piramidalna spuzva

[Boskovic]

Originally Posted by boggy

Hm, nije svaki sundjer dobar za akustiku, da ne bi bacali pare i imali razocaranja, nije lose drzati se azmafona ako ne mozete da tolerisete staklenu ili mineralnu vunu.

pozdrav

bogi

Ja i naginjem azmafonu, mada razmisljam i o mineralnoj vuni koja je valjda ista kao staklena samo bez staklenih vlakana.
Boggy moze li neko detaljnije objashnjene o razlizi akustichkih svojstava azmafona, staklene i mineralne vune kao i neko misljenje o shtetnosti ovih materijala? Koliko sam ja upucen azmafon uopshte nema problem sa osipanjem vlakana i udisanjem istih kao vune.

BTW, koja bi bila tvoja preporuka knjige/a za prochitat u vezi akustike studija, monitoringa i sl. Opako sam se primio da sredjujem jedan prostor, chak postoji mogucnost i gradnje nanovo. Sve ce to, naravno/nazalost biti u domenu DIY ali bih posvetio tome malo vishe paznje. Nemoj samo pomislit da hocu da procitam 1 knjigu i postanem struchnjak za izgradnju studija, ali zelim da malo preciznije razumijem problematiku.

[dvuckovic]

Moracemo to zajedno, pa polako. Za pocetak posalji osnovni nacrt sobe sa dimenzijama i rasporedom vrata/prozora. Je li to ono na Zabjelo?

[Boskovic]

Jes
Ok poslacu vam osnovni nacrt i dimenzije ali ne uzimajte ovo previshe ozbiljno. Zato sam i pitao za knjige da ne bi postavljao previshe generalna i glupa pitanja.

[boggy]

Originally Posted by Boskovic

...
Zato sam i pitao za knjige da ne bi postavljao previshe generalna i glupa pitanja.

Postavljaj pitanja...


pozdrav

bogi

[wladymeer]

Kad već smeju da se postavljaju generalna i glupa pitanja da postavim i ja jedno kao totalni početnik po pitanju studijske gradjevinske opreme

Planiram da tamo negde posle Nove Godine napravim improvizovani studio za snimanje gitare i basa isključivo za svoje potrebe (tako da estetski izgled istog nije presudan), a davorman mi je dao dobru ideju kako da to isto upotrebim i za vokale (hvala )

Naime, planiram da snimam heavy metal tip gitara, te sam na nekom od ovih tema video lepu ideju da se napravi "mini" gluva soba oko samog pojačala.

E sad mene zanima sledeće:

1. Za tip svirke koji imam u vidu, gde je "zvuk sobe" najmanje potreban (ako mogu da dobijem vakuum, kažite kako ), ako krenem ka toj ideji "mini" gluve sobe da li će postojati neka razlika u zvuku u odnosu na "pravu" gluvu sobu i kakva?

2. Ako se odlučim za takav poduhvat, da li neko može da me uputi koliko je novca potrebno i kakav sve materijal treba da nabavim da bi to ispalo kako valja (naravno, imam u vidu neku cifru od 200 do 500)

3. Pitanje za gitariste: da li neko ima da mi preporuči dobro combo pojačalo (do nekih 400eur). Planirao sam da nabavim onaj Randall RG75, pa ako neko ima iskustva, hvala
I da li će postojati neka toliko osetna razlika u odnosu na pojačalo sa zasebnom glavom i 4x12?

[Arthur]

nisam gitarista, al znam da to sto trazis tesko da mozes da dobijes za manje od 400e, a razlika izmedju 4x12ice i toga je osetna
veoma

[boggy]

Zdravo Lordring,

Originally Posted by Lordring

Kad već smeju da se postavljaju generalna i glupa pitanja da postavim i ja jedno kao totalni početnik po pitanju studijske gradjevinske opreme

Lepa definicija... studijski gradjevinski radovi... itd.

Planiram da tamo negde posle Nove Godine napravim improvizovani studio za snimanje gitare i basa isključivo za svoje potrebe (tako da estetski izgled istog nije presudan), a davorman mi je dao dobru ideju kako da to isto upotrebim i za vokale (hvala )

Estetski izgled je najmanje bitan... u svakom slucaju, ako se prica samo o zvuku.

Naime, planiram da snimam heavy metal tip gitara, te sam na nekom od ovih tema video lepu ideju da se napravi "mini" gluva soba oko samog pojačala.

Onda to mozes da probas u kabini automobila i da cujes kako to zvuci. Mislim da ti se nece dopasti. Mozda da nadjes neku veliku sobu koja lepo zvuci?

E sad mene zanima sledeće:

1. Za tip svirke koji imam u vidu, gde je "zvuk sobe" najmanje potreban (ako mogu da dobijem vakuum, ka?ite kako ), ako krenem ka toj ideji "mini" gluve sobe da li će postojati neka razlika u zvuku u odnosu na "pravu" gluvu sobu i kakva?

Mogu da ti kazem kako da dobijes vakuum ali se zelen neces svideti okolini... cini mi se...
Inace,... vakuum ne prenosi zvuk. Potreban je gas (u nasem slucaju vazduh) da bi se zvuk preneo od gitare do nasih usiju.

2. Ako se odlučim za takav poduhvat, da li neko mo?e da me uputi koliko je novca potrebno i kakav sve materijal treba da nabavim da bi to ispalo kako valja (naravno, imam u vidu neku cifru od 200 do 500)

Hm... odlicna akustika je skupa... slabo sta mozes dobiti za te pare a da budes zadovoljan...
Iznajmi sobu za snimanje za te pare koja dobro zvuci...
Ako ti treba za vezbanje, difuzori i lagana apsorpcija oko tebe mogu zvucati podnosljivo, ali u vecoj sobi... mislim na ideju o paravanima koje davormen sprema.... nikakva gluva soba, samo paravani oko tebe... i bez velikog optimizma, ako je ikako moguce....

...............

ostalo ne znam...

pozdrav
bogi

[wladymeer]

Hvala na brzom odgovoru

Što se tiče vakuuma, očigledno nisam razmišljao kad sam upotrebio taj izraz. Mislio sam na zvuk koji je totalno izolovan od svakog i najmanjeg ambijentnog uticaja, a ispalo je nešto sasvim drugo

Naravno da ne očekujem neke preterano dobre rezultate, al' opet - ne snimam gitare za Madonu ili Aerosmith tako da mogu preživeti nešto lošiji zvuk . U svakom slučaju imam višegodišnje pasivno iskustvo sa muzikom koju želim da snimam (u smislu da sam bio tu kao posmatrač kada su se snimali odredjeni albumi i da tu muziku sviram već duže vreme uživo, i slušam u privatnom životu) i jedan sam od onih koji veruju da se sluhom i unapred zacrtanim ciljem uvek može dobiti približno identičan zvuk onom koji se traži (naravno, ako si pritom realan) tako da u svakom slučaju planiram da se poprilično "edukujem" u predstojećem periodu pre nego što se prihvatim bilo kakvog "studijskog" posla.

Ono što može biti bitno za odgovor to je da nisam napomenuo da će to snimanje o kome govorim biti samo prvi korak a da nakon toga sledi postprodukcija u nekom studiju. Stoga mi je prvenstveno bitno (barem mislim da jeste) da dobijem donekle pristojan sirov zvuk koji će biti dovoljno izolovan da uključuje spoljašnje zvukove na minimumu, tj. da bude dovoljno čist da na njemu može da se radi. Znam da loše snimljen zvuk ne može kasnije postati čudo, ali opet šta je tu je. Zato se i trudim da te uslove snimanja poboljšam što više mogu. Što me podseti da pitam da li neko ima da mi preporuči neki pristojan preamp za mikrofone i da li da koristim tube preampe? Za Behringera neću ni da pitam, jer sam za njih poprilično skeptičan kada treba nešto studijski da se snima.

A što se tiče iznajmljivanja sobe, paaa.. suština je zapravo i bila u tome da se napravi improvizovani studio da ne bi plaćali prostor i gledali na sat koliko nam je preostalo i da razmišljam da li ćemo sve stići da uradimo na vreme, pošto planiram da eksperimentišem i sa zvukom i sa nekim idejama da sad ne gnjavim o tome.

I još nešto me zanima: Koliko sam do sada razumeo tokom snimanja za heavy metal zvuk je "zvuk sobe" taj koji umanjuje oštrinu i prodornost zvuka, pa sam krenuo da razmišljam nekim logičkim putem i došao do zaključka da što je manja soba da će taj ambijentni zvuk takodje biti manji. Stoga mi je ideja o korišćenju istog materijala kao i za gluvu sobu samo "u malom pakovanju" oko pojačala izgledalo kao pristupačno rešenje za one sa malim budžetom, ali po tvom odgovoru se ispostavilo da grešim, pa me zanima gde je bila tu moja "greška u koracima"?

I hvala još jednom

[boggy]

Originally Posted by Boskovic

Ja i naginjem azmafonu, mada razmisljam i o mineralnoj vuni koja je valjda ista kao staklena samo bez staklenih vlakana.
Boggy moze li neko detaljnije objashnjene o razlizi akustichkih svojstava azmafona, staklene i mineralne vune kao i neko misljenje o shtetnosti ovih materijala? Koliko sam ja upucen azmafon uopshte nema problem sa osipanjem vlakana i udisanjem istih kao vune.

Sto se tice razlika, razlike postoje, vuna je efikasnija na niskim, sto znaci da za isti efekat mora da se stavi deblji sloj azmafona od staklene vune... to ti ofrlje pricam posto ni sve vune nisu iste, pa i tu ima efikasnijih (debljina fibera utice izgleda u toj vuni).... postoji jos jedan materijal koji je najmanje efikasan na niskim frekvencijama a to je poznati vatelin... i tu ih opet ima nekih raznih... cuo cak i za neki danski vatelin koji se koristi za dampovanje zvucnika, koga hvale da je dobar skoro kao staklena vuna. Najbolja zamena za staklenu vunu je obicna (ovcija) vuna, samo ces onda imati gomilu moljaca... no i tu zavisi od rase ovce i duzine vlakana, kakve su akusticke karakteristike...

Uglavnom na razlike uticu debljina fibera i specificna tezina materijala od koga se fiber pravi, plus jos nesto sto se ne zna sta je (danski vatelin, lagan a efikasan na niskim....)... strpi se malo dok to vojsci zatreba pa ce da "procuri"... jedan dan od nedelje.

BTW, koja bi bila tvoja preporuka knjige/a za prochitat u vezi akustike studija, monitoringa i sl. Opako sam se primio da sredjujem jedan prostor, chak postoji mogucnost i gradnje nanovo. Sve ce to, naravno/nazalost biti u domenu DIY ali bih posvetio tome malo vishe paznje. Nemoj samo pomislit da hocu da procitam 1 knjigu i postanem struchnjak za izgradnju studija, ali zelim da malo preciznije razumijem problematiku.

Sto se tice knjiga, nema takvih da ti ih mogu preporuciti, firme koje rade to same sebi biraju materijale i poneki put i same mere akusticka svojstva materijala. mislim da mi je neko pricao pricu o tome kako je PMC birao sundjere za dampovanje zvucnika... ako iko nesto ozbiljno radi onda radi sam i sve sto uradi zakljuca u fijoku... to ne izlazi napolje. Ne pitaj me onda zasto imas probleme sa akustikom. Po netu ima puno nepovezanih informacija, ali knjige odakle oni to pisu (posto se nisu nauceni rodili) nema... ili ja ne mogu da je nadjem. Sve sto sam nasao, su vise knjige za akusticku pismenost, sa njima ne mozes ni supu da sredis akusticki, do kraja... fale formule, proracuni, kriterijumi,... takodje akustika nije bas egzaktna nauka kao fizika, vise je kao medicina, i pati od doktrina koje nekad vaze neko vreme, pa onda neko kaze "dosta mi je vise tog zuluma, ovo mi se ne svidja"... i onda se promesaju karte pa iz pocetka... to jest, mora da ti se svidja...

Sto se tice strucnjaka, bilo bi dobro da imamo strucnjaka za to kome mozemo vise verovati... da ne moram ja da odgovaram na ovakva pitanja... i ovo sto znam sam naucio zato sto je nekome to mnogo trebalo... Google i udri... efikasnost 1ppm... ali se moze naci... cak ima i dobrih linkova ovde po rumskom... nisu svi na jednom mestu. Te ako si raspolozen da rintas, imaces moju bezrezervnu podrsku.

pozdrav

bogi