|
DSP forum DSP hardware & software, plug-in & host teme, ProTools, Creamware, UAD-1, TC Powercore.... diskusije, pitanja i razvoj |
![]() |
|
Thread Tools | Display Modes |
|
![]() |
#1 |
MAO
Join Date: Feb 2004
Location: Shenzhen, China
Posts: 6,981
|
![]()
E da, MANLEY, veliko hvala za ukazano strpljenje, izgleda je udomismo
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Member
Join Date: Oct 2007
Posts: 82
|
![]()
Ok, dobri su mi i VSS3 i Lexicon. Zbilja neznam koji je bolji. Mozda mi lexicon bolje odgovara za ovu namjenu. However razlog ovog texta je sok jer nije mi jasno zasto ironizirate covjeka po imenu "psionic" ili kako vec se to pise kad je covjek prilicno fino zagrebao povrsinu rekavsi da u desktop CPU stavite IDENTICNE lexicon algoritme (sto se vjerovatno nikada nece dogoditi zbog mnogo razloga) dobit cete 99% ISTI efekat. Razlike ce biti samo zbog konvertera ali ipak ne takve da bi mogli reci da se "cuje" razlika. U lexiconu bogme nema patuljaka (oke to smo znali, samo se salim) i sve je stvar izracuna(algoritma). Pa cak je i sam lexicon imao par pokusaja u koristenju desktop racunala za takve svrhe(core2), medjutim stvar je propala:
http://www.lexiconpro.com/LegacyProd...?ContainerID=9 Za boga miloga pa tu cak nema ni neke analogije pa da bi puristi mogli reci "to je struja, struja je bolja jer je nelinearna i beskrajna" i takve gluposti vezane za ovu temu. Mislim da se razumijemo da ja u pitanje kvalitete ne dovodim nedaj boze lexicon, ali sve je stvar algoritma. Vjerujem neki bi uistinu htjeli vjerovati kako je posrijedi carolija ali sorry guys. Sve je u programiranju. Vi ne placate limenu lexicon kutiju. Vi placate godine istrazivanja u temeljima algoritma reverbacije i progamiranja istog. To je sve! Ako neko misli da kakim i prije nego me izvrijedja (kao sto ste covjeka koji vam je rekao istinu) ja vas fino mogu uputiti neka se fino ode malo po forumima gdje se okupljaju ljudi koji rade za lexicon(ili su radili), ljudi koji su radili algoritme za TC system 6000, Bricasti itd (da ima i takvih foruma i to vise njih). Casey covjek koji je radio algoritme za Bricasti M7 (moze ga se naci na francuskim forumima) ali evo ovdje http://www.planetz.com/forums/viewtopic.php?f=11&t=24267&st=0&sk=t&sd=a raspravljaju o reverbima opcenito, ce vam reci istu stvar. Da quotam malo(nije iz linka gore): Its a question about the right algorithms and not DSP or CPU power (and RAM subsystem). Cheers Iza ovog sitea http://www.silenzio.pl/ Stoji covjek koji je radio reverb algoritme za TC system 6000. Guess what? On ce vam reci isto. Ima negdje mail na sajtu pa ga pitajte sami...Sad nemam direktne linkove na te threadove ali svako malo se pojave slicne teme i ljudi razgovaraju. Stvar je u algoritmima. Nadam se da se ne mora objasnjavati sto je to algoritam. Tak da prije nego me netko misli izvrijedjati obratite se ljudima koji actually rade te stvari prije nego diskredititrate covjeka zato sto vam je rekao istinu i demistificirao vas brand koji ste toliko skupo platili. Nije da ne vrijedi toliko, ali bogme nije i da je nezamjenjiv. Eto toliko od mene. Jeste da je malo offtopic ali eto bilo mi je zao covjeka. Idem spavat..Noc.. ...a mozda mi je vss3 bolji....neznam.....zbilja neznam... Last edited by anap25; 12-08-2008 at 11:33 PM. |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Vibrator
Join Date: Aug 2004
Location: Novi Sad
Posts: 6,484
|
![]()
nije sve u algoritmima, ipak se radi o hardveru koji u sebi ima neke komponente, zar ne?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4 | |
Member
Join Date: Oct 2007
Posts: 82
|
![]() Quote:
![]() Normalno da se radi o hardveru koji ima u sebi komponenete koje rade sto ???? Sto mislis sto rade? Ganjaju crnce po limenoj kutiji? Patuljke? Salu na stranu...Procesiraju zvuk dakako. Sto mislis kako ce ga procesirati ako nema algoritma koji ima"prica" kako se ponasati(pricam figurativno) ??? A da je sve samo u komponentama onda bi danas imali 50 klonova lexicona, jer bi svi lako mogli kopirati PCB layout i elektronicke komponente i imali bi eto 50 lexicona od Jure iz Sarajeva. Ali nemamo ni necemo imati. Nadam se da ne moram ponavljati zbog cega... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 | |
Pro Member
Join Date: Jun 2006
Location: Novi Sad
Posts: 3,365
|
![]() Quote:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6 | |
Senior Member
Join Date: Apr 2006
Location: DreamLand
Posts: 672
|
![]() Quote:
Problem je sto proizvodjaci kao sto su Lexicon, pa i TC ne zele da svoje najbolje algoritme stave u plugin, da bi i dalje mogli da prodaju svoje hardware sprave. A i procesori koji se nalaze u Lexiconovim reverbima su bas za tu svrhu pravljeni, i pitanje je koliko bi bilo komplikovano "prepisati" njihove algoritme na standardne (PC) procesore. RM |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 | |
Superoperater
Join Date: Jan 2008
Location: Beograd
Posts: 2,067
|
![]() Quote:
![]() PCjev CPU je strukturno drugaciji od DSPa koji je u lexiconu. Ali i on i lexiconov CPU na svojim izlazima ima brojeve - dakle rezultat racunskih operacija unutar DSPa. DSP sam po sebi NEMA analogne ulaze i izlaze i sluzi samo da matematicki model sprovede u stvarnost. Na izlazu ima napone koji su ILI 0v(digitalna 0) ili nesto oko 5V (digitalna 1). Brojevne rezultate dalje prosledjuje konvertorima, koji opet pomocu matematike, od niza brojeva dobijaju naponske nivoe i to salju kao analogni izlaz. Ono o elektrotehnickoj skoli sam pominjao, jer su to prve i osnovne stvari koje se uce iz digitalne elektronike. E sad, kakve to ima veze sa temom? Ako se iz npr Lexiconovog DSPa dobija niz brojeva, koji se konvertuje u zvuk, tako je isto moguce ponoviti to i na drugoj vrsti procesora ( cak i na pocou, uadu... ) kao i na PCjevom... Samo je pitanje prilagodjenja algoritma, kao i mogucnost DSPa po pitanju brzine (MHz). Naravno, konvertor igra veliku ulogu, jer on od tih abstrakcija pravi gotov proizvod, ali oni ne mogu od supljeg i metalnog reverba da naprave gust i dobar reverb. Mogu da ga malo pokvare, ali ne i da mu promene karakter. Ali... - i na PCju je moguce imati dobre konvertore ( MOTU ? ) I ponovo - TC nije lud da isti algoritam koji ga je ucinio poznatim, poklanja preko softwera, koji ne moze da naplati u vecini slucajeva - AiR, H2O... Firme kao sto su NVidia (?!) i ATI, zele da udju u audio svet. Njihovi su procesori nekoliko puta jaci od najjaceg PC CPUa i razvijaju jezik koji se zove CUDA (nVidia). Dakle, mozda ce za jedno 3-4 godine se ovde polemisati da li je jaca NVidia 12057 ili Uad 46 ![]() E sad... Pre nego sto opet postanete grubi prema meni jer sam jeretik, da vas odma' podsetim da se prvo potrudite da proverite moje informacije na netu. Ja licno nemam vise nikakvu nameru da se sa nekim ubedjujem ni u sta, ali eto, posto ste pobrisali sve predhodne postove, nek stoji ovaj jedan makar kao podsetnik... Dakle ne odgovaram na ovu temu vise, nemo' dzaba da udarate replike ![]() p.s. Ona druga tema je zakljucana, sorry za offtopik. Pozz... BTW, da li znate da i u najobicnijem daljincu za TV postoji DSP ? Mada prosta verzija... Jos jedna zanimljivost... Procesor koji je ponosno kucao u srcu MAC G4 je isti onaj koji je koriscen za AMIGA racunar, pa doticna nikad nije postala audio platforma... Zakljucak ? Eh... rado sam igrao sa OctaMEDom... ![]()
__________________
Mutna slika i mutan ton - ljubitelje filma muči on.. Last edited by psionic; 15-08-2008 at 09:15 PM. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Superoperater
Join Date: Jan 2008
Location: Beograd
Posts: 2,067
|
![]()
Ustvari imam bolju ideju... Otvoricu novu temu, jer ovo je ipak rasprava o DSPu i zvucima iz njega, pa da ne bi bilo gusenja ove teme idite na :
http://www.rumski.com/forum/showthre...065#post213065
__________________
Mutna slika i mutan ton - ljubitelje filma muči on.. |
![]() |
![]() |
![]() |
#9 |
Pro Member
Join Date: Feb 2005
Location: Novi Sad
Posts: 1,975
|
![]()
Zapravo ti nije bolja ideja.
Ideja je da se radi o muzici i zvuku i prakticnoj primeni alata u tu svrhu a ne beskonacno mudroserisanje o tehnickim podacima i principima kako i zasto i nije nego vec je ovako...!!! Toliko puta vec prezvakavano i balavljeno o ovim stvarima da stvarno gubi smisao. Ako imash neki novi revolucionarni pristup ili zakljucke i konkretne dokaze za nesto novo i bolje a drugacije nego do sada vrlo smo radi da naucimo od tebe. Ostalo nije vise zanimljivo. Izvini na direktnosti, ali bolje tako nego voditi beskonacne rasprave ![]()
__________________
Be more PRO less TOOL... |
![]() |
![]() |
![]() |
#10 | |
Ivan Lekic
Join Date: Mar 2004
Location: Kraljevo
Posts: 3,256
|
![]() Quote:
nemojte da gusite ovde sa time Hvala ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests) | |
Thread Tools | |
Display Modes | |
|
|
![]() |
||||
Thread | Thread Starter | Forum | Replies | Last Post |
Reverbi! | korenjak | Audio Software | 80 | 23-10-2008 12:41 PM |
Sonar vs ostali | allegrosteva | Audio Software | 23 | 16-04-2008 01:31 PM |
Sample Rate Conversion (SRC) testovi | kejkz | Audio Software | 7 | 20-12-2006 08:33 AM |