pitam se pitam dal na sae da skitam

[strasni zmaj]

Originally Posted by roginator

pa ovako

@ strasni zmaj

evo ja otvaram studio koji je definitivno u ozbiljnoj kategoriji...znaci nismo na dawu i nismo u spavacoj sobi....
ja cu uzeti za tonca iskljucivo osobu s vise godisnjim iskustvom i referencom ili nekoga tko je zavrsio sae..( javi kakve su ti reference)

JA NEMAM SAE ali to je u ovoj prici nebitno ( to koliko znam ili neznam) ja sam VLASNIK STUDIJA!!!!

5K nije puno za skolovanje i da te ljudi ozbiljno prihvate....
ja te mogu uzeti za badava da si 3 mjeseca u studiju, ali pult nemozes dirat, niti opremu niti comp...nije da zafrkavam...ja sam prva 3 mjeseca u jednom studiju u zg ...kuhao kave, pometao pod i uglavnom nosio bureke , ali i to se mora...sto znaci da si 3 mj...badava nekome radio sve poslove oko miksa a nisi miksu ni prismrdio....

ZASTO ???? pa zato sto se neke stvari moraju radit po redu...nemozes doci u studio i reci ja cu radit badave, a da se nezna kako se radi..tezak je to kruh,
nije samo to tezak nego i ODGOVORAN posao...

SAE nije garancija!!!!, ali sam primjetio da ljudi koji dojdu sa sae nemaju nekih tehnickih problema i educiraniji su prakticno sve znaju tako da se brzo prilagodjavaju...

imam SAE udbenike i sasvim su ok!!!
I osobno mislim da zanat za koji treba izdvojit i 2x 5K nije puno ako se ozbiljno time zelis u zivotu bavit!!!!

I IMAT SVIJETSKI PRIZNATU SKOLU!!!!!!!!!!!!!!!i diplomu

eto ...javi se

nisi me shvatio. ja sam audio amater i ta mjuza sto radim mi je hobby. ne krijem zanimanje za audio tehnikom, ali realan sam i ne ocekujem profesionalnu karijeru. glazba kojom se zabavljam je elektronska, a nemam gdje vidjeti/cuti nacin snimanja, koristenje i podesavanje efekata i slicne stvari. podosta sam tekstova procitao i ne mogu reci da sam truba po tom pitanju. zapravo cak vjerujem da mi je teorija bolja od prakse koju gotovo uopce nemam.

mali od palube, kazes!? na kuhanje kave i brisanje prasine sam se i odnosio. ...ma nije bed, ali ocekivao bih odgovore na postavljena pitanja. uopce mi ne pada na pamet nekome smetati ili nametati moje misljenje vezano uz neki projekt ili oko struke, ali isto tako bih molio suhe snimke, pa da i ja ucim i probavam kroz konkretne materijale.

[RAJKO]

Pozdrav svima

Retko se aktivno prikljucujem na forum,ali ponekad osetim potrebu da nesto i ja kazem.

Za pocetak totalno se ne slazem sa burek pripravnickim stazom,iz vise razloga:

1. U roku od 5 minuta svaki profesionalac vidi da li pripravnik uopste zasluzuje sansu za posao(bilo koji pa i studijski).Nikada mi nije trebalo vise vremena za 95% procenu nekoga u profesionalnom pogledu.Ne kazem da ne gresim nego da mi vec instikt i necije ponasanje,pogled,prica govori da li je on zaista to sto misli da jeste.

2.Drzati nekoga postrani mesec,dva tri da opsluzuje kafe,cisti usisava i zeljno gleda sa strane je isto kao mahanje koskom ispred nosa nekom kucovu.Rezultat je isti prvo ce misliti da je igra,a onda ce da te ujede.Svakoga ponizava da bude po strani i po meni ako neko ne izdrzi takav tretman recimo tri meseca u studiju nije odraz njegove nezainteresovanosti ili neozbiljnosti.Vreme je danas poprilicno iskrivljeno i skupo,tri meseca su dragocena da bi bila iskoriscena na balenje ispred miksera.Sve to moze da se dozivi za jedan dan na nekom sajmu.

3. Najbitnija stavka po meni je da ako bih nekoga primio u studio na pripravnicki rad zadnje sto bih uradio je da ga stavim sa strane da kuva kafu.Uz kuvanje kafe se covek najlepse odmori,a i setnja po klopu je dragocena.Pripravnik bi odmah imao direktan pristup svim spravama i svakodnevni zadatak bi mu bio da vrti sve moguce dugmice u studiju do mile volje,a bogami i da pritiska sve prekidace,tako bi on ucio,memorisao i osecao direktan kontakt sa opremom,bio presrecan i uzivao,a ja bih se resio najmanje 90% krckanja i suskanja potova i prekidaca u studiju.
I vuk sit i ovce na broju.

Nakon par dana bi bio pun ushicenja i pitanja sto je obostrano korisno,svi postaju stimulisani i za pitanja i za odgovore.Mnogo sam puta uhvatio sebe da jedva cekam da me neko nesto pita i kroz odgovor uvidim da ja njemu zapravo ne odgovaram nego da ja uzivam u tome sto nesto znam i mogu nekome da kazem.

Sve u svemu ovo je lep posao,muzicki i tehnicki,ali nije najbitniji na svetu i ljudi su uvek bitniji od opreme,oprema se caskom popravi ili baci ali dobar saradnik tesko se nalazi.Svi smo mi nekada pocinjali i na neki nacin negde stigli,bas zato trebamo da menjamo neke stvari,dobro da procenjujemo u startu a onda ljude koje odaberemo da stavimo uporedo sa nama samima.

Skola je u svakom poslu veoma bitna,idi na SAE zbog sebe,bices veoma ponosan kada u nekoj situaciji osetis da znas nesto o cemu se prica.Neces nauciti mnogo,vecina znanja te ceka u praksi,ali zato praksu biraj,to sto si pocetnik je mnogo bolje nego da imas 20 godina staza i trazis angazman.Mladog ozbiljnog coveka zeljnog znanja ce svi brzo prihvatiti,ako on to zaista zeli.

Najvaznije od svega,nikada ne radi nista za dzabe,govorim ti iz iskustva,naplati makar dinar,jer taj dinar je nesto sto nas obavezuje i vezuje i cini profesionalcima.

Izvinjavam se na ovako dugackom postu,u znak izvinjenja se necu aktivno prikljucivati barem mesec dana.

Jos jednom pozdrav svima
Uzivajte u privilegiji posla koji imamo.

Rajko

[roginator]

moram replayat na ovo

Rajko je dijelomicno u pravu , ali ne slazem se da totalni pocetnik dojde u studio i sarafi na sve strane....to se moze dozvolit nekome tko nema puno prakse, a teoretski je sa svime upoznat kao momci koji dolaze sa sae...

u 3 mjeseca "NOSENJA BUREKA" moze se puno nauciti samim time sto se pita, druzi i UCI...I NEMA SARAFLJENJA......

znam da su jako rijetki momci koji imaju predispoziciju za naucit sve u 3 mjeseca ali od necega se mora pocet...pa nemozes dat da ti neki novak dojde u studio sarafi opremu i istovremeno se pita zasto audio signal ne ide kroz midi (a imao sm puno takvih) ....postoji redosljed ucenja....

sarafljenje na naglo moze samo zbuniti ako neznas teoriju, zato je rijetko tko od boljih majstora dosao odma na SSL i mixao...islo se polako ..recimo od malih i jeftinih sprava prema vrhu..niti prosjecan ljudski mozak nemoze si u kratkom roku objasnit neke stvari u studiju....

kad ides recimo u el.skolu...nedaju ti odmah da sastavis audio pojacalo vec se krene od knjige i budalastina na praksi kao TURPIJANJE ZELJEZA ( a ide se na praksu u el skoli) glupost , ali postoje razlozi.....

e da ..ne slazem se s time da se u 5 minuta od amatera prepozna potencijal..... ne mislim na znanje nego:

postoje u pocetcima neki problemi:
radne navike, samo pocetnicka zelja koja brzo splasen jer nije sve kako izgleda, odgovornost i najvaznije respekt prema ljudima s kojima se radi...

izmedju ostalog zato postoji faza " NOSENJA BUREKA", naravno ako je neko jako sposoban, odgovoran i vrijedan da to moze trajat krace, ali sve ima svoje stepenice.....PRVA JE NAJTEZA

naravno ne mora biti BADAVA ali ja sam to tako odradio i nije mi zao!!!!!!!!!!!!!!!naucio sam jako puno!!!!!!! i vise mi vrijedi to iskustvo danas nego ista drugo!!!!


@ Strasni zmaj...
pa naravno da bi ucio , ali nebi previse dirao...nije da nedam...dapace...ali smatram da se treba prvo dooobrooo educirat , a onda dirat...
mislim da se od mene moze puuuno naucit...hmmm..mislim

uh ...eto

[DaBear]

za zadnjih 8 godina boravka po profesionalnim studijima, nagledao sam se gomile klinaca koji dolaze na work experience (praksa) sto bi rekli kod nas!

99% od njih kad dodju u studio, sede prestravljeni, ne znaju sta da rade itd...kad im das da nesto odrade (pociste, odu u radnju, itd..) nema ih po dva sata, ili su spori itd...

Na svakih 100 pojavi se po jedan koji je 1000% resio da uradi sve sto treba da bi stigao tamo gde hoce...takvi opstanu. Zadnji koji je bio (pomagao sve i svasta, nosio, cimao), sad radi kao studio recepcionar, radi svoje stvari u studiju kad je prazan i skoro je uradio jedan remiks (za dzabe) koji je izasao na nekoj ploci...

Asistentima asistenta, uglavnom daju da razmotavaju kablove, pomazu u nosenju pojacala, bubnjeva, mozda (ako skapira) da povezuje patch polje, fotokopira recall sheets, CD sredjivanje, papirologija, itd...pa polako!

[roginator]

e to DABear

to je faza " NOSENJE BUREKA"

[Max]

@ Rajko


Slazem se sa tobom 110% .....



Pozdrav

[DaBear]

slazem se i sa Rajkom i sve stoji....

Problem je sto u komercijalnom studiju, za vreme sessiona niko nema vremena da odgovara (ponekad na glupa) pitanja. Tu je klijent koji placa satnicu i sve treba da tece ko podmazano...

Nagledao sam se asistenata (koji kuci imaju neki set up, nesto znaju oko sekvencara ili audija) i konstantno se mesaju i daju svoje predloge IAKO IH NIKO NISTA NIJE PITAO!!

Pocinju da se mesaju u aranzmane, produkciju i zaboravljaju zasto su tu!
A to je po logici: "sad kad im predlozim nesto, svi ce da se ukake i ponude mi da odmah postanem glavni snimatelj / producent / programer!!"

U studiju treba da se zna kad nesto sme da se pita i kad sme da se prica uopste!!!

Asistent treba malte ne, da cita misli od inzinjera i klijenta i da radi sve sto treba da bi session protekao najbolje sto moze!!

[dejankuki]

Citam ovu temu... rekoh da se ne mesam, jer ovde ima mnogo boljih, uspesnijih i poznatijih od mene, pa sta ja tu imam da kazem...

No, medjutim...
Najblizi sam Rajkovom stavu...

Reko je covek lepo.. "ako procenim da je neko zainteresovan onda ga stavljam na "istu ravan"". E to je ono sto je bitno.

Ima veeeelike razlike ko hoce da nosi zvanje inzenjer zvuka za nedelju dana i ko dodje da nauci da bude inzenjer zvuka uceci ceo zivot.

Drugo...imate razne primere pocetnika i "pocetnika.

Da ne bih mlatio praznu slamu uzecu moj primer.
Muzikom se bavim preko dvadeset godina.. sviram gitaru, imao bendove, svirao na gitarijadama i na svirkama (koncertima), podesavao zvuk (tj. miksao te svirke), pratio deavanja u svetu muzike i opreme...modernizovao sam se, sklopio neku konfiguraciju i usao i u svet digitalnog audia.itd, itd.

Pitam sve, da li biste dozvolili meni da vam postavljam pitanja i da kazem JA neko svoje misljenje ponekad, takodje da li biste me pustili za mix pultom ili bih i ja morao da vam "kupujem burek" a celog zivota sam voljan da ucim, imam energije i imam predznanje....mislim ne treba mi sae ili vec kako se zove...valjda sam za ovo vreme nesto naucio.


Drugo, pricam iz ugla ucenika.. da li vi znate koliko nekom uceniku drago i koliko se zblizi sa uciteljem u smislu postovanja i volje jos vise da nauci ukoliko nekad i ucitelj skuva kafu uceniku. Ako nista drugo ucenik shvati da i tj ucitelj ume da bude obican covek i da je i on nekada bio ucenik.


Moje misljene je da sae treba nekom da nauci osnove, a svi vi ste uglavnom rekli da ce NAJVECE znanje ucenik dobti u praksi.
Pa da li je praksa ako nekog terate da vam sest meseci raznosi kablove, kuva kafu, ide po burek... i sta ako se desi da taj studio iz nekih razloga prestane da radi pre nego sto ucenik i sedne za mix pult. (ajd da ne idem na destruktivne elemente ali npr sudska zabrana...)

Razumem ja napredovanje u poslu i pocinjanje od osnova, ali onda trebate da razdvojite totalnog pocetnika od nekog ko ima predznanje ili vec barata stvarima samo mu treba "zavrsno brusenje".

Nadam se da me razumete sta hocu da kazem.

Edit:
Slazem u ovom slucaju s tobom da Bear!!!!

[DaBear]

glavna stvar koja treba da se nauci je disciplina - verovali ili ne!!

Drugo, vec se poceo nazirati malo nas mentalitet....znam nesto, sto da krecem od pocetka?

Vrlo je verovatno da studio ima svoj nacin rada, svo redosled obavljanja posla itd i studio zeli da potencijalnog snimatelja nauci da radi i razmislja na njihov nacin!
A sve sto on zna, POSLE ce lako uklopiti u tu pricu...

I jos nesto, veliki broj tih tea-boy pomocnika, radi za DZABE 3-4-5 meseci !!!

Pa kad postane asistent, onda mozda ubije ?30 na dan (radno vreme i po 18 sati na dan!)...mozda ?30 zvuci puno kad se prevede na nase pare, ali ovde je paklo cigara ?6, sandwich ?3, karta za bus (najjeftinija) ?4 itd....!!)

Ali to sve spada u iskustvo...cutis i cekas svoj momenat.

[roginator]

OSOBA KOJA NEMA SKOLU I NIKAD NIJE RADILA U STUDIJU za mene je i uvjek ce biti TOTALNI POCETNIK...eto to kao prvo (jer malo je onih koji doma imaju studijo pa odu drugome radit)

drugo da ste vlasnik studija koji radi komercijalno (Skupog ili ne ) pitam se dali bi dozvolili pocetniku da nesto sam radi i sarafi ili kao sto Da bear kaze da ulece di mu nije mjesto ( JER JE NAJCESCE radoznalost jaca od samokontrole i sl)

a klijent placa i nema milosti za gluposti...pogotovu na zapadu di je vrijeme novac...mozemo mi tu na balkanu drugacije..i tako smo navikli , ali...
mislim da ni tu rookiji ne mogu dat glasa kad se radi...

postoji teorija pa praksa...
ja cijeli zivot citam manuale...da lakse razumijem sto je za radit i kako....
a uvjerio sam se da obrnuto nevalja jer me dnevno zovu nekoliko puta i pitaju kako nesto napravit a da niko nije pipnuo manuale i ucio!!!!!!

zasto me zove????? zato jer ja valjda jedini jos uvjek vjerujem da praksa bolje radi uz znanje teorije i citam

a takvi koji me zovu htjeli bi radit u studiju....pa na taj nacin nece nikad!!!!!

i trece
IMA TALENTIRAIH, osobno ih znam i kako da im dam da odma rade KAD:

kazem da u studio dojdu u 10 ujutro oni se cijenkaju na 12..e jebiga
I ja volim biti budan do jutra , fukat, svirat, radit i zajebavat se , ali OVO JE OZBILJN POSAO , a neki talentirani ga tako ne dozivljavaju!!!!!!!!!!!

zato je nosenje bureka savrseno da steknu radne navike za pocetak!!!!!!!

( PS zna on na koga ja mislim procitat ce ovo)


e da i da se radi ad-hoc sa rookijima u studiju KOME BI TREBALI MANUALI, SAE, PRAKSA...ma bato ovi novi se rode s malom diplomom producenta