|
|||||||
| Razno pricajte o svemu ostalom vezano za muziku i PC produkciju, predstavite sebe, svoj band, also speak in english about pro audio production... |
 |
|
|
Thread Tools | Display Modes |
|
|
12-09-2006, 11:03 PM
|
#1 | |
|
Mason
Join Date: May 2003
Location: Otkude Ni?, Serbia
Posts: 5,520
|
Re: Producentska etika
Quote:
 Eto... moj slucaj... moras uzeti u obzir da sam ja bio jako neugledno i mrshavo detence, totalno nezanimljivo za vec oho-ho razvijene omladinke! Nekako sam tim oho-ho razvijenim omladinkama morao da skrenem paznju... Postojala su za mene samo dva resenja... a) Latiti se djitre b) Postati vozach formule 1... Ovo drugo je iz sasvim razumljivih i objektivnih razloga otpalo... Svi moji dragi kolege koji kazu da rade iskljucivo iz ljubavi prema muzici, nadahnuti muzama, zbog lirickog nadahnuca i uzvisenog emocionalnog stanja... u dobrih 99,9 % slucajeva LAZU KAO PACOVI... preostali procenat je u ustanovama zakonom o zdravstvu predvidjenim za takve slucajeve... na zalost... I u najnekomercijalnijoj muzici je cilj uspeh! Ne samo u novcu, ali i u novcu... 
__________________
http://www.facebook.com/idekius |
|
|
|
|
13-09-2006, 07:47 AM
|
#2 |
|
Psiho
Join Date: May 2006
Location: Rijeka / HR
Posts: 1,172
|
Re: Producentska etika
@ perun: mislio sam da sam jasno napisao na kraju posta da nemam namjeru nikoga vrijedjati, i samim time to se odnosilo i na tebe. Jasno je da se ne moraju svi slozhiti oko ovoga... razlike u perspektivama uvijek postoje. Pitanje je samo zashto tebe zapravo smeta moe mishljenje, a meni tvoje ne smeta niti najmanje? Da se ne razumijemo pogreshno... ovo je retorichko pitanje a ne pokushaj da produbimo raspravu.
@ idekius: sreo sam mnogo ljudi koi kategorichki odbacuju vjerovati da se netko mozhe baviti muzikom iskljuchivo zbog muzike i smatraju da svi koi to tvde "lazhu kao pacovi". Naravno... jer ako su svi u igri i zbog love i slave onda nema razloga da ti (ne konkretno ti, vech opisujem mehanizam opchenito) preispitujesh svoje motive, zar ne? Meni je zaista svejedno hoche li netko ovdje prihvatiti moe mishljenje ili che smatrati da je ono sranje koje nema veze sa stvarnoshchu. Mislim da medjusobno uvjeravanje neche odvesti nikamo pa je najbolje da tu i stanemo. Vrijeme i djela che (kao i uvijek) pokazati tko je bio u pravu. @ avax: na puno foruma bih morao mjenjati avatar, a nekako mi je prirastao srcu. Pored toga na svim forumima imam isti nick i avatar. S vremenom uvidish da zapravo uopche nie deprimirajuch. Mozhda povezujesh reakcije na moe postove s avatarom? 
__________________
"It occurred to me by intuition, and music was the driving force behind that intuition. My discovery was the result of musical perception". Albert Einstein speaking about his discovery. |
|
|
|
|
13-09-2006, 12:36 PM
|
#3 |
|
Banned
Join Date: Apr 2006
Location: anagastum
Posts: 1,446
|
Re: Producentska etika
Ja lično mislim i osjećam da ja muzika kao umjetnost u gadnoj krizi već dosta godina i ne samo muzika već i ostali vidovi umjetnosti, a pogotovo film.Iza svega toga se krije jedna ogroma i kompleksna priča koja utiče na život čovjeka danas u ovom globalnom selu prepunom prezasićenih i blaziranih ljudi.Medjutim, skrenuću sa teme i ući malo u filozofiju, ako mi ne zamjerite...
