Go Back   Rumski Forum > Pricaonica > Pricaonica

Pricaonica teme koje nisu vezane za audio produkciju i www.rumski.com... Bez POLITIKE i RELIGIJE molimo...

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 03-05-2008, 01:45 AM   #31
Everbeatz
Moderator
 
Everbeatz's Avatar
 
Join Date: Jan 2005
Location: Novi Sad
Posts: 2,114
Default Re: Albert Hofmann

Quote:
Originally Posted by "7" View Post
Shiva... u kom si fazonu covece... uopste mi nisi jasan u nameri da velicas ucinak lsd-a... ako se ti radis lsd-em pa pravis super muziku to je tvoj problem... zasto pokusavas jos nekog da nagovoris da je lsd super, da ce pomocu njega napraviti nesto u zivotu itd., kad sve to jednostavno NIJE TACNO... jedino dokle ce nekog dovesti lsd je jadan zivot, okrenut samo ka potrazi za drogom i lovom, lagano otkazivanje organa, psihoza i na kraju smrt.
... i ne mora sve da se proba da bi se znalo da je nenormalno... ajde skoci sa desetog sprata da pokazes kako ne mora bas uvek da se pogine... droga se zna sta je i kakve posledice ima, nema tu probanja da bi se znalo da na neprirodan i stetan nacin utice na mozak i telo... to je otrov i zlo ovog sveta i to si i ti trebao da znas pre nego sto si probao...
+1
Everbeatz is offline   Reply With Quote
Old 03-05-2008, 01:58 AM   #32
Arthur
MAO
 
Arthur's Avatar
 
Join Date: Feb 2004
Location: Shenzhen, China
Posts: 6,981
Default Re: Albert Hofmann

Quote:
Originally Posted by milos View Post
Imam ja bunike na njivi koliko hoces Svi ste pozvani tamo negde krajem jeseni kada sazri to
Ma imam ja lek za te ljude koji konzumiraju sva ta sranja , lek se zove kineski komunizam - korbach u ledja pa radish ceo dan ko crnac i posle shljake se srusis u krevet , a za dilere droge javno streljanje na stadionu ....
TO JE COVEK!
Nu HARASHO!
Arthur is offline   Reply With Quote
Old 03-05-2008, 03:12 AM   #33
SHIVA
Psiho
 
SHIVA's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Rijeka / HR
Posts: 1,172
Default Re: Albert Hofmann

Quote:
Originally Posted by iatros View Post
DA, tu "cokoladu" nisam nikad okusio, niti, kao sto sam vec rekao, imam namjeru!
Pa tko te tjera uopche!? Ko shto Dushan lijepo reche... jebalo vas antinarkomansko dushebrizhnishtvo.

ps: znash li ti uopche shto je uopche fluoxetin po sastavu. Ja ne znam shto je sporno po pitanju uchinka fluorida. Koliko ja znam koristimo ga kao otrov za shtakore, a i shvabe su ga u konc logorima koristile. Aktivni sastojak prozaca je zapravo fluorid. Pa ako je tebi to OK... ti samo navali... meni je svejedno!
__________________
"It occurred to me by intuition, and music was the driving force behind that intuition. My discovery was the result of musical perception".
Albert Einstein speaking about his discovery.
SHIVA is offline   Reply With Quote
Old 03-05-2008, 03:29 AM   #34
LACKY
Pro Member
 
LACKY's Avatar
 
Join Date: Aug 2005
Posts: 3,068
Default Re: Albert Hofmann

Pa sta je ustvari poenta price? Treba da nas jebe narkomanska dusebriznost!
Nemam nista protiv (i u proslom postu sam rekao da bih legalizovao sve vrste narkotika,cisto zarad zdravlja, da ljudi neumiru zbog prljavih igli i spriceva), neka radi ko sta hoce, ali nevidim samo razlog reklamiranju toga.
Niko nije ovde do sada reklamirao ni "suprotno". Pokrenuto je ovim.
Kao kada Delije (navijaci Crvene Zvezde) na gay paradi prebiju pedere!
Pa onda na B92 kazu kako je to vandalizam i nedemokratski.
Slazem se, jeste, ali zamisli da se nas deset skupi na trgu(i da smo manjina) koji propagiramo ljubav prema mindzi, pa nas prebiju pederi(i zamisli da su vecina).
Dali bi to bilo isto? Naravno da bi bilo. Dali bi nas prebili( O tome nemojte da razmisljate. Da su vecina, ne bi nas prebili, radili bi nam gore stvar, bar za mene gore)?
A gde je problem?
Mi se nismo skupili, i ne propagiramio nista, i nemoze niko da nas bije, jer mi jebemo individualno i po kucama (uostalom radimo ono sto je prirodno,a i po bogu).
A to sto se neko firca u bulju (nije bas normalno, ali sam prihvatio, vezbamo demokratiju ili dekadenciju, zavisi kako ko to formulise) , niko mu to nebrani!
Ali nemoj to da propagiras, cim propagiras namera ti nije dobra (a da se nelazemo i navika ti nije bas normalna, pa ni po bogu).
Jer ako cemo da budemo demokrate, i da svi imaju svoja prava, onda i Delije mogu da traze svoja!
Nasilnost, jeste izopacenost!
Ali ni ono prvo nista manja!
PS.Izvinjavam se sto sam malo otisao u off topic, ali tako mi doslo.

Last edited by LACKY; 03-05-2008 at 04:34 AM.
LACKY is offline   Reply With Quote
Old 03-05-2008, 11:06 AM   #35
Arthur
MAO
 
Arthur's Avatar
 
Join Date: Feb 2004
Location: Shenzhen, China
Posts: 6,981
Default Re: Albert Hofmann

ja bi te nindza ljubitelje poslo u Kinesku unutrasnjost, na selo, da vide kako se omladina bori za novi sveT!
Arthur is offline   Reply With Quote
Old 03-05-2008, 11:48 AM   #36
iatros
Member
 
Join Date: May 2007
Posts: 132
Default Re: Albert Hofmann

Quote:
Originally Posted by balthazaar View Post
Zasto legalizacija? Zasto neko uzima milijarde na osnovu te ne-legalnosti? Ne vezano uopšte za muziku...nemoj da me shvatiš kao nekoga ko opravdava drogu (naprotiv, vidio si to ako si pročitao moj dugački post Zar je teško shvatiti tu perfidnu igru koja se igra oko čitave priče vezane za nelegalnost opijata! jedina stvar koja narkoticima daje toliku novčanu vrijednost je ta činjenica da su iliegalani! Ne košta kokain npr. toliko zato što je dragocjen sam po sebi, niti što je to toliko skup proces proizvodnje, već zbog "opasnosti" prodaje!
Da, razumijem te donekle! Samo ovisnost od opioidnog tipa, u koju nespada cocain, je i psihickog i fizickog karaktera! Veoma brzo se postane ovisan! Nosi sa sobom koliko se sjecam u preko 30% (Nisam siguran, mogu provjeriti) slucajeva i infekciju sa hepatitisom C, hronicna vrsta viralnog hepatitisa! A kad dodje do tog fatalnog stanja, ovisnosti o opioidima, onda je u "normalnim" zemljama, kao sto Shiva rece, terapija prvog reda substitucija sa opiodima (Methadon, Substitol, Buprenorphin, Morphinderivati) upravo zbog razloga da se te osobe nebi gurale dalje u ilegalu, u sumnjive krugove vec da dobiju kontrolirano drogu na recept od svog ljekara! Da se sprjeci taj needle-sharing, koji na kraju krajeva proizrokuje Hep. C, HIV itd itd! Cocain je vec druga prica, ovisnost je psihicke vrste i nije toliko fatalna u mnogim slucajevima ali svakako ne nosi nista dobro sa sobom! Pozdrav!

Last edited by iatros; 03-05-2008 at 11:51 AM.
iatros is offline   Reply With Quote
Old 03-05-2008, 12:01 PM   #37
iatros
Member
 
Join Date: May 2007
Posts: 132
Default Re: Albert Hofmann

Quote:
Originally Posted by SHIVA View Post
Pa tko te tjera uopche!? Ko shto Dushan lijepo reche... jebalo vas antinarkomansko dushebrizhnishtvo.

ps: znash li ti uopche shto je uopche fluoxetin po sastavu. Ja ne znam shto je sporno po pitanju uchinka fluorida. Koliko ja znam koristimo ga kao otrov za shtakore, a i shvabe su ga u konc logorima koristile. Aktivni sastojak prozaca je zapravo fluorid. Pa ako je tebi to OK... ti samo navali... meni je svejedno!

Evo sad sam maloprije procitao svoje post-ove, trazeci negdje pasazu, gdje tvrdim da me neko tjera da uzimam, kako ti eufemisticki kazes, "cokoladu" ! Nisam nigdje nasao, aj procitat cu ponovo, pazljivo!

Da, kao colchicin, vinca-alcaloidi, taxani itd. itd. u stvari sva sredstva koja se koriste u chemoterapiji malignih bolesti, tumora! Sve su te supstance, ljekovi, jako jako toxicni al? ta toxicnost je cjena za ljecenje bolesti (u najboljem slucaju), ili produzenje zivotnog vjeka u znacajnoj mjeri! Da ovako kazem, dobra strana ti stvari je mnogo veca nego losa! Pozdrav!
iatros is offline   Reply With Quote
Old 04-05-2008, 01:28 PM   #38
Dushan_S
Pro Member
 
Dushan_S's Avatar
 
Join Date: Nov 2004
Posts: 1,736
Default Re: Albert Hofmann

Quote:
Originally Posted by silicon science View Post
Problem je bio i ostao u ljudima, koji sve to olako shvataju i uzimaju dotichne supstance da bi se "uradili" i da bi im bilo "veselo i shareno", a pritom nemaju pojma sa chime se igraju... Neke stvari ipak nisu za "obichnog, urbanog choveka"...
A da ne spominjemo to da su neke od droga legalne a ne bi trebale to biti, kao sto je recimo alkohol, koji je u stanju da razjebe ne samo zivote ljudi koji ga konzumiraju, vec i ljude u bliskoj okolini "sjebanog" choveka, dok recimo ne postoji takav sluchaj za nekog ko konzumira marihuanu.
Sla?em se, marihuana je interesantan primer zato ?to je ilegalna a alkohol i duvan su legalni, iako je redovno konzumiranje marihuane manje opasno po organizam nego kada čovek redovno pije puno alkohola ili tro?i dve pakle. Da ne govorim o tome koliko ima tabletomana, ne ljudi koji se drogiraju, već običnih građana koji tro?e tolike količine sredstava za smirenje pa i tableta tipa kafetin i plivadon, da su realno "navučeni" na njih iako se ti računa u "legalno"

Quote:
Originally Posted by balthazaar View Post
Ma kako to vama sad zvučalo - nije te?ko zaključiti da većina svjetskih vlada i "vladara" jesu upravo glave i su?tinska podr?ka za sticanje milijardi od poslova sa drogom.
skratio sam ti malo poruku, iako sam pročitao sve, jer hoću da ka?em da se sla?em sa ovim... Mo?da to nisu bukvalno "vlade" ali jesu ljudi koji u nekom lancu stoje iza političara i njihovih partija, i moglo bi se odvojeno pričati o tome kolika je uop?te normalna sprega između vlasti i kriminala, i gde uop?te počinje vlast a prestaje kriminal. Ako porodica Bu? mo?e da se bavi takvim stvarima kakvim se bavi i ako napustimo teorije zavere, onda bar vrlo očigledno, profitira enormno finansijski od nacionalne tragedije, a zatim od rata protiv "neprijatelja demokratije", onda je besmisleno pričati o brizi dru?tva za pojedinca i "ratu protiv droge" kada je ta ista vlast samo eksponent biznisa koji zarađuje na tuđoj nesreći, bila to narkomanija rat ili ne?to treće.

