SCOPE - def project

[arto]

Imam Lunu II
Treba mi neki projekat za snimiti stereo instrument preko analog in-a, u SX-u, sa kori??enjem bus-eva zbog kori??enja Luninih efekata u SX-u. Koristim midi klavijaturu, Kontakt i ponekad neki Lunin instrument.
Malo me je sramota ?to ovo tra?im, al nisam ba? skontao tu stvar sa bus-evima i sa Luninim rutingom.
Hvala

[SandRob]

Originally Posted by arto

Imam Lunu II
Treba mi neki projekat za snimiti stereo instrument preko analog in-a, u SX-u, sa kori??enjem bus-eva zbog kori??enja Luninih efekata u SX-u. Koristim midi klavijaturu, Kontakt i ponekad neki Lunin instrument.
Malo me je sramota ?to ovo tra?im, al nisam ba? skontao tu stvar sa bus-evima i sa Luninim rutingom.
Hvala

napravit cemo projekt, ali san trenutno u velikon guzvi, pa samo letimicno skocim na rumski.
ne ignoriran te, ne brini.

nego, reci mi koje lunine efekte preferiras? jesi to reverbi i ostali efekti sto idu na send, ili kompresori, eq-i i sl. sto idu u insert?

[Mogli]

Sandro, svaka cast na trudu, samo sto stvarno link ne radi! Moze li se to popraviti?

[SandRob]

u medjuvremenu san minja projekt, ali evo sad cu napravit novi pa cu postat sa slicicama.


bdv: upravo pokusavan napravit projekat sa kojin cu mixat u nuendovom mixeru a u biti ce mixat pulsarov mixer i tako bi izbjega nuendovo sumiranje.
malo zvuci perverzno, ali kad nam kartice vec imaju take mogucnosti, zasto se malo ne izivljavat.

zasto pas lize sam sebi jaja!?
zato sto moze.


evo iden radit projekt, pa cu ga zakacit.

[SandRob]

creamware scope sistemi mogu se koristiti na 2 nacina. postoji standardni 'standalone' mod i xtc mod. svaki od njih ima prednosti i 'nedostatke'. standardni mod pruza velike mogucnosti routhinga i mogucnost koristenja svih cw pluginova, dok xtc pruza mogucnost integracije pluginova u sequncer (poput uad-1 i tc powercore) i njihovo koristenje u vst formatu, sto izgleda ko idealna kombinacija. ipak, ja sam se, ko i vecina cw korisnika, odlucio za standardni mod jer mi on (kad se sve zbroji i oduzme) pruza vise mogucnosti i vecu komfordnost.

kako bi razmijenili iskustva vezano za koristenje cw scope sistema, ja sam napravio jedan def projekat od kojega mozemo poceti.
u projektu sam koristio pluginove koje svi imamo. takodjer sam nastojao ne preopteretit dsp, tako da se projekt moze otvorit i u luni.

btw: tko nema Micro Mixer moze ga downloadat ovdje.

projekt izgleda ovako:


(slika 1)

project se moze downloadat ovdje.

da bi project funkcionirao, u nuendu treba podesit vst inpute ovako:

(slika 2)

vst outpute (busevi) treba namjestit ovako:

(slika 3)

da bi se ubrza rad u nuendu preporucan audio trakama skinut sve 'suvisne' ikonice (tracks control setting):

(slika 4)

znaci, audio trake izgledaju ovako:

(slika 5)

obavezno u preferences treba ukjucit enable record on selected track.

(slika 6)


OPIS PROJEKTA

MIDI:

Pulsar2 MIDI A Source je preko MIDI Filtera spojen na Sequncer MIDI Dest 1, sto znaci da midi signal iz master keyboarda ulazi u kompjuter, filtrira se (po potrebi) i ulazi u sequncer.
iz sequncera se midi signal, preko Sequncer MIDI Source 1 i Sequncer MIDI Source 2, grana na dvije strane (2x16 MIDI kanala).
na Sequncer MIDI Source 1 spajaju se cw sintovi i sampleri, a Sequncer MIDI Source 2 spojen je na Pulsar2 MIDI A Dest preko kojega MIDI putuje na fizicki MIDI Out kartice, na koji se spajaju externi sintovi, sampleri i procesori.

btw: audio signal iz externih instrumenata moze se vratit u pulsarov mixer preko ADAT sourcea (pojedinacno - vise njih) ili preko analognog i/ili digitanog ulaza (ako je jedan instrument ili svi zajedno smiksani).

AUDIO:

SNIMANJE - ovaj projekt zamisljen je za snimanje jednog mikrofona preko analognog ulaza (MONO In 1), drugog preko (MONO In 2), ili oba zajedno (stereo tehnike) preko (STEREO In)!

Pulsar2 Analog Source spojen je na mono ulaze (In5 i In6) STM-a i direktno u ASIO 24bit dest (moze se spojit i preko direct out od velikog mixera (D5 i D6) u ASIO 24 BIt Destination).


POSTUPAK SNIMANJA VOKALA

1. u nuendu se kreira MONO AUDIO TRACK.

btw: nuendo je 'pametna sprava' pa on taj mono audio track automatski routha na mono bus kojega smo prethodno kreirali (vidi sliku 3), a vst input nuendo automatski namjesti na MONO In 1, tako da tu nema nikakvih posebnih podesavanja - samo se otvaraju audio trake, jedna za drugom i ne razmislja se puno.

2. u scope projektu se izlaz iz nuendovog mono busa (ASIO 24bit Source) spoji na mono kanal velikog mixera (In4) (vidi sliku 1).

3. u STM-u se u aux sekciju u prvi return stavi reverb u koji se preko senda sa kanala 5 i 6 salje signal.

(slika 6)

btw: ovo je jako vazna stvar, jer ovako na potpuno isti nacin slusamo mikrofon i kanal na koji ga snimamo. na oboje dodajemo malo reverba (jednako), koji odlazi samo u monitoring, a snima se (preko direct out) samo dry signal.
ovakvo spajanje nam omugucava da vrlo brzo pjevacu u slusalice namjestimo optimalni omjer matrice i glasa i za to STM treba podesit ovako.


(slika 7)


MIX

u ovom projektu je zamisljeno da sve iz nuenda izlazi na prvi stereo bus (ASIO 24bit Source 1L/1R), preko druga dva stereo busa (ASIO 24bit Source 2L/2R) se salje signal iz nuenda u pulsarov efekte (u ovom slucaju Masterverb).

na ovaj nacin koristu se pulsarovi send efekti skoro na isti nacin ko da je aktiviran XTC.


POSTUPAK KORISTENJA PULSAROVOG EFEKTA U NUENDU

1. odaberemo zeljeni efekt u masterverbu, mutiramo 'dry' a wet okrenemo 100%.

2. u nuendu otvorimo mixer i u prozorcicu 'send' odaberemo Outputs/ReverbPulsar(ReverbPulsar smo prethodno kreirali - vidi sliku 3).

btw: na ovaj nacin signal preko busa ReverbPulsar (ASIO 24bit Source 2L/2R) saljemo u pulsarov masterverb iz kojega wet signal (reverb) ulazi u veliki pulsarov mixer.

naravno, po potrebi se moze kreirat jos buseva i preko njih izbacit pojedine trake iz nuenda u pulsarov veliki mixer i u njemu koristit inserte.


SNIMANJE MIXA U WAVELABU

ja ne radim 'export audio' u nuendu vec sve snimam u wavelab. da bi ovaj projekt funkcionirao u wavelab je potrebno podesiti ovako:


(slika 8 )

svi izlazi iz nuenda/ASIO 24bit Source (osim onog mono koji sluzi za monitoring), ukjucujuci reverb (samo wet) iz masterverba, preko direct out od velikog pulsarovog mixera ulaze u pulsarov Micro Mixer (MM),a iz njega sve ide u 24 Bit Wave Destination (wavelab).


GENERALNI MONITORING

sve iz STM-a ide u Pulsar2 Analog Dest odnosno na Line Out kartice za monitoring, sve ide i u 24bit Wave Dest1 pa se sve sto svira i sto se snima u svako doba moze kontrolirat u Pinguin Audio Meter.


NEKE NAPOMENE

ako se hoce kontrolirat volumen na monitoringu ispred Pulsar2 Analog Dest moze se stavit jedan pulsarov Channel. naravno, volumen se moze regulirat i u velikom mixeru, ali onda ce Pinguin pokazivat krivu sliku.

ako zelimo koristit pulsarove insert efekte na kompletni mix, onda se moze ubacit jedan Channel ispred 24bit Wave Dest 2, ali onda treba na njega spojit i Pulsar2 Analog Dest, jer u protivnom ne bi culi ono sto ulazi u wavelab.

ako koristimo pulsarove instrumente i njih je potrebno preko direct outs od velikog mixera spoojiti u Micro Mixer, da bi usli u wavelab.

jos jedna velika prednost ovakvog projekta je sto sve radi kao i hardware - realtime (latencija je 0ms), jedino di se ona cuje je kad se sviraju vst instrumenti i za to je (po meni) neki optimum 7ms, koji se ne cuju kad sviras a cpu nije opterecen sto omogucava bolju iskoristivost u nuendu. 8)


btw: vjerojatno ovo izgleda komplicirano, ali kad se jednom namjesti def projekt i kad se skuzi kako sve funkcionira, koristenje pulsara postaje 'prosto ko pasulj'

btw2. projekt san ucini napamet (moj je nesto drukciji), pa su moguce greske!!

pitajte sve sto nije jasno i narocito ako san nesto sjeba?!

napomena: forum stisne ove vece slike, pa su nejasne ali izgleda da je isti problem i sa XL skinovima.

[Eon]

Svaka cast Sandro!

Jesi li uspeo da napravis remote od nuenda?
Ja cu danas da probam, moram da pospajam kompove jer je sve rasklopljeno. Postavicu svoj projekat takodje danas koji je vise namenjen za elektronsku muziku i za rad na dva kompa, a moze i na jednom.
Dosta je jednostavniji projekat od tvog ali sluzi svrsi pa ko radi elektroniku pomoci ce mu maximalno.

[idekius]

Sandro, svaka cast za ovo... Evo, napokon sedoh da izanaliziram sta si ovo petljao

Ovo je mnoooogo drugacije od onoga kako ja radim i to je dokaz kakav routing ima CW... ne bi me cudilo da postoji jos n nacina...

Cudno, nikad nisam ovako razmisljao, ali moracu da probam ovo... cini mi se vrlo O.K... Ja skoro uvek koristim desetak buseva u cubase-u zbog CW efekta po kanalima, a samim tim i karticu koristim kao sabirnicu... Medjutim, ovo me zaintrigiralo...

Nije mi bas sve najjasnije, ali videcu posle kada budem otvorio neki project.

Jel' pravis ti subgrupe u cubaseu, ili sve direktno pichis na ovaj tvoj mix buss?

Ovaj tvoj post post bi trebalo fixirati za vrh DSP podforuma jer dosta ljudi ima CW, a ovo je itekako pouchno...

[SandRob]

he, he
naravno, sve ovisi o petrebi i nacinu rada. mos ti otvorit buseva koliko hoces, ali je bitan princip. ovo san ja da samo za primjer, a svak moze napravit kako mu drago. ja san ode stavi samo jedan reverb, ali ih ti mozes stavit na isti nacin koliko zelis.

sto je bitno u ovemu projektu?!

dakle, sve sto svira u konpjuteru i sto se snima ulazi u stm a iz njegovega mastera sve ide na monitoring i u pinquin na analizu.

sve iz nuenda (mos ti otvorit buseva koliko hoces) ulazi znaci u stm radi monitoringa i analize, a takodjer preko direkt outs sve ulazi u mali mixer i preko njega se snima u wave lab.

kad snimam u nuednu cila matrica mi izlazi na prvi bus, a kanal koji snimam izlazi na mono bus (4l) i ulazi u In4 na stm-u. mikrofoni ulaze direktno u nuendo (mogu se spojit i preko direct outs od stm-a) i takodjer u stm.
ovaj nacin spajanja je vazan jer kod usnimavanja neovisno slusas ono sto je snimano i ono sto se trenutno snima, tako da samo stisavanjen matrice mozes napravit najbolji omjer slusanja, jer se mikrofoni i kanali koji se snimaju uvik cuju iston snagon. takodjer, se na kanale koji sluze za monitoring moze dodat i reverb koji ide samo u monitoring (to je onaj reverb insertiran i aux-u stm-a).

eto, to je princip i meni trenutno ovaj projekt zadovoljava 99% potreba. uopce ga ne diram, cak ga i ne otvaram dok radin, jedino ako koristin p100, u njemu minjan efekt, ostalo sve kontroliran preko nuenda.

ma, bice valjda prilike da se jednom nadjemo, pa svi demonstriramo svoje projekte uzivo, jer ce tako bit lakse za razumit.

e da! jos je bitno to da se ovako sve slusa realtime i ne treba koristit direktno slusanje i razbijat glavu ni o ulli-u ni o ostalin latencijama vst-a i dsp kartica integriranih u nuendo.

bdv: ja iman samo 6dsp-a, ali cu ih uzet jos 6 vrlo brzo a onda cemo i prosirit projekat.
jebiga, znan da ovo izgleda konplicirano, ali kad se jedan put namisti i kad se sve podesi u nuendu, straasno pojednostavnjuje i ubrzava rad.

[statusband]

Imam Intel preskot na 2,8 Ghz i plocu Neo 2p i kartu Scope.Insatliram Cubase 3.0 radi sve Ok 10 dana i odjednom kad startujem Cubase,izbaci prozor u kome pise odprilike ovako:"Hardware 12 need to be updated",a onda jos malo ucutava plug-in-ove,i zatim usledi freeze,pa moram da ugasim kompjuter,pretpostavljam da zeza nesto oko "Scope",ali ne kontam sta,update-ovao sam Scope,ali opet zeza. Pomozite,please,dlepicemo na cetvorica od danonocnog zamlacivanja sa ovim problemom.

[SandRob]

Originally Posted by statusband

Imam Intel preskot na 2,8 Ghz i plocu Neo 2p i kartu Scope.Insatliram Cubase 3.0 radi sve Ok 10 dana i odjednom kad startujem Cubase,izbaci prozor u kome pise odprilike ovako:"Hardware 12 need to be updated",a onda jos malo ucutava plug-in-ove,i zatim usledi freeze,pa moram da ugasim kompjuter,pretpostavljam da zeza nesto oko "Scope",ali ne kontam sta,update-ovao sam Scope,ali opet zeza. Pomozite,please,dlepicemo na cetvorica od danonocnog zamlacivanja sa ovim problemom.

i? jesi rijesi problem?