Go Back   Rumski Forum > Studijska tehnika i instrumenti > Monitoring

Monitoring Aktivni i pasivni zvučnici, slu?alice, pojačala

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 16-02-2011, 09:00 PM   #1
magnum
Senior Member
 
Join Date: Nov 2004
Posts: 367
Default Tc level-pilot

Kupio sam pre neki dan tc electronic-level pilot. Miksujem i snimam na hard disk recorderu Boss br-1600 koji ima chinch na izlazima. Kad mikser povezem direktno na monitore (chinch-kenon), napravim neki mix i preslusavam, sve je ok. E sad kad mikser povezem sa tc-level pilotom, pa iz njega idem u monitore i preslusavam isti mix, zvuk mi je 'tanak' pogotovo u basovima, nema onu dubinu, cuje se razlika za 30-40 %. Da li je to zbog kablova ili je nesto drugo u pitanju ? Koristim kablove; dva chinch-kenon, dva kenon-kenon (balansirani). Znaci ceo lanac je; mikser-chinch-kenon-level pilot-kenon- kenon (balanced)-monitori. Da li je mozda nesto drugo u pitanju i sta moze biti ? Mozda... kabl... chinch-kenon jebem li ga sta.... da nije ovaj kontroler u pitanju ?
magnum is offline   Reply With Quote
Old 16-02-2011, 09:41 PM   #2
boggy
Moderator
 
boggy's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Beograd
Posts: 6,200
Default Re: Tc level-pilot

Quote:
Originally Posted by magnum View Post
Kupio sam pre neki dan tc electronic-level pilot. Miksujem i snimam na hard disk recorderu Boss br-1600 koji ima chinch na izlazima. Kad mikser povezem direktno na monitore (chinch-kenon), napravim neki mix i preslusavam, sve je ok. E sad kad mikser povezem sa tc-level pilotom, pa iz njega idem u monitore i preslusavam isti mix, zvuk mi je 'tanak' pogotovo u basovima, nema onu dubinu, cuje se razlika za 30-40 %. Da li je to zbog kablova ili je nesto drugo u pitanju ? Koristim kablove; dva chinch-kenon, dva kenon-kenon (balansirani). Znaci ceo lanac je; mikser-chinch-kenon-level pilot-kenon- kenon (balanced)-monitori. Da li je mozda nesto drugo u pitanju i sta moze biti ? Mozda... kabl... chinch-kenon jebem li ga sta.... da nije ovaj kontroler u pitanju ?
TC Level Pilot je pasivni atenuator, prakticno potenciometar izmedju ulaza i izlaza, bez aktivnog baferskog pojacavaca. Svaka nedoslednost u izlazu prethodnog stepena i ulazu sledeceg stepena (neadekvatna i frekventno neravna impedansa), moze, pored kablova, uticati na potpunu promenu slike koju imas sa i bez njega u lancu. Skrati kablove na najmanju mogucu meru, po mogucstvu koristi samo njegove kablove i eventualno samo neutrikove adaptere (skupi su ali sta da mu radimo...), te ces nepovoljan uticaj smanjiti... na zalost samo to... smanjiti.

To moze biti problem sa svim pasivnim atenuatorima (i onim jeftinim), i prica po netu da oni ZATO ne "kolorisu" zvuk jer su pasivni je cista izmisljotina. Svaki iole iskusan elektronicar i dizajner zna da duzina kablova na potenciometru za regulaciju gaina igra veliku ulogu u frekventnom odzivu ukupnog lanca,... no... nekom to smeta... nekome ne.

ALI potraznja postoji, bajka da to ne kolorise zvuk je lansirana, postoji isto kao i stotinu drugih bajki, te je i TC to ponudio.... njegov barem lepo izgleda, ako te to teshi.

pozdrav

bogi
__________________
@Facebook
@Instagram
Email: boggy@myroom-acoustics.com

--"We can never see past the choices we don't understand." (Oracle, The Matrix Reloaded)

Last edited by boggy; 16-02-2011 at 10:01 PM.
boggy is offline   Reply With Quote
Old 16-02-2011, 10:23 PM   #3
magnum
Senior Member
 
Join Date: Nov 2004
Posts: 367
Default Re: Tc level-pilot

njegov barem lepo izgleda, ako te to teshi.

pozdrav

bogi[/quote]


Hahahahaha, majku im trgovacku. Evo jos jedan primer kako je bacen novac, uglavnom kupujem kvalitetne stvari (ne bas uvek, ali kad je nesto od znacaja). Ovo je bila preporuka drugara koji mi je rekao u fazonu 'ma uzmi bre ovo i da te bog vidi', ja ga pitam jer menja zvuk, a on "ma jok bre" i naravno zeznuo se. Eto sad moram da razmisljam o drugom kontroleru a za ovo sam bacio 60e bez veze, narod nije bezveze izmislio "nisam dovoljno bogat da bih kupovao jeftine stvari". U svakom slucaju hvala bogy na odgovoru, pokusacu da povezem direktno kao sto si rekao, ali ako ce samo malo poboljsati zvuk onda nema pojma, mora da radi identicno.
magnum is offline   Reply With Quote
Old 16-02-2011, 11:10 PM   #4
boggy
Moderator
 
boggy's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Beograd
Posts: 6,200
Default Re: Tc level-pilot

Quote:
Originally Posted by magnum View Post
....... pokusacu da povezem direktno kao sto si rekao, ali ako ce samo malo poboljsati zvuk onda nema pojma, mora da radi identicno.
PROBAJ!
Regulacija gaina nije trivijalna procedura na monitoringu i tu svako dobro resenje kosta... od kvalitetnog pota, preko relejnog atenuatora i dalje...

Kad visoku impedansu stavis na kabal (pot od 10-20kohm), i "muva ce da mu smeta" .... zamisli da gitarski pot stavis na "produzni gajtan"... nije bas takav slucaj, izlaz je ovde aktivan, ovo je balansirano i tako to... ali bi na gitari bila "drasticna razlika" ... ali karikirano mislim da je dobra analogija.

Crosstalk bi trebalo izmeriti ... "preslusavanje" levog i desnog kanala.

Probaj iz drugog izvora da udjes u level pilot... neceg drugog... balansiranog... pa preslusaj sa i bez.



pozdrav

bogi

p.s. inace nemoguce je napraviti gain regulaciju koja BAREM na neki nacin ne degradira signal... ima samo onih koji to cine u vecoj i manjoj meri... s tim sto su ovi drugi drasticno skuplji....

p.p.s. imaj u vidu da ulazis iz nebalansiranog izlaza u level pilot... e to je vrlo blisko "gitari sa potom na "produzni gajtan""
__________________
@Facebook
@Instagram
Email: boggy@myroom-acoustics.com

--"We can never see past the choices we don't understand." (Oracle, The Matrix Reloaded)

Last edited by boggy; 16-02-2011 at 11:35 PM.
boggy is offline   Reply With Quote
Old 17-02-2011, 01:14 AM   #5
Moritz
Pro Member
 
Moritz's Avatar
 
Join Date: Feb 2005
Location: Novi Sad
Posts: 1,975
Default Re: Tc level-pilot

Quote:
Originally Posted by magnum View Post
njegov barem lepo izgleda, ako te to teshi.

pozdrav

bogi

Hahahahaha, majku im trgovacku. Evo jos jedan primer kako je bacen novac, uglavnom kupujem kvalitetne stvari (ne bas uvek, ali kad je nesto od znacaja). Ovo je bila preporuka drugara koji mi je rekao u fazonu 'ma uzmi bre ovo i da te bog vidi', ja ga pitam jer menja zvuk, a on "ma jok bre" i naravno zeznuo se. Eto sad moram da razmisljam o drugom kontroleru a za ovo sam bacio 60e bez veze, narod nije bezveze izmislio "nisam dovoljno bogat da bih kupovao jeftine stvari". U svakom slucaju hvala bogy na odgovoru, pokusacu da povezem direktno kao sto si rekao, ali ako ce samo malo poboljsati zvuk onda nema pojma, mora da radi identicno.[/QUOTE]

Jako si brz na izjavi sa si bacio pare a da su oni trgovci a da pre togs nisi proverio da nesto nije kod tebe u lancu pogresno.
Koristim TC LEVEL PILOT od kada se pojavio, nesto manje od 2 godine i nikada nisam imao ni jednu zamerku ... tc ocekuje balansirani signal a ne nebalansirani chinch . Prvo to promeni pa onda jadikuj.
Moritz is offline   Reply With Quote
Old 17-02-2011, 10:13 AM   #6
magnum
Senior Member
 
Join Date: Nov 2004
Posts: 367
Default Re: Tc level-pilot

Dobro dobro, danas imam probu sa bendom pa cu otici do studia i probati sve to sto ste mi preporucili, hvala. Ja samo neznam kako da naprvim balansirani kabl chinch-kenon, da li je to uopste moguce i kako ? Na mikseti imam i sub-mix banana, da li bi to nesto pomoglo kad bih isao iz njega ?

PS:Moritz, ja sam trazio pomoc, u sustini ovaj forum izmedju ostalog za to i sluzi, zar ne, na osnovu dobijenog odgovora rekao sam sta sam rekao, ne jadikujem koga sisa zivot je lep , ali ja taj problem moram da resim. Ako je nesto lose, a ja vidim i uverim se u to ja cu reci da je lose pa iako je moje, ne kazem da je ovde tc los, ali videcemo sta je. Verovatno je kao sto kazete nebalansirani kabl chinch-kenon, a ja imam na izlazu samo chinch. Hvala i na tvojoj pomoci nadam se i za dalje. Poz....!!!
magnum is offline   Reply With Quote
Old 17-02-2011, 10:17 AM   #7
magnum
Senior Member
 
Join Date: Nov 2004
Posts: 367
Default Re: Tc level-pilot

Ok Bogy lepo si mi rekao (ako si mu rekao ) razumeo sam te, probacu to, hvala.
magnum is offline   Reply With Quote
Old 20-11-2011, 01:36 AM   #8
fatboy
Junior Member
 
Join Date: Nov 2006
Posts: 30
Default Re: Tc level-pilot

Izvinte sto upadam ovako u raspravu Elem, planirao sam da uzmem i ja ovaj TC Level Pilot, iz moje zvucne karte M-Audio Fast Track Pro (balansirani output) bih gurao kratke kablove u ovaj Level Pilot a iz njega kablove od 5 metara u monitore Genelec 8040A. Kablovi su kvalitetni sa Neutric xlr konektorima..... Da li je ovo OK varjanta, ne bih da uzimam ovo chudo ako ce degradirati zvuk, sto se ovde pominje kao mogucnost.....?

Hvala unapred na odgovoru!
fatboy is offline   Reply With Quote
Old 20-11-2011, 05:43 AM   #9
Hollywood
Senior Member
 
Hollywood's Avatar
 
Join Date: May 2006
Posts: 466
Default Re: Tc level-pilot

Quote:
Originally Posted by fatboy View Post
Izvinte sto upadam ovako u raspravu Elem, planirao sam da uzmem i ja ovaj TC Level Pilot, iz moje zvucne karte M-Audio Fast Track Pro (balansirani output) bih gurao kratke kablove u ovaj Level Pilot a iz njega kablove od 5 metara u monitore Genelec 8040A. Kablovi su kvalitetni sa Neutric xlr konektorima..... Da li je ovo OK varjanta, ne bih da uzimam ovo chudo ako ce degradirati zvuk, sto se ovde pominje kao mogucnost.....?

Hvala unapred na odgovoru!
uzmi opusteno imam ja vec duze vreme
__________________
studionamopremljenHajTekTehnologijom...
...i rupom najnovijom!
www.myspace.com/gramophonedzie
Hollywood is offline   Reply With Quote
Old 20-11-2011, 01:44 PM   #10
quake2
Banned
 
Join Date: Sep 2010
Location: RevolverStudioNoviSad
Posts: 1,061
Default Re: Tc level-pilot

Quote:
Originally Posted by fatboy View Post
Izvinte sto upadam ovako u raspravu Elem, planirao sam da uzmem i ja ovaj TC Level Pilot, iz moje zvucne karte M-Audio Fast Track Pro (balansirani output) bih gurao kratke kablove u ovaj Level Pilot a iz njega kablove od 5 metara u monitore Genelec 8040A. Kablovi su kvalitetni sa Neutric xlr konektorima..... Da li je ovo OK varjanta, ne bih da uzimam ovo chudo ako ce degradirati zvuk, sto se ovde pominje kao mogucnost.....?

Hvala unapred na odgovoru!
Ako ti nije neophodan iz nekog razloga,bolje ga obidji....i skrati jos te kablove od 5m koliko god mozes.Pozzzzz
quake2 is offline   Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is On

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Tc electronic level pilot sRce Ostali muzički instrumenti i studijska oprema 6 20-11-2009 01:05 PM
TC Level Pilot Max Monitoring 24 20-03-2009 07:15 PM
Entry level gitara? SumAnuT Ostali muzički instrumenti i studijska oprema 14 03-09-2007 06:11 PM


All times are GMT +1. The time now is 09:27 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors