Debljina krivulje

[tomo]

Sto bi znacilo da je neka krivulja deblja?
Ne znam toco kako da pojasnim na sto mislim
ako se nisam dobro izrazio. Znaci, totalno laicki,
mislim na zelenu krivulju, koja je tocnije u ova dva primera
dobos. Ne mislim na gustocu nego bas debljinu.
Prvo bih samo da mi kazete, najvise tehnicki i zvukovno
odprilike koja je razlika, a kasnije bih se nadovezao
sa stvarnim problemom koji me muci.
Hvala!

[google]

Da je glasnija.

[tomo]

Originally Posted by google

Da je glasnija.

samo to? meni se cini da je jos par stvari u djiru, tipa jaci impact, posto se radi o dobosu.
"debljina krivulje" sukladno sa decibelazom kroji glasnocu?
kako se dobiva ta "debljina"? znam da ne postoji tocno pravilo
i instant rjesenje ali mozete mi dati par smjernica?

[Maiv]

Pa ta os krivulje prikazuje glasnocu (db), ne shvacam sta tocno zelis?
Ako zelis "deblju" krivulju jednostavno digni gain.

Impact?

[awacs]

Hehe, aj' prvo objasni koja je po tebi "deblja" Prva ima jači impact, druga ima slabiji impact, ali više visokih...

Pozdrav,

Vasa

[Maiv]

?ta vam je taj impact? Ataka?

Pa debljina mu je koliko sam ja shvatio okomita os...

[google]

Originally Posted by tomo

samo to

Sta si ti ocekivao? Moze biti da ima vise basa, recimo...

Originally Posted by tomo

meni se cini da je jos par stvari u djiru, tipa jaci impact, posto se radi o dobosu.

Ti nisi postavio pitanje nama, nego zelis da MI postavimo pitanje TEBI?

Tomo, sta znaci debljina crte? Hajde, ne drzi nas u neizvesnosti.

[ELEKTROIVO]

hm.... ako je crta koja ispisuje signal deblja, to je znak da signal ima dosta izobličenja u sebi, odnosno THD-a (to barem vrijedi za signale u sistemu) ako ti se takav signal pojavljuje odma iza preampa, možda si ga natjerao u fercu.... to ej samo moje gledište kao jednog običnog elektroničara/ne-muzičara. ali ako tražiš da si to zvuči "deblje i masnije" trebao bi obratiti pozornost na više harmonike, a en taj scope ispis... ipak su harmonici ti koji određuju "farbu", a ne osnovni signal ko gledaš u scope-u... kolege tonci će me ispravit ako griješim

[tomo]

Originally Posted by ELEKTROIVO

hm.... ako je crta koja ispisuje signal deblja, to je znak da signal ima dosta izobličenja u sebi, odnosno THD-a (to barem vrijedi za signale u sistemu) ako ti se takav signal pojavljuje odma iza preampa, mo?da si ga natjerao u fercu.... to ej samo moje gledi?te kao jednog običnog elektroničara/ne-muzičara. ali ako tra?i? da si to zvuči "deblje i masnije" trebao bi obratiti pozornost na vi?e harmonike, a en taj scope ispis... ipak su harmonici ti koji određuju "farbu", a ne osnovni signal ko gleda? u scope-u... kolege tonci će me ispravit ako grije?im

izgleda da muzicaru treba znanje elektronicara!
i izgleda da se tek pred deset godina pocelo snimati ispravno,
bez izoblicenja.
ali dobro, nema veze. nego mene zanima kako dobiti to izoblicenje,
a da nije signal u fercu. svatko moze napucati preamp pa ga prosljediti kompjuteru. sto mislis kad kazes - vise harmonije?

Originally Posted by google

Okaci ZVUCNI primer jednog "dobrog" i jednog "loseg" dobosa, ok? Te crte ne znace bas nista.

Verovatno da "dobar" dobos ima vise basa i vecu sliku, nema veza sa atakom i crtama.

gle, mogu okaciti koliko oces pjesama ali ce se diskusija svesti na ukuse i subjektivna misljenja. "dobar" dobos ne mora imati vise basa nego mora imati onoga sto muzika u kojem je bendu taj dobos zahtjeva jedino ako nije cilj da se radi suprotno.
mene cisto zanima kako dobiti tu debljinu i sto ona tocno znaci?
ako su izoblicenja, kako se postizu? ako je nesto deseto, kako to dobiti, napraviti?

[awacs]

Originally Posted by ELEKTROIVO

hm.... ako je crta koja ispisuje signal deblja, to je znak da signal ima dosta izobličenja u sebi, odnosno THD-a (to barem vrijedi za signale u sistemu) ako ti se takav signal pojavljuje odma iza preampa, možda si ga natjerao u fercu.... to ej samo moje gledište kao jednog običnog elektroničara/ne-muzičara. ali ako tražiš da si to zvuči "deblje i masnije" trebao bi obratiti pozornost na više harmonike, a en taj scope ispis... ipak su harmonici ti koji određuju "farbu", a ne osnovni signal ko gledaš u scope-u... kolege tonci će me ispravit ako griješim

Pa svaki scope ipak pokazuje sadržaj harmonika, jel, da? A u krajnjoj liniji sprave poput Aphex Aural Excitera, BBE Sonic Maximizera i njima slične između ostalog koriste harmoničko izobličenje kao kreativnu alatku za "izmišljanje" frekvencija koje ne postoje u izvornom zapisu. Tojest - namerno čine čist sinus pomalo "dlakavim", tj. harmonički bogatijim

@tomo:
Queen su među prvima koristili multi-layering za doboš, pa su izvornim dobošem okidali razne sprave (Simmons Drums, Oberheim DMX... svašta) Da bi dobili celu tu galamu. Ne znam da li se to odnosi na AOBtD, ali sam u nekom matorom časopisu video track sheet za Radio Gaga (valjda, davno je bilo) gde je doboš izeo 7 kanala. Pa od jednog doboša samo attack, od drugog "mooda", od trećeg samo visoke.... Pa još ihahaj kompresije, i eto ga hit

Poslušaj šta ti veli ELEKTROIVO - manje gledaj, više slušaj. Analiziraj zvuk koji ti se dopada, ali ga analiziraj ušima.

I da: muzičaru ne treba znanje elektroničara, ali je snimatelju i miksadžiji potrebno osnovno poznavanje akustike i principa rada pojedinačnih aparata. To naravno ne znači da treba da znaš da napraviš aparat, nego da znaš koji je uticaj kog dugmeta na zvuk.

Pozdrav,

Vasa

P.S. (edit) "crveno" i "0dB" u digitalnom i analognom svetu imalu potpuno drugačija značenja, pa sami tim snimanje preko 0dB daje potpuno drugačije rezultate. Ali imaj u vidu da je pretpojačalo i dalje analogna sprava, tako da se slabo šta promenilo u tom smislu.