Pomoz'te mi da sastavim studio...

[Strale]

e ovako... kao sto je gore navedeno, trebaju mi vasi saveti o formiranju mini kucnog studija...
dakle, ja sam resio da se bavim psy trance-om, tako da mi ne treba neka ultra mega giga oprema... ja sam planirao da kupim:

- VIRUS TI POLAR ili DEKTOP(kad saznam koja je razlika izmedju njih tacno cu se odluciti)
- Alesis MasterControl (interesuje me vase misljenje o ovoj stvarcici??? meni je ovo super)
- neke monitore (sta preporucujete??? neke do 500e)
- zvucnu karticu ( da li mi u opste treba???)
- i eventualno neki mikrofon ( nista zesce, za snimanje nekih vokala koji ce biti provlaceni kroz vocoder i tako te efekte, mada mozda padne i koj "ziv" vokal...)


e pa mene interesuju vasi saveti i misljenja o svim ovim komponentama, jer moze se reci da sam nov u ovom vasem audio svetu i ne bih da kupim nesto pa posle da zalim ceo zivot sto sam se zaebo...



__________________

mada najveci problem mi je softver!!! ne mogu da se odlucim koji da koristim??? do sada sam koristio(i koristim) FL studio a planirao sam da predjem na logic... par dana "drndam" logic i imam dosta pitanja u vezi njega, da li moze ovo, da li moze ono... npr. u FL-u je moglo da se automatizuje SVE!! svaki fejder, svaki nob, a to u logicu nisam uspeo...

mada glavni razlog zasto hocu da predjem na logic je zato sto kada napravim pesmu, i stavim je u player sa nekom PROFI pesmom(da uporedim), nekako je moja pesma tisa, tuplja, i nzm ni sam kako to da opisem... Da li je do softvera ili do mene?? da li je to taj cuveni mastering??? jer ako je do mene, ja ne bih menjao FL: ocenio bih moje znanje rada u njemu 4/5, naviko sam na njega....

tako da:

1. recite sta mislite o gore navedenom hrdveru??? koji da uzmem i zasto???
2. pomozite mi da se odlucim za softver, i objasnite mi zasto se moje pesme tako cuju???



nemojte zameriti sto sam ovo postavio u ovaj deo foruma, ali sta da radim kada su pitanja i iz softvera i iz hardvera....

i da, nemojte zameriti ako postavljam neka glupava pitanja, u fazonu joj ovo ne znas, koji si retard... ipak smo svi ovde da naucimo nesto...

i nemojte mi one fore: "vec je odgovoreno, koristi search" .... ja da sam naso ne bih pitao..

[vasko]

Originally Posted by Strale

kada napravim pesmu, i stavim je u player sa nekom PROFI pesmom(da uporedim), nekako je moja pesma tisa, tuplja, i nzm ni sam kako to da opisem... Da li je do softvera ili do mene??

ja bih rekao da ne koristis mixer kako treba

znaci eq,multiband,limiting,anvelope na semplovima....

[Strale]

Originally Posted by vasko

ja bih rekao da ne koristis mixer kako treba

znaci eq,multiband,limiting,anvelope na semplovima....

znaci... svaki program je dobar... cak i taj FL kojeg svi pljuju??? samo treba znati raditi kako treba???

[Midi]

Originally Posted by Strale

znaci... svaki program je dobar... cak i taj FL kojeg svi pljuju??? samo treba znati raditi kako treba???

Illumination, hrvatski producent, ima više pojekata (illumination, egoless, beat busters, također svira sa Stilnessima) radi u Fl-u i produkcija mu je prejebena. U Fl-u nije problem, problem je njegova dodadtna mashinerija, njegovi vst-i i efekti. Koristi ti FL kao daw, al si nabavi kvalitenije Vst-e i efekte, i naravno kvalitetne semplove.

Isto tako nemaš niti zvučnu niti monitore, nemozeš napraviti nešto što ne čuješ kako treba. Koliko love imaš na raspolaganju trenutno?

[Strale]

Originally Posted by Midi

Illumination, hrvatski producent, ima vi?e pojekata, radi u Fl-u. U fl-u nije problem. U fruyu je jedino problem njegova mashinerija, njegovi vst-i i efekti. Koristi ti FL kao daw, al si nabavi kvalitenije Vst-e i efekte.

Isto tako nema? niti zvučnu niti monitore, nemoze? napraviti ne?to ?to ne čuje? kako treba. Koliko love ima? na raspolaganju trenutno?

pa zato vas i pitam da mi date savet... ja sam nabrojao gore neku opremu koju bih hteo da pazarim....

racimo da mi je budzet oko 5k evra...

[Midi]

Originally Posted by Strale

pa zato vas i pitam da mi date savet... ja sam nabrojao gore neku opremu koju bih hteo da pazarim....

racimo da mi je budzet oko 5k evra...

Najbolji izbor monitora, to če ti svi reći su Adam A7, a zvuchnu RME fireface 800. Razlika između polara i desktopa je vi?e manje samo dizajn. Polar je bijeli (prilagođen mac userima koji su izgleda ovisni o bijeloj boji) i ima klavijaturu. Desktop je vi?e rack verzija, crni je i nema klavijaturu ali na njega mo?e? spojiti bilokakav midi kontroler ili mo?e? svirati midi preko daw-a. Ima mi frend desktop i nema zvuka kojeg nemo?es napraviti s njim. Bassevi su mrak, sve zivo..

[Strale]

Originally Posted by vasko

ja bih rekao da ne koristis mixer kako treba

znaci eq,multiband,limiting,anvelope na semplovima....

kako ja da naucim da da koristim kako treba???? :P

Originally Posted by Midi

Illumination, hrvatski producent, ima vi?e pojekata (illumination, egoless, beat busters, također svira sa Stilnessima) radi u Fl-u i produkcija mu je prejebena. U Fl-u nije problem, problem je njegova dodadtna mashinerija, njegovi vst-i i efekti. Koristi ti FL kao daw, al si nabavi kvalitenije Vst-e i efekte, i naravno kvalitetne semplove.

Isto tako nema? niti zvučnu niti monitore, nemoze? napraviti ne?to ?to ne čuje? kako treba. Koliko love ima? na raspolaganju trenutno?

koji su to koji valjaju???

[Midi]

Originally Posted by Strale

kako ja da naucim da da koristim kako treba???? :P




koji su to koji valjaju???

Do knjižnice po knjige o produkciji, zvuku, frekvencijama, eq, kompresorima, čitaj, pitaj, surfaj. Ako ima kakav tečaj u tvojem gradu, odi pogledati, u zagrebu bas ima radionica. Ako poznaš nekog producenta, zamoli da ti objasni malo. Bitno ti je čuti što radiš pa kad kupiš opremu, biti če ti već lakše.


Jedna važna stvar. Danas ima gro soft synthova. I sa skoro svakim možeš dobiti zvuk koji hočeš ako naučiš sintezu zvuka i manupulacijom istog. Ti ako osobno kupiš virus, netreba ti NIŠTA drugo. Prvo jedno vrijeme radi s već unaprijed napravljenim zvukovima a onda pokušaj sam raditi svoje. S vremenom bi trebao biti sposoban napraviti bilo koji zvuk na njemu. Al uglavnom, mislim da je najvažnije da uzmeš 1 synth (bilo soft ili hard) i da naučiš raditi na njemu. Što se tiče toga koji, to odi na neke trance forume i pogledaj što koriste dotočni producenti. Ja ti nemogu nikaj preporučiti previše kada nismo u istom žarnu. Malo sam googlao sada i evo ti nekih odgovora na ista pitanja što se tiče tracne-a od kompetentnijih ljudi.

NOVATION - SUPERNOVA
ACCESS - VIRUS B
CLAVIA - NORD LEAD 3

[Jan]

Originally Posted by Strale

kako ja da naucim da da koristim kako treba???? :P

Auuuu, vezbom i citanjem, upoznaj prvo sta radi kompresor, sta eq, sta su vremenski efekti...Provedi stotinu sata miksajuci pesme, na to pitanje koje si postavio ne mozes dobiti odgovor...To bi isto bilo kao da pitas kako da naucim da napravim automobil, i ja ti sad pricam, jedno 3-4 godine svaki dan o tome, pa onda ti jos 3-4 godine pokusavas da to sto sam ti ja pricao primenis, e a onda jos uvek ne mozes da napravis automobil...Daleko da toliko vremena treba da se nauci da se koliko toliko miksa, ali da bi stvarno naucio treba i vise vremena (pri tom ja ne kazem da stvarno znam da miksam, mlad sam, nakon 6-7 godina koliko pokusavam to da radim, nema dana da nisam naucio nesto novo...)...
Jednom me je neko pitao:
ON: "Kako uspevas da napravis da ti kick i bass ovako zvuce"
JA: "Uglavnom kompresorom i eq-om"
ON: "Pa kako znas koliko sta da stavis"
JA: "Pa chujem"
ON: "Pa kako ga chujes"
JA: "Pa ushima"

Mislim, cela fora je da znas sta cemu sluzi, slusas i vezbas, ne moze odjednom, niti moze brzo da se postignu rezultati ni nalik profi pesmi...

EDIT: Mislim da je slusanje i vezba ipak najbitnije, i ako ne znas cemu kompresor sluzi, odnosno sta bukvalno radi, uzmi stavi ga na nesto i okreci dugmice i slusaj sta se desava...Banalan primer, nadam se da znas sta kompresor i eq i ostali osnovni efekti rade...

EDIT 2: Da sam na tvom mestu, pola para od tih 5k bih potrosio da koliko toliko akusticki adaptiram sobu u kojoj i radim na zvucnike.

EDIT 3: Alesis Master Control je i audio interfejs (odnosno zvucna karta, znaci ne treba ti dodatna u tom slucaju), sledi pitanje da li ces ga 100% koristiti? Odnosno da li ti treba simultano snimanje 8 kanala?Odnosno koliko kanala odjednom planiras da snimas? Ili ga pak zelis koristit samo kao audio kontroler? Ako ne vise od jednog mono/stereo kanala, mozda bi RME HDSP 9632 bila najbolja varijanta. U suprotnom, imaces audio interfejs sa 2 preampa,8 ad i 8 da konvertora, a ti ces koristit samo jedan, eventualno dva kanala, dal ti to treba? Opet ako te on privlaci kao kontroler mozda ces sa RME HDSP i recimo necim ovakvim (http://www.rumski.com/forum/showthre...ight=pimpovani) biti zadovoljniji i proci za iste pare...
S druge strane ako uzmes RME HDSP trebace ti i mic preamp, a mozes uzeti i nesto sto vec ima sve na sebi, neko rece Fireface 800, on je super, ali opet dal ti treba toliko kanala...Neko ce se naci da ti kaze neko bolje resenje za jedan/dva kanala sto ima i preamp na sebi...Mozda nesto iz M-Audio arsenala (mozes da prodjes za 250 E sjajno)...RME bi trebalo da ima bolje konvertore od M-Audio-a, ali necu da podevam tu pricu, jer iskreno ja ni ne cujem te razlike u konvertorima toliko...
Sa Master Controlom imas sve u jednom, i konvertore i preampe i kontrolu...
Mene privlaci Alesis IO 26 jer je jevtin (na thomannu oko 350E, znaci toliko ce biti i ovde od prilike), samo se pitam kakvi su konvertori na njemu kad je toliko jevtino, da nije totalni bullshit, mada citam da su korisnici prezadovoljni, tako da me bas privlaci

[google]

Originally Posted by Strale

- neke monitore (sta preporucujete??? neke do 500e)

Yamaha NS10, moze se naci za 400 evra.

Originally Posted by Strale

- zvucnu karticu ( da li mi u opste treba???)

Emu 1212m, moze se naci za 120 evra, ili Emu 1616m, ona je (polovna) oko 200 evra.

Originally Posted by Strale

mada glavni razlog zasto hocu da predjem na logic je zato sto kada napravim pesmu, i stavim je u player sa nekom PROFI pesmom(da uporedim), nekako je moja pesma tisa, tuplja, i nzm ni sam kako to da opisem...

Kad nesto napises, onda to smiksas, ako ne znas da miksas, onda ce to zvucati tako kako si opisao. Ne postoji program koji sam miksa. Neke razlike izmedju sekvencera nema, ili je minimalna.

Ako to sto je u programu ne zvuci, i nije dobro napisano i aranzirano i odsvirano, to nece zvucati nikad.

Originally Posted by Strale

-Da li je do softvera ili do mene??

Do tebe.

Originally Posted by Strale

jer ako je do mene, ja ne bih menjao FL: ocenio bih moje znanje rada u njemu 4/5, naviko sam na njega...

Radi i dalje u njemu.

Originally Posted by Strale

kako ja da naucim da da koristim kako treba????

Pesma treba da zvuci bez eq, comp i sl. Ako ne zvuci, ne valja pesma, ili ne valja aranzman, ili ne valjaju sviraci.

Kada sve zvuci, ne moras nista raditi i to je najbolja produkcija. Ako hoces, vrlo malo odseci one delove koji uopste ne trebaju, i pojacaj malo srednji deo spektra na svakom kanalu razlicito, ne vise od 2-3 db.

Onda u masteringu namesti compresor da redukuje ne vise od 2: 1 i da ne radi stalno. Sa Eq pojacas visoke za ne vise od 1.5 db, srednje jos manje, bas oko 1 -2 db. Limiter da sece ne vise od 2-3 db.

Ako je sve napisano i izvedeno kako treba, dobices pesmu - da moze da se slusa.

Sto se vise koriste razna cuda od efekata, to pesma zvuci sve neprirodnije i gore. Do kraja sve nabudzis, a nista ne zvuci, ubijes mu "dusu".

Dakle, glavna stvar je da imas dobro napisanih i solidno snimljenih nekoliko kanala, a sa eq i com. odseces samo najmanje moguce, da se skoro i ne primeti. U masteringu samo malo doteras. To je to.