Neke stvari su danas totalno obrnute naopako, npr. forma i sadržaj...drugim riječima-abmalaža i sami proizvod...Ja ću uvijek reći da prije produkcije ide umjetnička ideja, tema, melodija i da je producent, koji se logično, bavi formom jako bitan,ali u nekom normalnom toku stvari uvijek bi trebao da je na drugom mjestu a na prvom umjetnička ideja- sadržaj...e upravo je to problem danšnje muzike, kao i holivudskih filmova...forma je zauzela mjesto ispred sadržaja i ljude privlači mnogo sporednih stvari osim samog sadžaja a jadni sadžaj se ponekad ušunja i skrene pažnju na sebe kao neki osmi putnik, dok forma prodaje proizvode i donosi novac.To su surova pravila show biznisa, i mozete slobodno misliti da sam ja lud, ali ja ću uvijek reći to da je uspon show biza pad umjetnosti.Takdoje možete misliti da nemam pojma ali meni niko do dan danas produkcijski ni muzički u čitavom tom show bizu nije prevazišao Pink Flojd--niko!mada isti taj pink flojd je na neki način uticao na propast današnje muzike, ali to je duga priča.....poenta je...koliko god da su nove tehnologije dobre i koliko god da olakšavaju posao, zbog meni nepoznatog razloga muzika pada i to je činjenica...a zanimljivo ja da riječ tehnika tj. tehnologija vuče korijen od stare grčke riječi TEXNE koja je njima značila umjetnost-vještina....pa sad malo razmislite o paradoksima koji su sad prisutni...mada ovo je preduga tema...nego da se vratim na korisćeneje tudjih loopova...imam samo jedno pitanje... "Da li bih ja bio pisac ako bih uzimao lijepe rečenice od npr. Dostojevskog ili Markesa idt. i sastavio tako neki kolaž od istih?" |
|
|
|
|
13-09-2006, 12:52 PM
|
#4 |
|
VIP Member
Join Date: May 2006
Location: London UK
Posts: 5,794
|
Re: Producentska etika
"Da li bih ja bio pisac ako bih uzimao lijepe re?enice od npr. Dostojevskog ili Markesa idt. i sastavio tako neki kola? od istih?"[/QUOTE]
To je ako gledas na loops kao "recenice", a ako ih gledas kao "reci" (ja ih tako gledam - samo kao kockice koje se slazu u mozaik!), onda nije strasno.. opet, mozda bi ispala i neka mega fora od toga... jel znate da ima brdo likova koji rade cele ploce od samplova sa ploca - cak se i ponose sto nista nije svirano. Ovde ne mislim samplovani segmenti od 4 ili 8 taktova, vec hiljade sitnih samplova razbucano i strechovano i prestimano u jedan kolaz. Avallances, na pr...Amon Tobin, isto... |
|
|
|
|
13-09-2006, 12:57 PM
|
#5 |
|
Pro Member
Join Date: Mar 2005
Location: Uzicka Republika
Posts: 6,173
|
Re: Producentska etika
A zar to ne podleze autorskim pravima?
__________________
.....Snimam sve (u)zivo ..... 