Quote:
Originally Posted by "7" View Post
Moja poenta je bila da ne treba javno reklamirati nesto sto je izuzetno stetno samo zato sto ti (mi, vi oni...) to koristis ili ti se svidja...

Jedno je probati a potpuno drugo je redovno uzimati, pa makar i jednom nedeljno, mesecno ili na dva meseca. Uzimanje droge (pa i pica) da bi se doveo u stanje blazenstva, ili da bi se dobro proveo na zurci, ili da bi shvatio muziku i delo nekoga ko je to i pravio uz takvo dejstvo, pokazatelj je psihicke slabosti i nesigurnosti u povoju. Sta ce normalnom coveku alkohol ili droga da bi se dobro proveo?
Pazi, ja se sa jedne strane sla?em sa tobom. Rekao si rečenicu koja je u skladu sa tim da ja lično mislim da mi nije potrebno ni?ta da bi mi bilo dobro. I sla?em se da ne treba reklamirati. Ali postoji i taj momenat ljudske odgovornosti. To jest, par osoba koje ja znam a da su unishtile svoje zhivote zbog narkomanije su po psiholoshkom profilu bile autodestruktivne. Dakle, kada dru?tvo dopusti da se ljudi uni?tavaju alkoholom, ali ka?e da je nelegalno imati travu u d?epu da li je to licimerje i pro dva, da li je stradanje od droge posledica nebrige za pojedinca, i da je dru?tvo takvo da problemi zbog kojih on uzima narkotike mogu biti sanirani, da li bi onda on uopshte zavrshio kao narkoman? Ako se narkotici tretiraju kao zlo samo po sebi (kao ?to je bio slučaj sa alkoholom tokom prohibicije) dru?tvo je sprečeno da stvori kontrolu i uvid u konzumaciju istih i ote?ava sebi proces u kom bi eventualno regulisalo konzumaciju, pomagalo pojedincima koji imaju problem itd. Dobar primer je recimo da se čovek koji ima problema sa alkoholom drugačije tretira i da ga mo?da vi?e sa?aljevaju dok je Milo? vođen svojim specifičnim smislom za humor na primer rekao da bi on njih sve na prinudni rad, ?to u principu i oslikava postojeći animozitet i gađenje koji postoje prema ?rtvama narkomanije.

Quote:
ako mu treba znaci da nesto nije u redu... a postoji i varijanta gde covek sebe previse umara i mnogo radi uz nespavanje pa mora da uzima neke supstance da bi ostao budan i koncentrisan...
Baj d vej. kroz istoriju ratovanja vojnici su često dobijali sledovanja kokaina, a u Izraelsko-egipatskom ratu su Izraelci namerno preko dilera po maloj ceni "pustili" razne "spu?tajuće" narkotike u egipatsku vojsku, tako da je u trenutku glavnog proboja dobar deo Egipatske vojske bio daleko od borbene gotovosti. Svega ima!

Quote:
Originally Posted by iatros View Post
Ima mnogo stavova sa kojima se potpuno slazem!

Kao prvo, dobro je poznato da cak prosjecni pusac, ima veci rizik da oproba joint! U daljnem onaj koji koristi cannabinoide, ima daleko vecu predispoziciju da oproba nesto "zesce"! To je rezultat iztrazivanja i sasvim serioznih studija!
Jeste, alkohol i nikotin su daleko veci problem za drustvo! Ali, dali je rjesenje da se sa strane drzave legalizuje jos jedna stetna supstanca! A ona uporedba saobracajnih nesreca i smrtnih slucajevu zbog droga, tu ama bas nista nije ni priblizljivo da se moze uporediti! Saobracaj je neophodan za svakodnevni zivot, ima svoje dobru stranu! Koja je to neophodna, dobra strana cannabinoida? Tu sljede posljedice kao sto je recimo sposobnost upravljana automobilom pod dejstvom cannabinoida! Toliko o legalizaciji trave!
Da se ogradim: Nisam neki ne znam kakav ljubitelj trave, i ?to se mene lično tiče, svejedno mi je da li bi je legalizovali. Ali trava je specifična u odnosu na ostalo ?to praktično ima samo jedno ?tetno dejstvo a to je da ako je uzimaju klinci pre 17-18, izaziva jedan jo? nedovoljno istra?en efekat, pretpostavlja se zbog uticaja na razvoj neuronskih veza, tako da oni koji su permanentno uzimali travu kao jako mladi u proseku imaju manje izra?enu motivaciju za postizanje ciljeva. Inače, nema? nikakve probleme sa travom koje ima? sa alkoholom. Niko ne mo?e da umre od overdose-a, ne uni?tava neuronske ćelije ili bilo koji organ, zavisnost od nje ako se pojavi je vi?e na psihičkom nego na fizičkom nivou, ljudi pod njenim uticajem nisu agresivni i van kontrole kao kada popiju litar ?toka itd. Kada bi gledali iz nekog potpuno neutralnog, medicinskog ugla, skoro da bi ispalo da je alkohol treba zabraniti, ili pu?enje, a da je vutra legalna. Ono ?to dovodim u pitanje je doslednost i moralnost, biranja određenih ?tetnih supstanci da budu dozvoljene a anatemizovanju drugih. Na?a je tradicija rakija i nalivanje istom, a indijanci u ju?noj americi su generacijama ?vakali list koke. I sad odjednom, koka je ilegalna a rakija je prihvatljiva. Da li bi ju?noameričke dr?ave trebale da legalizuju kokain a da zabrane rakiju jer navodi ljude na sva?ta i dovodi do alkoholizma i smrti?

Quote:
U ostalom, u evropskoj uniji je trend prema restrikciji duhana veoma jak! Skorom svugdje je zabranjeno pusenje u javnim lokalima! A neki razmisljaju o legalizaciji trave?
Poenta zabrane pu?enja je i u tome da se ne smeta onima koji ne pu?e. Drugaru u restoranu u Holandiji je pri?ao konobar i zamolio ga da ugasi d?onit jer DIM smeta gospodji za susednim stolom. I on lepo ugasi i svima u redu. Kad pu?i? d?oint, ne tro?i? dve pakle marihuane dnevno, i ne dimi? neprestane, a svaki tren ti je marihuana u rukama jer ne mo?e? bez nje. Kao ?to postoji razlika kada sedne? pa natenane, ritualno, zapali? lulu i toga da se truje? nikotinom tako ?to se razbija? od cigareta.

Quote:
Originally Posted by LACKY View Post
Bata Dule, ja se potpuno slazem sa tobom. Mene da neko pita, ja bih legalizovao sve vrste droge, do onih najtezih ( od heroina,kokain kreka i svih ostalih). I to bi se legalno prodavalo po apotekama (pa jos castis apotekarku sa 50 dindzi da te ufixa potpuno sterilno, da neumres od Side Hepatitisa i ostalih bolesti, od kojih umiru narkomani)).

Quote:
Poenta price nije u tome.
Poenta price je, kako je umro covek tvorac sinteticke droge koja je ustvari korisna za covecanstvo (ali toga niko nije svestan), a zbog koje su nastala mnoga umetnicka dela (znaci dela pravi LSD a ne covek). I koja usput nimalo zdrastveno nije stetna koliko se prica.
Mogu cak i sa tim da se slozim (sa umerenim konzumiranjem ove hemije mozete da dozivite prirodnu starost)!
Ali da me jebes sa pricom, kako je art Dzima Morisona,Kurta Cobain-a (i jos nekih ovrdouz pokojnika) ostavio veceg traga na istoriju umetnosti (Valda je i muzika neka vrsta umetnost) od Volfganga koji nije popusio cigaru (a kamoli dzoint, pa makar i domaceg gnojiva), e to nemogu da podnesem.
Zivo LSD!: Rece Mikelandjelo, zguta dva "Pink Pantera" i isklesa Davida u cast Albertu!
Nevezano za ovu temu i Shivina izlaganja, ja negde verujem da postoje kvalitetniji načini da se "otvori svest" i iz čoveka na povr?inu izvuku skriveni talenti. Nedavno mi je bilo interesantno da je čovek koji je ceo ?ivot radnik i nema nikakvo obrazovanje ili ljubav prema umetnosti, mu? jedne ?ene koju znam krenuo na Jogu zbog nekih fizičkih problema. Nakon određenog vremena, počele su da mu se de?avaju čudne stvari. Na primer, on koji nikada nije osetio ni?ta nalik tome, se jedne noći probudio pun nekog čudnog naboja koji nije umeo da objasni (jer nikada nije osetio inspiraciju, niti je znao ?ta je to) i sam zbunjen sobom, seo u pola noći i napisao pesmu, iako ga nikada nije zanimala poezija. Mo?da bi mogao i da zguta LSD pa da mu se to desi, ali mislim da je ovako ipak bolje.
__________________
"Ni pro?li put nisam verovao u reinkarnaciju"
www.triggerband.net
www.facebook.com/bandtrigger
Dushan_S is offline   Reply With Quote
Old 04-05-2008, 01:40 PM   #39
Dushan_S
Pro Member
 
Dushan_S's Avatar
 
Join Date: Nov 2004
Posts: 1,736
Default Re: Albert Hofmann

Quote:
Originally Posted by SHIVA View Post
Pa tko te tjera uopche!? Ko shto Dushan lijepo reche... jebalo vas antinarkomansko dushebrizhnishtvo.

ps: znash li ti uopche shto je uopche fluoxetin po sastavu. Ja ne znam shto je sporno po pitanju uchinka fluorida. Koliko ja znam koristimo ga kao otrov za shtakore, a i shvabe su ga u konc logorima koristile. Aktivni sastojak prozaca je zapravo fluorid. Pa ako je tebi to OK... ti samo navali... meni je svejedno!
Evo tebe odvojeno citiram Moram ti reći da tebe ne bih nikada izabrao da mi bude? portparol Kapiram odakle dolazi? ali jako voli? da odvuče? stvari u preteran ekstrem, i ne znam da li si generalno takav, tj da li bi kad bi se raspravljao sa dvojcom ljudi koji hvale LSD bio opet u kontri, govorio da su narkomančine i da treba da meditiraju i da na taj način otvore svest a ne da tra?e "easy way". To jest ti tako izla?e? ponekad u raspravama da ljudi ne mogu da ti se ne suprotstave jer uvek prenagla?ava? ne?to. ?to opet ima i dobru stranu, jer zakuva raspravu i time razbija forumsku dosadu
Ja recimo lično ne vidim smisao LSD-a, vi?e bih voleo kada bi ljudi na neke druge načine istra?ivali svoj unutra?nji svet. Takođe bi bilo lepo kada bi svi narkotici bili legalizovani a kada bi mi odrastali tako da nas nauče odgovornosti, pa ne bi bilo toliko mogućnosti da neko zastrani... Jer kao i kuhinjski no?, sa njim mo?e? iseći hleb i ubiti čoveka, sva odgovornost je na nama. Na ?alost, nisam siguran da su ljudi u praksi odgovorni da neke vrste narkotika budu legalne, jer bi praktično bile samo zloupotrebljavane, a opet nisam pametan, kao ?to sam i rekao, legalizacijom dru?tvo povećava svoju sposobnost da deluje preventivno, kontroli?e konzumaciju i pomogne onima koji imaju problem, da ne govorimo o tehničkim stvarima kao ?to su porezi, borba protiv kriminala itd.
__________________
"Ni pro?li put nisam verovao u reinkarnaciju"
www.triggerband.net
www.facebook.com/bandtrigger
Dushan_S is offline   Reply With Quote
Old 04-05-2008, 03:40 PM   #40
SHIVA
Psiho
 
SHIVA's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Rijeka / HR
Posts: 1,172
Default Re: Albert Hofmann

Quote:
Originally Posted by Dushan_S View Post
Evo tebe odvojeno citiram Moram ti reći da tebe ne bih nikada izabrao da mi bude? portparol Kapiram odakle dolazi? ali jako voli? da odvuče? stvari u preteran ekstrem, i ne znam da li si generalno takav, tj da li bi kad bi se raspravljao sa dvojcom ljudi koji hvale LSD bio opet u kontri, govorio da su narkomančine i da treba da meditiraju i da na taj način otvore svest a ne da tra?e "easy way". To jest ti tako izla?e? ponekad u raspravama da ljudi ne mogu da ti se ne suprotstave jer uvek prenagla?ava? ne?to. ?to opet ima i dobru stranu, jer zakuva raspravu i time razbija forumsku dosadu
Prochitan sam kao polu otvorena knjiga Ali gledaj... zhelimo li dochi do bilo kakvog zakljuchka moramo pregledati chitav spektar mishljenja, od krajnje "lijevog" do krajnje "desnog". Tek uzevshi u obzir sve perspektive imamo kakvu-takvu shansu donjeti "objektivan" zakljuchak. Dobro si primjetio... ja se ne slazhem nuzhno sa svime shto napishem i cheshto "napadnem" i istomishljenike ako mi se uchini da je njihov stav zapravo dogmatichan... neovisno o tome shto se sa krajnjim zakljuchkom mozhda i slazhem. No nie isto helihopterom se iskrcati na vrh planine i popesti se pjeshke do vrha* (upamti ovu metaforu jer chu se kasnije vratiti na nju).

Quote:
Originally Posted by Dushan_S View Post
Ja recimo lično ne vidim smisao LSD-a, vi?e bih voleo kada bi ljudi na neke druge načine istra?ivali svoj unutra?nji svet.
Recimo da se slazhem s tobom, ali istodobno imamo i jedan ozbiljan problem. Pokushat chu ti opisat jednu situaciju i to nam mozhda pomegne dochi do odgovora na tvoje pitanje.

Napravi jedan jednostavan i zabavan eksperiment. Trebaju ti slushalice, ping-pong loptica i crvena sijalica (kao ona u kuhinji Ilije Chvorovicha). Na slushalice pusti "white noise" a ping-pong lopticu presjeci na dvije jednake polovice. Svaku polovicu stavi preko jednog oka i neka ti netko pomogne to prichvrstiti tako da mozhesh slobodno otvoriti ochi i gledati u unutrashnjost loptice. Potom sjedi ispod crvene sijalice, stavi slushalice s white noise-om na ushi i prichekaj 10-ak minuta. Imat chesh iskustvo VRLO nalik LSD-u... ne potpuno, ali jako blizu!

Naime nash mozak je tako "gladan" percepcije da kad deprivirash osjetila (white noise je zapravo nishta, a i uniformno crveno svjetlo takodjer) da nakon shto prekinesh "dotok" informacija mozak pochne projecirati sadrzhaj podsvjesti u percepciju. Nastupaju jake auditivne i vizualne "halucinacije" potpuno jednake onima na vechim dozama LSD-a.

Zashto ti to predlazhem...!? Iz dva razloga. Jedan je samo iskustvo (koje je zanimljivo a ne zahtjeva da koristish LSD) a drugi je argumentacijske naravi. Naime kad ljudi konzumiraju LSD imaju tendenciju misliti da "fabula" iskustva proizlazi iz LSD-a... ali nishta nie dalje od istine. White noise i ping-pong loptica ukljuche taj isti mehanizam... "fabula" dolazi iz nas samih. Postoje deprivacijski tankovi gdje se tegulira i temperatura i pritisak na nachin da se osjechash gotovo kao u bestezhinskom stanju. To iskustvo je identichno LSD-u (primjeti slichnost sa povlachenjima osjetila tokom meditacije).

LSD "pali" receptore tako da ih radi dvostruko vishe nego inache, ali istovremeno sprjechava "popunjavanje" percepcije sjechanjima. Sve shto gledash vidish gotovo kao da gledash prvi put u zhivotu... bez definiranih koncepata, bez predrasuda i bez dnevne rutine. No za razliku od deprivacijskih tehnika LSD ima jedan dodatak... a to je vrijeme trajanja. Ping-pong loptice i slushalice mozhesh skinuti kad god hochesh... LSD iskustvo (50 mic.) traje cca 8 sati. Kada deprivacija postane neugodna (a postat che) prekinut chesh je... LSD ne mozhesh prekinuti. U pravom setu i sa pravim setting-om LSD iskustvo che jamachno zavrshiti "umiranjem". Prestanak rada srca, punjenje plucha vodom, otkazivanje zhivchanog sustava i u konachnici "smrt". Umrijeti i ostati zhiv je iskustvo koje te promjeni iz temelja... Vidjeti iz prvog lica ljepotu i radost smrti znachi nastaviti zhivot neopterechen strahom od umiranja i svjestan svrhe i vrijednosti ovog zhivota. To zauvijek promjeni nachin na koi dozhivljavash sebe i druge... jer i "ja" i "drugi" smo samo razlichiti likovi u lutkarskoj drami, ali lutkar je "jedan". Na kraju predstave lutke se odlazhu, a lutkar izlazi iza zastora, nakloni se publici i ide kuchi.

Sve si to vech tisuchu puta chuo i/ili prochitao... ali vidjeti to iz prvog lica je ipak neshto sasvim drugo. Neovisno o nachinu na koi uspijesh to vidjeti iskustvo je od neprocjenjive vrijednosti za ostatak zhivota koi ti ostaje nakon toga.

Ipak... do vrha planine* se treba popesti sam, ali danas mnogi sumljaju da vrh planine uopche postoi. Vozhnja helihopterom do "vrha i nazad" mozhe uvjerenje zamjeniti osobnim iskustvom. Tada ZNASH ne samo da "vrh" postoi vech znash i gdje je on i kako izgleda... i znash da tamo definitivno zhelish stichi. LSD je poput te vozhnje helihopterom. Jednom kad si otishao do "vrha i nazad"... momentalno odjebi s heliodroma i kreni pjeshachiti tamo kud si i krenuo... ovoga puta bez nepotrebnog osvrtanja, jer sad znash kuda idesh. Helihopterom ne mozhesh stichi do cilja... On te uvijek vrati na heliodrom s kojeg si i krenuo. Teshko je putovati a ne znati gdje zapravo idesh... ovako je lakshe... ali jedna vozhnja je i vishe nego dovoljna. TO je moj stav o tome, a zagovaram pravo na izbor jer je mene to iskustvo toliko dobro usmjerilo da bi bilo krivo drugima uskratiti takvu pomoch... ukoliko je zhele, dakako.

Dakle, da to imash priliku uchiniti legalno i iskljuchivo pod nadzorom lijechnika, zlouporabe ne bi bilo. Ovako to padne u ruke klincima koi bi se zabavljali, a smrt bash i nie zabavna... suocheni s vlastitom smrchu ljudi mogu postati psihotichni... pogotovo kad to ne ochekuju... a nekom rodjendanu ili na partiju. 98% konzumenata je upravo takvog ili slichnog profila.

ps: unaprijed se isprichavam shto nechu odgovarati na kritike mog subjektivnog dozhivljaja od strane ljudi koi nemaju nikakav dozhivljaj vech barataju "objektivnim" informacijama nesvjesni chinjenice da je "objektivizam" tek apstrakcija i misaona imenica. Subjektivnost je u konachnici najobjektivnija.
__________________
"It occurred to me by intuition, and music was the driving force behind that intuition. My discovery was the result of musical perception".
Albert Einstein speaking about his discovery.
SHIVA is offline   Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is On

Forum Jump


All times are GMT +1. The time now is 06:42 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors