabirnici je... mumbo-jumbo. Ali ja nikako ne ka?em da ljudi nemaju pravo da rade svoj kung fu kako oni hoće. Ka?em samo da svaka komponenta u lancu signala (ne zvuka nego signala) zapravo unosi neki svoj faktor gre?ke. Neke kombinacije tih gre?aka na kraju daju zvuk koji nam se sviđa, neke ne.

Mnogi ljudi kada konačno pronađu kombinaciju svojih snova zaborave ?ta su ustvari 'teli da rade. Znam slučajeve.

Super je ono ?to je Buzge postovao (Kovinićeva sabirnica). I recimo da takav dizajn ima smisla (gomila kanala), osim ?to je (ne znam koliko) skupa i da bi opravdala samu sebe tra?i 48 nečega ?to će proći kroz nju. Ako se radi o Kobčevom studiju, kapiram da tamo većina stvari ide direktno iz sintisajzera u istu. Ali verovatno lupam. Nema veze, nije mi prvi put.

Pozdrav,

Vasa

[alavuk]

hmmm ne znam koliko bi ti ovo pomoglo ali mislim da bi ti mogli izaci u suret oko saveta i sl. tj oko cega ti je potrebno

http://alcpro.com/shop/product_info....roducts_id=190