|
|
|
|
|
13-09-2006, 01:03 PM
|
#6 | |
|
VIP Member
Join Date: May 2006
Location: London UK
Posts: 5,794
|
Re: Producentska etika
Quote:
pa da i ne...da (ako je parcence prepoznatljivo, ili ima nekih nota..) ne (ako su samo bubnjevi, na pr. kratki zvuci..itd ili ako su totalno razbucani strechovani prestimani pa su ne prepoznatljivi!!) |
|
|
|
|
|
13-09-2006, 01:54 PM
|
#7 |
|
Pro Member
Join Date: Sep 2005
Location: Beograd
Posts: 954
|
Re: Producentska etika
@ MARKOFF
Vidis, prica koju pricate i ti i Shiva je primenjiva jedino u slucaju Izvrsnog producenta, Urednika ili vlasnika diskografske kuce... Producenta koji ima zaposlene ispod sebe, takodje... Ljude koji rade za novac, nadaju se slavi ali nisu potpisani! Takvih na zapadu ima najvise... Od jazza do repa. Ali, toj prici mesta ima samo na Zapadu! Ovde je vecina ljudi Freelancer-ske orijentacije, makar bili i najuspesniji u svojoj sredini... Mereci brojem uspesnih trackova, naprimer. U produkciji, komponovanju ili aranziranju, pa i izvodjackom segmentu posla ima mesta za ekonomiju, uvek, ali ono je minimalno zastupljeno... (sad pricam o ljudima koji nemaju zaposlene, tj. sami rade svoj posao). Budi siguran. Jedno je obrt koji, naprimer, Karleusa planira za sledecu godinu (kao izvodjac), drugo je realnost! Isto tako nista ne sprecava ni jednog kompozitora da pozeli da u sledecoj godini iskomponuje vece broj uspesnih pesama (nazovi hitova) i reshi neki svoj problem, ili mozda priusti nesto sto mu je jako potrebno... Producent ce mozda isproducirati album koji ce mu doneti jos 10 poslova!? I, sta je on... Postao je prevarant istog trenutka, jel"? Nije, samo je uradio nesto na sta je publika reagovala. Ako reaguje publika, reaguje i TRZISTE! On postaje trazen, i u poziciji je da diktira cenu! Kupuje skup auto ili studio... Mozda ne kupuje i nista, nije vazno... Ali odmah ga deo "NEFORMIRANIH" prezire po defaultu! Izraz "prodao se" je najprimenjeniji... Svako ima ciljeve, a ako radi za novac, deo ciljeva i meri profitom... Neki ljudi preko, ovde, bilo gde, prosto po osecaju, inerciji prave nesto vrlo iskreno, a to nesto se prodaje nenormalno dobro i zadovoljava ukus miliona ljudi... Los ili dobar, nebitno... Svaka analiza bila bi preterano subjektivna. Vagner je sjajan, ali najveci deo mlade populacije, ne ovde, vec i u svetu ne intrigira. Realno... Ozbiljna muzika je kao njiga... Bolje je ne listati je, ako je vec ne chitash. Dakle, opet po principu knjige, kad tad zainteresuje choveka. I tad je najbolja. Tada znachi!!! Ali u odrastanju, pa i u starosti, nasi nagoni i osecaji, pa i vaspitanje i iskustvo usmerava nas ka odredjenim pravcima muzike. I tu svako mora da ima apsolutnu slobodu! Kome se Indira Radic ne dopada, ne treba ni da je slusha. Ko je slusha, tome se sigurno i dopada. A sad, da li je to umetnost ili ne... Glupo je raspravljati. Naravno da nije. Ali da li je dobar osecaj? Da! Da li je kalkulacija? NE! Jer neko moze da napravi dobru ili losu pesmu, ali hit (unapred) nikad! Budi siguran... To je samo nesto sto je sticajem gomile okolnosti proslo odlicno. Mereno zainteresovanoscu ljudi, medija, pa i mereci profitom! Isto tako poznajem puno ljudi iz "elitnijih" zanrova... Jazza, klasike ili rocka, koji laskaju sebi samima predstavljajuci sam IZABRANI PRAVAC kojim se bave UMETNOSHCU! Znaci, po defaultu (mereci po subjektivnim kategorijama dobrog i losheg ukusa) oni se proglashavaju umetnicima! Opet nepravda... Evo primera slikarstva... Umetnik je Buffett, umetnik je Shagal, ali njih je svet proglasio umetnicima!!! Ne oni sami! Prema tome taj komplexashko-elitistichki pristup imenovanju odredjenih ljudi "umetnicima" od strane mame, tetke, sestre, devojke i prijatelja ili PRE SVEGA ljudima koji konzumiraju taj pravac iskljucivo... nije merilo!!! To je krajnje subjektivna odluka, jer je sam "prostor" u kome su takav... OVOM VASOM LOGIKOM BILO BI LAKO POSRATI SE I PO PIKASU ILI DALIJU! Jer nisu prvo umrli, pa 300 godina kasnije i "ziveli" od svog rada. BOSH je bio van svog vremena i ko poznaje njegov mrachni srednjevekovni rad, moze vrlo lako zahvaljujuci tim delima da Salvador Dalija proglasi plagijatorom i govnarom!!! A da li je to bio? Naravno da ne... Kalkulacije, tabele, targeting, akcije i sve sto si pomenuo nikad nece uroditi plodom. Mozda u segmentu remixerstva donekle, ali ako pricamo o radu na autorskom projektu... Nijedan Ekono-producent nije napravio niti prevelik posao kao takav, tj. sa takvim namerama i kalkulacijama, niti ostavio ne znam koliko jak utisak na masu... ON JE SAMO ZAHVALJUJUCI NEKOM RADU IZ PROSLOSTI DOSAO U SITUACIJU DA GA OSTALI KOJI NISU NISTA POSTIGLI PLJUJU! I nazivaju ekonomistom... Hahaha, a to zaista i zvuci pogrdno. Iz svega ovoga izdvajam ZVEZDE GRANDA, koje su stvarno tragedija, kao projekat pre svega, ali o odgovornosti koju ima neko kada se plasira takvo instant smece mozemo da pitamo Sashu Popovica lichno.. ON JE IDEJISTA. I tu je novac prioritet. Zvezdama su proglaseni pre nego je bilo ko to i postao... Ali imajte u vidu jednu stvar sa VRHA OVOG POSTA! Sasa Popovic je IZVRSNI, a ne MUZICKI PRODUCENT!!!
|
|
|
|
|
13-09-2006, 12:57 PM
|
#8 |
|
Junior Member
Join Date: Jun 2006
Posts: 41
|
Re: Producentska etika
Negde u nekoj Nicheovoj knjizi prochitah da ljudi koji veruju u sebe nikad ne postavljaju pitanje etike/morala sebi.Ali kad objashnjava ko su ti ljudi koji veruju u sebe,reche pa to su oni koji isto pitanje ne postavljaju drugima ...
Niche veliki prijatelj velikog Riharda Vagnera nikad nije odbijao vezu muzike i zivota,tj.umetnosti i filozofije...Ali kakva je ta veza,ona nije samo duhovna vec pre svega vanvremenska,ona ne poznaje rech moral,jer ta rech ga samo moze odgurnuti sa puta beskrajne afirmacije,choveka kao individue i celog drushtva kao sistema... Danas na zalost retki su ljudi koji muziku i posmatraju kao umetnost.Retko se i sretnu ljudi koji se danas bave muzikom,i kazu za sebe ja sam umetnik,ne muzichar nego umetnik...Ne ja sam producent,miks majstor,aranzer,muzichki inzenjer,sve samo ne mogu da kazem umetnik.Pa zaboga to je rezervisano za moje mushterije,oni su estradni umetnici,kako njima da oduzmem to pravo,pa to bi tek bilo nemoralno... Optereceni svakodnevnim pojavama ljudi i neshvacaju koliko moze jednostavnost i vracanje samom pojmu stvari njihov zivot da uchine lepshim. Na zalost,nisu oni krivi za to shto su danas optereceni stvarima,kojima su njihovim precima koji su ziveli mirnim,lepim i lagodnim zivotom trebali da uchine josh lepshim.Televizor ,tehnichki vanvremenski izum,uchinio je da danas nash zivot bude dosadniji nego ikad,njegov beskrupoulozni razvitak uchinio je danas ljude robovima malih elektrona koji vijugaju brzinom svetlosti po ekranu ... Shta je sa muzikom,ko su ljudi koji je danas prave,da li je zaista prave ljudi, da li su oni zaista potrebni vishe u njoj.Ochigledno da,ali u novoj formi,kako je ja zovem sajber-japi muzichar.Danas nije potrebno da znate nishta od muzichke teorije i pojmova iz audio-tehnike,dovoljno je da budete ekspert u pracenju i predvidjanju trzishnih kretanja,da pravite regresione modele i simpleks tabele,malo znate ekonometriju i to je to... Na kraju,josh jednom moram pohvaliti SHIVU ipak je chovek ponovo potvrdio da je najubedljiviji u svojim razmishljanjima,nemoze chovek koji muziku vidi kao umetnost da se bori sa ekonomistima koji furaju nove trendove u muzici.Ipak su njemu pojmovi marze,rabata,dividendi,azia i akciza nepoznati, al ne krivim ga. Ne zivi chovek u dalekoj zemlji Dembeliji ... Pozz |
|
|
|
|
13-09-2006, 07:15 PM
|
#9 | |
|
Psiho
Join Date: May 2006
Location: Rijeka / HR
Posts: 1,172
|
Re: Producentska etika
Quote:
U zhivotu sam dobio malo komplimenata koi su sadrzhavali citate Nietche-a i Descartes-a. Zapravo ovo su prvi takvi i moram priznati da su i prvi koi me doista vesele. Kad netko iz moih postova prepozna filozofe chija djela su u dobroj mjeri oblikovala moja razmishljanja tada i osoba sa "druge strane" definitivno svaki kompliment i pohvalu ujedno upuchuje i sebi. Za pohvaliti nechiju glazbu ne treba mnogo, no za prepoznati ovakvo razmishljanje prvo treba imati slichno vidjenje svijeta, zatim treba prochitati neshto knjiga, razmishljati svojom glavom i tek nakon toga osoba mozhe identificirati slichno razmishljanje i uputiti kompliment. Dakle hvala ti na rijechima podrshke i pohvalama... nadam se da si svjestan da se one ujedno odnose i na tebe. Ne kazhu badava: takes ONE 2 know ONE! Hvala ti na lijepim rijechima. One su zaista najljepsha mogucha potvrda i priznanje. Odlichan je osjechaj biti prepoznat na ovaj nachin i ujedno uvidjeti da zapravo ima dobrih ljudi... samo ih se rijetko i teshko nadje.
__________________
"It occurred to me by intuition, and music was the driving force behind that intuition. My discovery was the result of musical perception". Albert Einstein speaking about his discovery. |
|
|
|
|
|
13-09-2006, 02:40 PM
|
#10 | |
|
Mason
Join Date: May 2003
Location: Otkude Ni?, Serbia
Posts: 5,520
|
Re: Producentska etika
Quote:
To radim iz ciste ljubavi, BEZ PARA... Mozda bih mogao ponekoga da odusevim nekim dizanjem na zadnji tocak, ili tako necim, ali kada bi me pustili na pistu medju profesionalce, siguran sam da bih popasao zadnje mesto -2 kruga... jer... to radim iz hobija... Od necega mora da se zivi... i muzicari placaju racune za struju, telefon, grejanje, neki cak i jedu (oni uspesniji) ...Ako se neko bavi samo tim poslom i apsolutno mu je predan, naravno da nije ista pricha kao i onaj kome je to hobi, a zivi od neceg drugog. Naravno, postoje izuzetci, ali, ja pricam o proseku. Dakle ne rade isto profesionalci (dakle ljudi kojima je to posao od kojeg zive) i ljudi kojima je muzika hobi, a posao nesto drugo. Uvek posao ima veci prioritet nego hobi, a ako od necega zivis, onda to moras nekako i da naplatis. I ja bih voleo da je ovo era Komunizma (iz udzbenika "Marksizam") pa da moze da se radi, a da novac ne igra nikakvu ulogu, ali... nije... Na kraju krajeva, pozovi na svirku neki svoj omiljeni band... neke "umetnicke duse" (npr. Pink Floyd), pa slusaj cifru koju ce da ti traze, inace nece doci... sasvim normalno... P.S. Obrati paznju na moj potpis... stara "mudrost" preuzeta sa onih platna sto su bakice po selima vezle i kachile na zid... mislim da bas lepo kaze toi sto treba da kaze  Do duse, ovde se slucajno uklopilo
__________________
http://www.facebook.com/idekius Last edited by idekius; 13-09-2006 at 02:47 PM. |
|
|
|
|
|
«
Previous Thread
|
Next Thread
»
| Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests) | |
| Thread Tools | |
| Display Modes | |
Hybrid Mode
|
|
All times are GMT +1. The time now is 11:36 AM.