[Dushan_S]

Originally Posted by silicon science

Problem je bio i ostao u ljudima, koji sve to olako shvataju i uzimaju dotichne supstance da bi se "uradili" i da bi im bilo "veselo i shareno", a pritom nemaju pojma sa chime se igraju... Neke stvari ipak nisu za "obichnog, urbanog choveka"...
A da ne spominjemo to da su neke od droga legalne a ne bi trebale to biti, kao sto je recimo alkohol, koji je u stanju da razjebe ne samo zivote ljudi koji ga konzumiraju, vec i ljude u bliskoj okolini "sjebanog" choveka, dok recimo ne postoji takav sluchaj za nekog ko konzumira marihuanu.

Sla?em se, marihuana je interesantan primer zato ?to je ilegalna a alkohol i duvan su legalni, iako je redovno konzumiranje marihuane manje opasno po organizam nego kada čovek redovno pije puno alkohola ili tro?i dve pakle. Da ne govorim o tome koliko ima tabletomana, ne ljudi koji se drogiraju, već običnih građana koji tro?e tolike količine sredstava za smirenje pa i tableta tipa kafetin i plivadon, da su realno "navučeni" na njih iako se ti računa u "legalno"

Originally Posted by balthazaar

Ma kako to vama sad zvučalo - nije te?ko zaključiti da većina svjetskih vlada i "vladara" jesu upravo glave i su?tinska podr?ka za sticanje milijardi od poslova sa drogom.

skratio sam ti malo poruku, iako sam pročitao sve, jer hoću da ka?em da se sla?em sa ovim... Mo?da to nisu bukvalno "vlade" ali jesu ljudi koji u nekom lancu stoje iza političara i njihovih partija, i moglo bi se odvojeno pričati o tome kolika je uop?te normalna sprega između vlasti i kriminala, i gde uop?te počinje vlast a prestaje kriminal. Ako porodica Bu? mo?e da se bavi takvim stvarima kakvim se bavi i ako napustimo teorije zavere, onda bar vrlo očigledno, profitira enormno finansijski od nacionalne tragedije, a zatim od rata protiv "neprijatelja demokratije", onda je besmisleno pričati o brizi dru?tva za pojedinca i "ratu protiv droge" kada je ta ista vlast samo eksponent biznisa koji zarađuje na tuđoj nesreći, bila to narkomanija rat ili ne?to treće.

Originally Posted by "7"

Moja poenta je bila da ne treba javno reklamirati nesto sto je izuzetno stetno samo zato sto ti (mi, vi oni...) to koristis ili ti se svidja...

Jedno je probati a potpuno drugo je redovno uzimati, pa makar i jednom nedeljno, mesecno ili na dva meseca. Uzimanje droge (pa i pica) da bi se doveo u stanje blazenstva, ili da bi se dobro proveo na zurci, ili da bi shvatio muziku i delo nekoga ko je to i pravio uz takvo dejstvo, pokazatelj je psihicke slabosti i nesigurnosti u povoju. Sta ce normalnom coveku alkohol ili droga da bi se dobro proveo?

Pazi, ja se sa jedne strane sla?em sa tobom. Rekao si rečenicu koja je u skladu sa tim da ja lično mislim da mi nije potrebno ni?ta da bi mi bilo dobro. I sla?em se da ne treba reklamirati. Ali postoji i taj momenat ljudske odgovornosti. To jest, par osoba koje ja znam a da su unishtile svoje zhivote zbog narkomanije su po psiholoshkom profilu bile autodestruktivne. Dakle, kada dru?tvo dopusti da se ljudi uni?tavaju alkoholom, ali ka?e da je nelegalno imati travu u d?epu da li je to licimerje i pro dva, da li je stradanje od droge posledica nebrige za pojedinca, i da je dru?tvo takvo da problemi zbog kojih on uzima narkotike mogu biti sanirani, da li bi onda on uopshte zavrshio kao narkoman? Ako se narkotici tretiraju kao zlo samo po sebi (kao ?to je bio slučaj sa alkoholom tokom prohibicije) dru?tvo je sprečeno da stvori kontrolu i uvid u konzumaciju istih i ote?ava sebi proces u kom bi eventualno regulisalo konzumaciju, pomagalo pojedincima koji imaju problem itd. Dobar primer je recimo da se čovek koji ima problema sa alkoholom drugačije tretira i da ga mo?da vi?e sa?aljevaju dok je Milo? vođen svojim specifičnim smislom za humor na primer rekao da bi on njih sve na prinudni rad, ?to u principu i oslikava postojeći animozitet i gađenje koji postoje prema ?rtvama narkomanije.

ako mu treba znaci da nesto nije u redu... a postoji i varijanta gde covek sebe previse umara i mnogo radi uz nespavanje pa mora da uzima neke supstance da bi ostao budan i koncentrisan...

Baj d vej. kroz istoriju ratovanja vojnici su često dobijali sledovanja kokaina, a u Izraelsko-egipatskom ratu su Izraelci namerno preko dilera po maloj ceni "pustili" razne "spu?tajuće" narkotike u egipatsku vojsku, tako da je u trenutku glavnog proboja dobar deo Egipatske vojske bio daleko od borbene gotovosti. Svega ima!

Originally Posted by iatros

Ima mnogo stavova sa kojima se potpuno slazem!

Kao prvo, dobro je poznato da cak prosjecni pusac, ima veci rizik da oproba joint! U daljnem onaj koji koristi cannabinoide, ima daleko vecu predispoziciju da oproba nesto "zesce"! To je rezultat iztrazivanja i sasvim serioznih studija!
Jeste, alkohol i nikotin su daleko veci problem za drustvo! Ali, dali je rjesenje da se sa strane drzave legalizuje jos jedna stetna supstanca! A ona uporedba saobracajnih nesreca i smrtnih slucajevu zbog droga, tu ama bas nista nije ni priblizljivo da se moze uporediti! Saobracaj je neophodan za svakodnevni zivot, ima svoje dobru stranu! Koja je to neophodna, dobra strana cannabinoida? Tu sljede posljedice kao sto je recimo sposobnost upravljana automobilom pod dejstvom cannabinoida! Toliko o legalizaciji trave!

Da se ogradim: Nisam neki ne znam kakav ljubitelj trave, i ?to se mene lično tiče, svejedno mi je da li bi je legalizovali. Ali trava je specifična u odnosu na ostalo ?to praktično ima samo jedno ?tetno dejstvo a to je da ako je uzimaju klinci pre 17-18, izaziva jedan jo? nedovoljno istra?en efekat, pretpostavlja se zbog uticaja na razvoj neuronskih veza, tako da oni koji su permanentno uzimali travu kao jako mladi u proseku imaju manje izra?enu motivaciju za postizanje ciljeva. Inače, nema? nikakve probleme sa travom koje ima? sa alkoholom. Niko ne mo?e da umre od overdose-a, ne uni?tava neuronske ćelije ili bilo koji organ, zavisnost od nje ako se pojavi je vi?e na psihičkom nego na fizičkom nivou, ljudi pod njenim uticajem nisu agresivni i van kontrole kao kada popiju litar ?toka itd. Kada bi gledali iz nekog potpuno neutralnog, medicinskog ugla, skoro da bi ispalo da je alkohol treba zabraniti, ili pu?enje, a da je vutra legalna. Ono ?to dovodim u pitanje je doslednost i moralnost, biranja određenih ?tetnih supstanci da budu dozvoljene a anatemizovanju drugih. Na?a je tradicija rakija i nalivanje istom, a indijanci u ju?noj americi su generacijama ?vakali list koke. I sad odjednom, koka je ilegalna a rakija je prihvatljiva. Da li bi ju?noameričke dr?ave trebale da legalizuju kokain a da zabrane rakiju jer navodi ljude na sva?ta i dovodi do alkoholizma i smrti?

U ostalom, u evropskoj uniji je trend prema restrikciji duhana veoma jak! Skorom svugdje je zabranjeno pusenje u javnim lokalima! A neki razmisljaju o legalizaciji trave?

Poenta zabrane pu?enja je i u tome da se ne smeta onima koji ne pu?e. Drugaru u restoranu u Holandiji je pri?ao konobar i zamolio ga da ugasi d?onit jer DIM smeta gospodji za susednim stolom. I on lepo ugasi i svima u redu. Kad pu?i? d?oint, ne tro?i? dve pakle marihuane dnevno, i ne dimi? neprestane, a svaki tren ti je marihuana u rukama jer ne mo?e? bez nje. Kao ?to postoji razlika kada sedne? pa natenane, ritualno, zapali? lulu i toga da se truje? nikotinom tako ?to se razbija? od cigareta.

Originally Posted by LACKY

Bata Dule, ja se potpuno slazem sa tobom. Mene da neko pita, ja bih legalizovao sve vrste droge, do onih najtezih ( od heroina,kokain kreka i svih ostalih). I to bi se legalno prodavalo po apotekama (pa jos castis apotekarku sa 50 dindzi da te ufixa potpuno sterilno, da neumres od Side Hepatitisa i ostalih bolesti, od kojih umiru narkomani)).

Poenta price nije u tome.
Poenta price je, kako je umro covek tvorac sinteticke droge koja je ustvari korisna za covecanstvo (ali toga niko nije svestan), a zbog koje su nastala mnoga umetnicka dela (znaci dela pravi LSD a ne covek). I koja usput nimalo zdrastveno nije stetna koliko se prica.
Mogu cak i sa tim da se slozim (sa umerenim konzumiranjem ove hemije mozete da dozivite prirodnu starost)!
Ali da me jebes sa pricom, kako je art Dzima Morisona,Kurta Cobain-a (i jos nekih ovrdouz pokojnika) ostavio veceg traga na istoriju umetnosti (Valda je i muzika neka vrsta umetnost) od Volfganga koji nije popusio cigaru (a kamoli dzoint, pa makar i domaceg gnojiva), e to nemogu da podnesem.
Zivo LSD!: Rece Mikelandjelo, zguta dva "Pink Pantera" i isklesa Davida u cast Albertu!

Nevezano za ovu temu i Shivina izlaganja, ja negde verujem da postoje kvalitetniji načini da se "otvori svest" i iz čoveka na povr?inu izvuku skriveni talenti. Nedavno mi je bilo interesantno da je čovek koji je ceo ?ivot radnik i nema nikakvo obrazovanje ili ljubav prema umetnosti, mu? jedne ?ene koju znam krenuo na Jogu zbog nekih fizičkih problema. Nakon određenog vremena, počele su da mu se de?avaju čudne stvari. Na primer, on koji nikada nije osetio ni?ta nalik tome, se jedne noći probudio pun nekog čudnog naboja koji nije umeo da objasni (jer nikada nije osetio inspiraciju, niti je znao ?ta je to) i sam zbunjen sobom, seo u pola noći i napisao pesmu, iako ga nikada nije zanimala poezija. Mo?da bi mogao i da zguta LSD pa da mu se to desi, ali mislim da je ovako ipak bolje.