Skolstvo bi trebalo zabraniti

[phil.milmax]

Hvala na odgovorima.To je u stvari i ono sto me je interesovalo-kako se dolazi do tog zvanja.Ako jos neko zeli da podeli svoja iskustva u vezi sa ovim mislim da bi to koristilo nama koji smo na pocetku.

[Miha Blaze]

Marko... niko nije sveznalica... svestan sam koliko je ovakvih i onakvih na vetsu i koliko je takvih na fdu i karicima i svuda...
ne mozes sve znati, ja se ne stidim sto neke stvari nisam znao ili ne znam... neke stvari me zanimaju, neke ne... i tu je jasno sve... zato i svi ti sa avt-a znaju kolko znaju jer ih to ne zanima (dovoljno)...
da sam cekao da me skola nauci ne bih nista znao... pored skole, potrebno je veeeeliko interesovanje... i sreca naravno...
diploma je meni u steku, pa ako nekad zatreba (takmicenja radi), ja je vadim i bivam kvalifikovaniji, nebitno dal znam ili ne... a u svakom slucaju, nije mi zao ni DINARA koji sam dao na skolovanje... naucio sam neke stvari, ne iz produkcije muzike, vec iz akustike, stekao nove prijatelje koji se zanimaju za istu stvar kao i ja... znam profesore, od kojih uvek mogu da zatrazim neku pomoc ako mi zatreba u vidu literature i slicnog koje ima u zavidnom nivou na vets
eto to je ukratko sta dobijes na vets, pored (ako si zainteresovan) minimalnog znanja koje je potrebno da pocnes da radis neki posao...
ja se za svoje znanje ne bojim, to sto znam, trudim se da prosirim i naucim jos nesto na ovakvim i slicnim mestima...

jbg, jos jedna stvar je zapravo dokaz o interesovanju... onu akustiku Pravicinu (knjigu) u vreme pre nego sto sam polozio ispit procitao sam 2 (dva) puta, dok sam je posle polozenog ispita procitao bar 4,5 puta... nije onda kad mora, vec kad oces...
zato Phille, imas dosta udzbenika na netu, potrazi, procitaj o osnovama postavljanja mikrofona, malo o miksu, pa ce ti biti neke stvari jasnije... ako si brz u nuendu to je + jer brzinu moras imati da bi svakodnevno usnimavao po vecim studijima... (brzina se stice vremenon)
kapiram da ti nije onda onaj moj savet dobar, jer imas vec diplomu u dzepu, sto je dobro, na neki nacin imas neku "sigurnost"... a sto se tice studija, ako si dobar covek, poveci freak za ovu tehniku, i imas zivce celicne, a to sve moras imati, mogu da pogledam jedan fin studio gde mozes da naucis nesto, a i da radis pa da ne bude posle, ja bih hteo al nemam gde...
pozdrav!

[phil.milmax]

Ako imas bilo kakvu varijantu to bi bilo ekstra

[Combo]

Jednom INZENJER uvek INZENJER!

Naravno kom je stalo da to bude, kom nije, tu je bum-bum trus mix,mix... i to mu je sto mu je! U ovom poslu jedno je INZENJER ZVUKA, a drugo, tehnicar, snimatelj (onaj ko usnimava, vodi racuna da svi dugmici svetle REC i nista neklipuje, cak neko drugi namesta i mikrofone...), trece je svirac trube ili violine, cetvrto teoretski smer na FMU, itd.

Sta hocu reci, posto sam i sam inzenjer i na tom VETS-u diplomirao sa prosecnom ocenom 9, ocena strucnih predmeta 10, da ljudi cesto brkaju kod nas pojmove!

Imao sam prilike da upoznam dosta ljudi u ovom poslu, medju kojima je i mnogo onih samoukih. Vecina ih je popaljeno, guraju negde i negde i onda STOP! Jednostavno jer su dosli do toga kako to da bum-bum trus mix,mix... i to je to! Posle nekokg vremena vecina istih bi htela da dublje udje u inzinjersku materiju zvuka i kad izdaleka vide cega sve tu ima i koliki je to stres, odmah se vrate na ono svoje bum-bum trus mix,mix i zadovoljni su sobom!

Skola daje odlicnu odskocnu dasku, pogotovo VETS u poslu Audio Inzenjera, i to treba pametno koristiti. Naravno ima stvari koje bi mogle biti i bolje, nigde nema idealnog, ali i dalje mislim da je mnogo vise onih dobrih stvari koje daju za kasnije i dobre smernice, SVE UGLAVNOM ZAVISI OD VLASTITOG INTERESOVANJA. Brze se dolazi do srzi stvari i preciznih informacija...

Kod nas u Audio krugovima ima dosta kvazi literature, dosta losih prevoda, casopisa tipa SkyMusic i Artist Sound, mislim to je strasno sta se pise, a onda ti isti kad im neko skrene paznju ispravljaju sami sebe i to na nekim OSNOVNIM stvarima, tipa sta je karakteristika usmerenosti mikrofona , crko sam od smeha! al to je istina! Ima istini za volju i ODLICNE nase literature, narocito one strucne za ETF (Petar Pravica, Draga Drincic) i jednim delom FDU, ali sve te ljude mozete naci i na VETS-u, pa po meni je onda mnogo bolje cucati i cekati da jedan takav covek okrene glavu prema tebi i postavis mu pitanje ili se pak prijavis za neki projekat kod nekog takvog coveka i sa njim raspravljas o problematici, pre nego cekati da tamo neki BAJA okrene glavu prema tebi i da ti tvojih 5 mina i sta si opet dokazao i kome, posle nekog vremena se opet smoris kad shvatis da si obican snimatelj pretvoren u deo svog DAW-a, ali ne i INZENJER zvuka! To je ono sto ti konkretno daje VETS i to treba pametno i samo pametno iskoristiti, a ko hoce da mixa, neka mixa bar ima 1001 knjizica o tome kao i kurseva ili onih 5 mina BAJA!

Za kraj, posto se ovaj THREAD vuce po forumu dosta dugu... Diplomski rad kolege Djordjevica sa kojim je sve ovo poclo sam ima priliku da procitam jos dok ga je radio, i bio sam prvi, pre svih, koji je OVAKO uzbecio oci na to! I rekao pa nije ti ovo valjda diplomski rad... Moram da kazem da i u skolstvu kao i svuda ima monopola, koji u ovom slucaju vode i ne tako strucni ljudi tipa sekretara, itd. i sto se takav diplomski nasao na sajtu smera AVT-a, kao reprezentativni za DOWNLOAD Tako da MOLIM svakog ko cita ovo a iz VETS-a je i ima snage i zivac za takve stvari ODMAH ukaze na ovo i skinu tu sramotu sa skolskog sajta, jer ima FENOMENALANIH diplomskih radova koje sam ja CITAO i koji bi dobrim delom bili zanimljivi i od koristi i ljudima sa ovog foruma!

Misli da sam jednom prilikom licno apelovao al... zato evo linka za skidanje mog rada, pa eto onda kog bude interesovala tema neka skine i procita bice mi drago ako neko bude napisao i neki komentar...

http://rapidshare.com/files/19537288...OGIJI.pdf.html

I P.S.

Ima onih koji se kroz celo svoje skolovanje provlaca sa 6 i po kojom 7, neminovna cinjenica, ali ti stvarno bolje onda da su sedeli kuci i citali SOS, KVR, MIX, strane casopise i litaraturu. Mada ima ljudi koji su bili i na
Berklee-ju i SAE pa nisu nesto fascinantni, pogotovu ne SAE! Rekao bi da skolu netreba nikako odbacivati pogotovu ne VETS za Audio INZENJERE, A OSTALO SVE ZAVISI SAMO OD VLASTITOG INTERESOVANJA!

[Max]

A sta je to AUDIO INZENJER ???


Pozdrav

[SHIVA]

Originally Posted by Max

A sta je to AUDIO INZENJER ???

Pozdrav

Potvrda da si u stanju ponoviti ono ?to su ti o produkciji rekli ljudi koi se ne bave produkcijom, već koi ti ponavljaju ono ?to je njima netko ponovio... i tako u besvjest!

[Oggy]

"Audio inzenjer" bi trebao da bude nekakav interfejs ili kontroler za studio, kojim bi opet trebao da upravlja neko ko ima veze sa muzikom...
Audio inzenjer takodje zna da izracuna brzinu zvuka pri razlicitim vlaznostima vazduha, temperaturama i sl...

Osecam da ce "Audio inzenjer" ovde dobiti podjednak znacaj sa "Chuck Norisom"...

[awacs]

Originally Posted by Max

A sta je to AUDIO INZENJER ???

Ovo ti je dobro pitanje. Poznavanje i umeće rada na (bilo kom) miks pultu je na nivou VKV zavarivača (premda je i to va?no i odgovorno zanimanje), in?enjerski posao bi trebalo da se nalazi malo iznad tog nivoa. Ba? kao ?to je in?enjer koji pravi statički proračun mosta malo bli?e ahitekti nego lik koji naliva beton u kalup.


@Combo:
U to ime, voleo bih da pročitam tvoj rad, ama ga nigde nema. Jo? vi?e bih voleo da čujem neki konkretan rezultat (snimak). Nekako se neugodno osećam kada ljudi sami za sebe govore kako mnogo znaju, a ne daju publici priliku da se upozna sa njihovim realnim dometima. ?tono rekla Laurie Anderson: "Talking about music is like dancing about architecture".

Pozdrav

[SumAnuT]

Originally Posted by awacs

Ovo ti je dobro pitanje. Poznavanje i umeće rada na (bilo kom) miks pultu je na nivou VKV zavarivača (premda je i to važno i odgovorno zanimanje), inženjerski posao bi trebalo da se nalazi malo iznad tog nivoa. Baš kao što je inženjer koji pravi statički proračun mosta malo bliže ahitekti nego lik koji naliva beton u kalup.

Upravo je stvar u razumevanju i u dubini ulazenja u materiju.

Sa audiom je malo tesko objasniti, zato sto niko nece poginuti ako se nesto lose snimi ili smiksa, pa svako moze da pokusa, a i treba vam 500 evra da bi zapoceli sami vas trial&error proces, ali uzmimo primer mostogradnje kad smo vec kod njega.

Ne verujem da bi ikome palo na pamet da posto je video kako izgleda jedan most, i posto je prosetao par puta ispod mosta, odluci da napravi i sam jedan takav, pa sta bude da bude. Prvo sto bi ga to kostalo ko zna koliko, drugo sto bi verovatno vrlo brzo shvatio da iako je video most nema pojma kako se to ustvari radi.

Ukoliko bi i dalje zeleo da ga izgradi, verovatno bi morao da zavrsi za arhitektu ili inzenjera.

E sad, nasa profesija jeste na vetrometini modernih tehnologija, i kao sto rekoh svako moze da zapocne proces ucenja veoma jeftino i jednostavno, ali opet niko ne pocinje od osnovnih stvari, vec bi svi odmah da miksaju i snimaju.

Nas niko nije ucio da miksamo, ali nas je ucio anatomiju mikrofona, anatomiju zvucnika, sta se za svukom desava u prostorijama, sta se desava u otvorenom prostoru itd.

Neki bum bum tras mixer moze da snima i mixa dobro i to je kul, ali mi iz skole izadjemo (oni koji zele da izadju sa time) sa znanjem o ozvucavanju, o akustickom dizajnu prostorija, sa dubljim razumevanjem same tehnike koju koristimo, sa razumevanjem o zvucnim talasima itd ...

Ja mislim da se pravi samo jedna greska ovde, mixer ne bi trebalo da je ispod inzenjera. Nekom mojom logikom, prvo bi par, ili mozda cak i desetinu godina morao da budes obican inzerenjer, da bi ti neko posle toga dao da sednes za mix pult.

Mix pult je krajnja instanca, bilo live bilo u studiju, i da bi se dotle doslo mora se biti prvo obican inzenjer, a kod nas ljudi cim udju u studio sednu za mix pult, zato nam je i produkcija takva kakva jeste ...