Go Back   Rumski Forum > Audio produkcija > Audio Produkcija - Tehnike

Audio Produkcija - Tehnike Audio in?enjering, usnimavanje, tehnike mixa. Mesto za razmenu iskustva vezanih za DAW produkciju. Imate pitanje? Potreban vam je stručan odgovor? Podelite sa nama tajne produkcije i recording/editing tehnike

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 10-02-2009, 12:16 AM   #21
Arthur
MAO
 
Arthur's Avatar
 
Join Date: Feb 2004
Location: Shenzhen, China
Posts: 6,981
Default Re: Koliko dugo mixate?

ima to smisla, naročito ako ti prija taj monitoring, i imaju dovoljan broj alata za brzo nabadanje sounda. Kontam da nas PCevce ipak muči nedostatak svega toga
Arthur is offline   Reply With Quote
Old 11-02-2009, 01:56 AM   #22
slowstar
Pro Member
 
Join Date: Sep 2005
Location: Belgrade, Serbia
Posts: 1,169
Default Re: Koliko dugo mixate?

Iskustvo me je uverilo da:
1. Sto duze miksash, to losiji mix (naravno ne bas drasticno)
2. tzv. "Rough Mix" u 90% slucajeva zvuci bolje od onoga posle 4-5 sati miksanja
3. Odabir zvukova je kljucan!!! (sto manje to bolje)
4. Kao sto je prethodnik izjavio - dobar aranzman se sam mixa!
5. Svaki put kada pritisnete "return to zero" ili levi kursor, ili bilo koji taster za ponovno slusanje od pocetka, nadjite DOBAR RAZLOG ZA TO!!! Uporno preslusavanje je najveci neprijatelj dobrog mixa, ubija slusni aparat, toleranciju, kriterijum i jos mnogo stosta
6. Kada se hvatate za EQ, razmislite, da nije problem u izvoru zvuka, bilo MIDI, bilo VST (AU) bilo zivog sviraca ili pevaca...Najbolji EQ je kada ga nema!!!(ako je EQ neophodan, bolje "skinuti" nesto sa susednih kanala nego dodavati EQ u ciljni kanal - nadam se da me razumete, nisam bas najjasniji)
7. Kada je velika guzva u mixu, obicno vise pomaze izbacivanje nepotrebnog nego besomucno guranje reglera.
8. Tiho, veoma tiho slusanje, cesto i mono, je najveci prijatelj dobrog mixa, ma koliko bio monitoring i studio kvalitetan, inajte na umu "Fletcher-Munson" krivu!!!
9. Tokom mixa, posle svakih 2-3 slusanja treba napraviti makar malu pauzu...
10. Pevac, ili jos gore EGO-TRIP solo gitarista NISU NAJVAZNIJI ELEMENTI U MIXU, svi su podjednako vazni, zato ako se pri najtisem mogucem mono slusanju cuje samo pevac,
ili pevac i bubanj, nesto DEBELO NIJE U REDU SA MIXOM.
11. u dobro izbalansiranom mixu (pesme naravno, ne instrumentala) regler sa pevacem moze da se spusti i podigne i po 6-7db, a da to ne maskira ceo mix
12. Cesto mono slusanje je "majka" svakog dobrog mixa, pogotovo ako ima dosta raznih reverba i delay-a, ako nesto nestane na mono ili se "isprazni" u pitanju je debeo promasaj mixa.
ITD, ITD, ITD, mislim da sam dosta s..o, dosadan sam, ali nisam lican, to je uglavnom iskustvo i kilometraza, a ne neko "soljenje pameti"
Pozdrav, izvinjavam na pomalo off topic-u
__________________
We are not alone in the Universe...
slowstar is offline   Reply With Quote
Old 11-02-2009, 02:05 AM   #23
dvuckovic
VIP Member
 
dvuckovic's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: Podgorica, BG
Posts: 1,446
Default Re: Koliko dugo mixate?

A sto bi se Vi Slobo izvinjavali, smiksali ste vise pjesama nego mi svi zajedno?
__________________

dvuckovic is offline   Reply With Quote
Old 11-02-2009, 02:37 AM   #24
Everbeatz
Moderator
 
Everbeatz's Avatar
 
Join Date: Jan 2005
Location: Novi Sad
Posts: 2,114
Default Re: Koliko dugo mixate?

Quote:
Originally Posted by slowstar View Post
11. u dobro izbalansiranom mixu (pesme naravno, ne instrumentala) regler sa pevacem moze da se spusti i podigne i po 6-7db, a da to ne maskira ceo mix
Jako dobri saveti, ali mi ovaj nije jasan
Everbeatz is offline   Reply With Quote
Old 11-02-2009, 02:42 AM   #25
dvuckovic
VIP Member
 
dvuckovic's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: Podgorica, BG
Posts: 1,446
Default Re: Koliko dugo mixate?

Mislim da Sloba prica o miksanju na analognim stolovima, nije bas prenosivo na DAW. Ne misli bukvalno na 5-6 dB.
__________________

dvuckovic is offline   Reply With Quote
Old 11-02-2009, 09:14 AM   #26
Rasta
Member
 
Join Date: Mar 2006
Location: Pula
Posts: 97
Default Re: Koliko dugo mixate?

Quote:
Originally Posted by slowstar View Post
Iskustvo me je uverilo da:
12. Cesto mono slusanje je "majka" svakog dobrog mixa, pogotovo ako ima dosta raznih reverba i delay-a, ako nesto nestane na mono ili se "isprazni" u pitanju je debeo promasaj mixa.
Istina je da mono slusanje moze ukazati na probleme s fazama, ali vise nitko ne radi mono kompatibilne mixeve... Proslo je to vrijeme, danas cak i televizija ide kompletno stereo. Evropska i americka produkcija vec godinama ne pazi na mono kompatibilnost. Imao sam velikih problema prije nekoliko godina, dok sam radio zvuk za hi-budget tv reklame. HTV bi, iz neobjesnjivih razloga, nakon neke ekstra siroke stereo spice uvalio blok reklama - mono. Ja dobijem vec gotovu matricu za neki Fa ili Axe i snimim samo voiceover. Kad ono reklama na tv se raspada, pola toga se ne cuje... Sada je vec malo bolje, HTV ide pretezno digitalno pa su i reklame stereo. A i mono televizori i radija se ne prodaju vec godinama... Takodjer, usporedjivanje mixa za odnose i prijenos na kucnu opremu se sve manje radi na NS10 i auratonovima. Ljudi danas masovno slusaju glazbu na malim zvucnicima i subwooferu i vise nego ikada treba paziti sto se desava u sub bas frekventnom podrucju, koji mnogi prilikom mixa niti ne cuju. Srecom se to moze ispraviti i dobrim masteringom.
Rasta is offline   Reply With Quote
Old 11-02-2009, 10:03 AM   #27
alfom
Pro Member
 
alfom's Avatar
 
Join Date: Dec 2004
Posts: 1,430
Default Re: Koliko dugo mixate?

Quote:
Originally Posted by Rasta View Post
A i mono televizori i radija se ne prodaju vec godinama...
NO !
Ja kupio prije pola godine nov. Bosna je puna potpuno novih marki mono TV sa jednim ili dva zvučnika za ispod 100 evra. Idu ko halva ; makar kao rezervni TV.
E sad, da se na ovo ne pazi, nijedan film novije produkcije se ne bi mogao gledati (slu?ati). Mo?da TV stanice prebacuju st / mono, a o tome je bilo dosta pisanja prije izvjesnog vremena.
Ali, opet, neki dan sam se dobro ismijao jer je na RTL prikazan film sa stereo zvukom, a moj TV je primao samo kanal sa efektima : ide titl, nema glasova, a svi ?umovi, pucnjevi, auta, ?kripa vrata, ... , piče iz TeVe .
alfom is offline   Reply With Quote
Old 11-02-2009, 04:11 PM   #28
awacs
VIP Member
 
awacs's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: Zemun
Posts: 4,893
Default Re: Koliko dugo mixate?

Nije lo?e. Pre par meseci hit teme su bile MASTERING i RMS. Dobro je, polako se primičemo su?tini Kao i nekoliko prethodnih, i ovaj moj post je (malo) off topic, ali mo?' da bude korisno... Spreman sam da potpi?em sve ?to je Sloba (slowstar) napisao, samo bih dodao:

1. Miks se radi tokom celog snimanja. Dobar monitor mix tokom snimanja re?ava silne probleme u "pravom" mixu - nije lo?e eksperimentisati sa EQ-om i prostorima na postojećoj matrici već pri overdubbovanju. U dana?nje digitalno (nekada se to zvalo total recall) doba to bi trebalo da bude jednostavno. A silno poma?e pri izboru boja koje se overdubbuju.

2. ?to manje i ?to kraće zadr?avanje u SOLO modu tokom miksa. SOLO je tu samo da eventualno uka?e na neki tehnički problem (krc, puc, sub boom), a ne za "pravljenje boje". Boja instrumenta se pravi u odnosu na celu matricu, a ne u odnosu na sebe samu. SOLO je ZLO.

Ako neko iskoristi ova dva principa a i dalje ne mo?e da smiksa pesmu za manje od dva sata, onda verovatno ne?to nije u redu sa aran?manom. Ili samom pesmom...

...ili ste dobili nečije usnimke sa kojima ne znate ?ta da radite. Onda pozovite aran?era (producenta) da sedi pored vas i da vam obja?njava ?ta je 'teo. Ako to nije moguće, upitajte se da li vam je ba? toliko va?no da miksate ba? tu pesmu ba? danas kada biste mogli i da odete na pecanje (?to reče Chris Rea)




__________________
TEHNIKA NARODU!
awacs is offline   Reply With Quote
Old 11-02-2009, 04:23 PM   #29
d3houseworks
Member
 
Join Date: Nov 2006
Location: Zagreb
Posts: 89
Default Re: Koliko dugo mixate?

Kad sam imao lo?e slu?anje (Alesis Monitor2, oni veliki koji su uknuti) to je trajalo i trajalo

Sad je bolje - kombinacija Dynaudio BM129+Reveal


A i novi UAD je tu
__________________
www.myspace.com/d3houseworks
www.zero-g.co.uk
-->>Classic Disco&Satin Grooves
d3houseworks is offline   Reply With Quote
Old 11-02-2009, 05:48 PM   #30
Rasta
Member
 
Join Date: Mar 2006
Location: Pula
Posts: 97
Default Re: Koliko dugo mixate?

Quote:
Originally Posted by awacs View Post
Nije lo?e. Pre par meseci hit teme su bile MASTERING i RMS. Dobro je, polako se primičemo su?tini Kao i nekoliko prethodnih, i ovaj moj post je (malo) off topic, ali mo?' da bude korisno... Spreman sam da potpi?em sve ?to je Sloba (slowstar) napisao, samo bih dodao:

1. Miks se radi tokom celog snimanja. Dobar monitor mix tokom snimanja re?ava silne probleme u "pravom" mixu - nije lo?e eksperimentisati sa EQ-om i prostorima na postojećoj matrici već pri overdubbovanju. U dana?nje digitalno (nekada se to zvalo total recall) doba to bi trebalo da bude jednostavno. A silno poma?e pri izboru boja koje se overdubbuju.

2. ?to manje i ?to kraće zadr?avanje u SOLO modu tokom miksa. SOLO je tu samo da eventualno uka?e na neki tehnički problem (krc, puc, sub boom), a ne za "pravljenje boje". Boja instrumenta se pravi u odnosu na celu matricu, a ne u odnosu na sebe samu. SOLO je ZLO.

Ako neko iskoristi ova dva principa a i dalje ne mo?e da smiksa pesmu za manje od dva sata, onda verovatno ne?to nije u redu sa aran?manom. Ili samom pesmom...

...ili ste dobili nečije usnimke sa kojima ne znate ?ta da radite. Onda pozovite aran?era (producenta) da sedi pored vas i da vam obja?njava ?ta je 'teo. Ako to nije moguće, upitajte se da li vam je ba? toliko va?no da miksate ba? tu pesmu ba? danas kada biste mogli i da odete na pecanje (?to reče Chris Rea)


Potpisujem...

Quote:
Originally Posted by alfom View Post
NO !
Ja kupio prije pola godine nov. Bosna je puna potpuno novih marki mono TV sa jednim ili dva zvučnika za ispod 100 evra. Idu ko halva ; makar kao rezervni TV.
E sad, da se na ovo ne pazi, nijedan film novije produkcije se ne bi mogao gledati (slu?ati). Mo?da TV stanice prebacuju st / mono, a o tome je bilo dosta pisanja prije izvjesnog vremena.
Ali, opet, neki dan sam se dobro ismijao jer je na RTL prikazan film sa stereo zvukom, a moj TV je primao samo kanal sa efektima : ide titl, nema glasova, a svi ?umovi, pucnjevi, auta, ?kripa vrata, ... , piče iz TeVe .

Film se mixa potpuno drugacijom metodom od glazbe. Velika vecina vilmova je u mixana u nekom surroundu ili mono. Interesantno, ali stereo kao standard ne postoji u rijecniku filmskog zvuka. Doduse, ima i takvih, ali pretezno low budget sa balkanskog prostora. Nema niti mogucnost zapisa sterea na filmsku vrpcu. Postoji Dolby stereo, koji je vrsta analognog surrounda. Buduci da dolby digital ili prologic imaju poseban kanal (centar) na koji ide zapis koji se u glazbenom zargonu zove mono, svi filmovi su mono kompatibilni. Ako si cuo tako film sa RTL-a, onda je to bila njihova tehnicka greska. Jedini nacin da se to desi je da signal ode u stereo matrix nakon surround procesora, sto je tehnicki pogresno, jer niti stereo televizori nece emitirati dijalog, vec samo drugi kanal efekata.

Kod glazbe je druga prica, u zadnjih nekoliko godina vecina producenata zrtvuje mono kompatibilnost za siru stereo sliku, iako ne mislim osobno da je to uvijek dobro za glazbu... Nekada se jako pazilo na mono, pa samo sam htio upozoriti da metode rada nekih starijih kolega sa foruma vise nisu bas "moderne".
Rasta is offline   Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 
Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is On

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
-=Koliko visoko cujete?=- ProkDu Razno 37 31-10-2006 12:24 AM
Uad I Koliko Vredi djivan DSP forum 10 24-05-2006 11:31 PM


All times are GMT +1. The time now is 08:28 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors