Snimanje bubnjeva

[awacs]

Dobrodo?ao Dejane!

U tvojoj biografiji se pojavljuju autori i izvođači koji rade u okviru najrazličitijih muzičkih pravaca, tj. skoro svih pravaca u kojima se koriste ?ivi bubnjevi. Koliko znam, i sam svira? bubnjeve. E, sad pitanje:

1. Ima? li svoju standardnu početnu postavku mikrofona od koje polazi? (bez obzira na ?anr), ili donosi? odluke o izboru mikrofona i njihovim pozicijama tek kad čuje? konkretnog bubnjara kako svira konkretan bubanj u studiju? Da pojednostavim pitanje: da li postavlja? mikrofone pre nego ?to je bubnjar seo za bubanj, ili tek kada si ga čuo kako (i ?ta) svira?

2. Koliko insistira? na tome da bubnjar benda ?timuje bubnjeve tokom snimanja, odnosno da ga pre?timava u odnosu na tonalitete pojedinačnih pesama?

Pozdrav,

Vasa

[dvuckovic]

Pozdrav Vaso!

Da, prilicno cesto imam priliku da snimam bubnjeve, 2-3 puta nedjeljno.

Trudim se da prvo sto uradim bude da cujem pjesmu, i pitam klijenta za smjernice oko stila i zvuka koji bi volio da cuje. Naravno da i tu umije da bude problema, posto je najcesce pjesma u ranoj fazi.

Iz prakticnih razloga, mikrofoni su uvijek povezani, ali ne i fiksirani, jako mi je bitno da ne trosim vrijeme ni sebi ni klijentu na stvari koje nisu direktno vezane za muziku, ali i da tehnicki mogu da imam dovoljno opcija, i da ne vezem ruke onome ko treba da miksa pjesmu.

Svodi se na to da stalno pokusavam da odrzim odredjeni nivo zabave i neizvjesnosti, i da ispratim kontekst koliko je moguce.

Sto se tice stimovanja, uglavnom se desi ja ja stimujem bubanj, prosto zato sto vec znamo kako to zvuci u reziji, i efikasnije je da ja modifikujem stim u pravcu u kojem sam pricao sa producentom, nego da pokusavamo da bubnjaru objasnimo ''e, sad je bolje'' Stim dobosa je veoma bitan, i dobro je kad je u harmonicnom intervalu sa tonalitetom pjesme.

Radeci sa vecinom bubnjara u gradu, cini mi se da sam uspio da pohvatam kako koji svira, ko jace udara hat, ko vari dobos, itd. , tako da otprilike znam kako da prilagodim i postavku mikrofona i preampa.

Kad snimam cijeli album, a narocito ako znam da cu ja da miksam, stalno mijenjam setup, dobos najvise, i prilagodjavam procesing.

[silicon science]

Pozz Dejo
Zanima me malo oko trigerovanja bubnja, tj. da li koristis, u kojoj meri, iz chega vuches zvuk itd.

[Bockie]

Kako u mixu koristis overhead-e? Uopste, postavka mikrofona - vise,nize,dijagonalno? Ili je ono lo-cut na kilo... Ili je to stalno promenjivo,pa onda reci sta ti volis?


Pozdrav,
Boki.

[dvuckovic]

Originally Posted by silicon science

Pozz Dejo
Zanima me malo oko trigerovanja bubnja, tj. da li koristis, u kojoj meri, iz chega vuches zvuk itd.

Trigerujem u 2 slucaja, kad dobijem na miks nesto sto je lose snimljeno, i kad ocu da smirim dinamiku bubnjara koji je nestabilan. U oba slucaja se trudim da sto vise sakrijem triger, a da ipak imaju funkciju, tako da je to velika kolicina A/B poredjenja i 'mute, cuje se, a evo ga sad je bolje, ne pretih je, iskace noga' agonije

Za semplove koristim sve sto mi padne pod ruku, od stvari koje sam sam pravio, Bob Clearmountain, Ross Garfield, do Ocean Way. U zadnje vrijeme mi se svidja Ocean Way, mnogo je rezolutniji zvukom od vecine ostalog, tako da se da obraditi, za razliku od recimo EZ ili Superior kod kojih sto god uzmem da vrtim, nekako prosto nece da se desi, kao da je inicijalni zvuk jako siromasan (iako na prvu loptu zvuci ok), i kao da su se harmonici izgubili negdje na putu od mikrofona do sampling CD-a.

Kad radim trigerovanje, (ako se moze tako nazvati, posto uvijek ostavim i izvorni zvuk, amerikanci to zovu sample augumentation), ne koristim nijedan audio-to-MIDI program ili Drumagog, nego imam prostu sekvencu koraka u Pro Tools kojom se sempl pejstuje na slijedeci tranzijent, fora koju sam pokupio sa Kenny Gioia DVD. Razlog je taj sto mi je to jedini sigurni nacin da znam da je svaki sempl alignovan sa osnovnim zvukom tacno, i da nema mikro flamova i faznih pomjeraja kroz pjesmu.

[dvuckovic]

Originally Posted by Big Bockie

Kako u mixu koristis overhead-e? Uopste, postavka mikrofona - vise,nize,dijagonalno? Ili je ono lo-cut na kilo... Ili je to stalno promenjivo,pa onda reci sta ti volis?


Pozdrav,
Boki.

Naravno, i ovdje zavisi od toga sto se snima. Jasno ti je da za jazz nece biti ista postavka kao za metal

U zadnje vrijeme volim kombinaciju 2 velika mikrofona postavljena u M/S, pri cemu M gleda u tacku izmedju prvog toma i dobosa. Ovo mi ostavlja opciju da kasnije mogu da pravim balans izmedju puncha koji se dobija iz Mid mikrofona, i sirine i prostornosti iz side, a isto tako mi se najvise svidja balans izmedju pojedinacnih komponenti.

Siroki A/B ima smisla u zanrovima u kojima se trazi veca separacija cinela, i veca fleksibilnost kod procesinga, a to su uglavnom metal i srpski pop.
Mada, cak i u tim varijantama ostavim jedan mono OH koji gleda u istu tacku kao u M/S kombinaciji, jer hi end iz direct mikrofona na dobosu nikad ne zvuci toliko prirodno, bez obzira koliko vrtis EQ.

Ono sto mi je veoma bitno je da odma provjerim sve kombinacije polariteta, close u odnosu na OH, room u odnosu na close, jedan close u odnosu na drugi, itd... Tu se desavaju drasticne razlike, i to cesto odvaja super snimak od prosjecnog.


Ne radim hi pass visoko na OH, ne volim taj zvuk izolovanih cinela. AKo ima neki hi pass, onda samo do one tacke do koje pomaze definiciji kicka, znaci uvijek probam da vidim sto se desava izmedju OH i kicka, i samo ako primjetim da ima neki problem, onda cu uradit hi pass, a i to rijetko preko 150Hz.

[OFF]

Originally Posted by dvuckovic

Siroki A/B ima smisla u zanrovima u kojima se trazi veca separacija cinela, i veca fleksibilnost kod procesinga, a to su uglavnom metal i srpski pop.

mislis crnogorski?

Mozes li koju sliku da okacis sa seta? mene jako zanima M/S.... tj... kako konkreno stavis mikrofone.... jedan iznad drugog? Sta je mid najcesce - omni, hypercard.... sta ti se bolje pokazalo?

Ja sa ORTF nikad nisam uspeo da dobijem rezultat, mada vidim da neki i to rade, jesi to probao?

[dvuckovic]

Originally Posted by OFF

mislis crnogorski?

Mozes li koju sliku da okacis sa seta? mene jako zanima M/S.... tj... kako konkreno stavis mikrofone.... jedan iznad drugog? Sta je mid najcesce - omni, hypercard.... sta ti se bolje pokazalo?

Ja sa ORTF nikad nisam uspeo da dobijem rezultat, mada vidim da neki i to rade, jesi to probao?

Ipak vise radim srpski.

Probacu da slikam, pa cu zakacit. Koristim cardioid, najcesce Manley Reference Gold, koji gleda u tacku izmedju prvog toma i dobosa (on je edge terminated kapsula, tako da izbjegavam da bude paralelna sa izvorom) i U67 u figure 8. Probao sam vise kombinacija sa mikrofonima koje imam na raspolaganju, i ova mi se pokazala kao optimalna u balansu hi enda iz cinela i puncha iz dobosa. Permutovana kombinacija, Manley side, U67 mid je presvijetla za moj ukus.

ORTF sam radio pjesmi Sergeja Cetkovica, "kad bi htjela ti", mozes tu da cujes kako je ispalo.

[Everbeatz]

Interesuje me kod mixanja kako pannujes OH i stereo room(da li je full L/R ili drugacije) i koliko se oslanjas na mono room u mixu takodje i kako ih balansiras. Da li kreces sa room mikrofonima kao sa osnovnim drum sound pa dodajes close mic's ili imas neku drugu tehniku za balansiranje levela.

Koliko dodajes reverba na drums i da li su mono ili stereo? Koji su ti najbolji verbs za drum?

Takodje me interesuje kako radis automatizaciju drums-a kroz pesmu

Mozda puno pitanja, ali to je tek pocetak

Poz Dejo

[dvuckovic]

Originally Posted by Everlast

Interesuje me kod mixanja kako pannujes OH i stereo room(da li je full L/R ili drugacije) i koliko se oslanjas na mono room u mixu takodje i kako ih balansiras. Da li kreces sa room mikrofonima kao sa osnovnim drum sound pa dodajes close mic's ili imas neku drugu tehniku za balansiranje levela.

Koliko dodajes reverba na drums i da li su mono ili stereo? Koji su ti najbolji verbs za drum?

Takodje me interesuje kako radis automatizaciju drums-a kroz pesmu

Mozda puno pitanja, ali to je tek pocetak

Poz Dejo

U zadnje vrijeme, sve sto mogu i sto je zanrovski opravdano miksam LCR, znaci samo 3 pozicije pan pota. Vec sam gore pomenuo da ako sam uradio M/S OH, onda doziram side kanal samo slusajuci balans izmedju puncha i prostornosti, a ne u odnosu na sirinu. Ako je A/B OH, samom postavkom sam vec doveo sirinu slike na nivo gdje mi odgovara, a ako je nesto sto sam dobio na miks, slusam prvo balans dobosa u slici i prvo ga ili nivoima, ili pomjeranjem OH kanal jedan u odnosu na drugi dovedem da svira iz centra, a onda slusam koliko se i sta svira, jer mi uzasno smeta situacija kad bubnjar naizmjenicno udara 2 crasha, i to samara lijevo-desno u tempu 150


Kad snimam za nekoga, obicno volim da dam ili 2-3 varijante mono rooma (okrenut od bubnja gleda u panel, blizu podu gleda u kick, gleda u pod i kupi refleksije, jako visoko pr iplafonu), cini mi se da je fleksibilnije kasnije u miksu nego jedan stereo par, jer sam raspored komponenti bubnja u prostoru sa daljinom prestaje da se precizno cuje. Nije losa stereo kombinacija X/Y koja gleda od bubnja u neku povrsinu, dodje mu kao neki prirodan reverb.

Cest problem kod room micova je sto svi volimo da ih nagazimo nekom brutalnom kompresijom, ali onda cinele pocinju da divljaju, tako da uvijek probam da nadjem tacku u kojoj ima najvise drveta, a najmanje lima, a za to je pomaze kad mic gleda u neku apsorptivnu povrsinu, ako je pri podu sa namjerom da kick bude dominantan, onda stavim parce azmafona na pod, a ponekad stavim i ribbon koji je po svojoj prirodi tamniji.


Kad slusam kanale bubnja, obicno prvo dignem OH, pa u odnosu na njega polako sve ostalo, i stalno bodem prekidac za polaritet i trazim sto ima vise puncha. Najcesce room dignem zadnji, posto mi on daje prostornu informaciju. Ne pokusavam da odrzim prirodni balans bubnjara koji je svirao, nego da napravim nesto sto ima smisla u pjesmi.

Cesto koristim reverbe na bubnju, ali se trudim da budu iskontrolisani i da se zalijepe za osnovni zvuk, tako da pokusavam da iskontrolisem ono sto se salje u reverb, da nema previse curenja i stvari koje flekaju sliku. Povremeno dupliram kanal dobosa, gejtujem i tako saljem u reverb, ne volim kad ostaje mnogo sustaina iza hata.

Za same reverbe, uglavnom Lex 960, TC M6000, ponekad Eventide H8000 i Lex 200 za Manu Katche-Peter Gabriel zvuk 80-tih. Svaki patch vrtim dok ne proradi u tempu pjesme. Od pluginova su mi se svidjeli Altiverb sa impulsima soba velikih studija i TL Space.

Automatizaciju generalno mnogo koristim, ali ne volim da je radim misem (osim ako se radi o sitnim korekcijama, stisaj samo ovaj udarac ili digni ovaj tom) nego mora da postoji neka vrsta fadera. Cesto automatizacija pravi razliku izmedju prosjecnog miksa i necega sto je uzbudljivo i sto ima dinamiku desavanja.