Kurzweil PC3K8
 

Drago mi je da vidim da je forum malo oziveo u zadnje vreme sto se tice novih ili relativno novih sprava i utisaka o istima, pa da i ja dam svoj mali doprinos...

Ljubaznoscu ljudi iz "Artista' (da ih sada ne navodim poimence, ali ih svakako pozdravljam), pre odprilike tri meseca dobio sam na "detaljnu" probu gorenavedenu spravu i, naravno, odlucio se i da je zadrzim. Svakako, PC3 serija nije bas nesto sto je potpuno "sveze", vec je prisutna 3-4 godine, ali ova poslednja inkarnacija se moze smatrati bar nekakvim polunovitetom.

Elem, nemam nameru da ovde iznosim stvari koje svako moze da pronadje na zvanicnom sajtu, vec da prenesem par utisaka iz 'eksploatacije"... Ovde mislim na spravu dovedenu u poslednje moguce "top stanje", sto bi znacilo OS2.03, preloadovane Synthscapes i Take 6 patch library-e, K2661 ROM Compatibility file i nekekav (po mom izboru) Best Of izbor K2xxx patcheva.
Utisci su sledeci:

- OS 2.03 donosi zaista znacajna i cujna poboljsanja, najveci benefit je zaista unapredjena Leslie simulacija. Ovo kazem i zato sto je se "secam" i pre upgrade-a. Mislim da trenutno jos samo Clavia sa svojim OS upgrade-ovima donosi znacajna poboljsanja i stalno unapredjuje i sound library. Ovde ne uzimam u obzir proizvodjace koji softverskim "unapredjenjima" ustvari ispravljaju gomilu bagova iz svojih nedovrsenih sprava (ko je rekao Waldorf?:rolleyes:)

- U eri kada je potpuni imperativ i "modni krik" da novi synth ima u sebi inkorporirano vise engine-a (kako bi se to reklo), PC3K8 bi se mogao pohvaliti i necim sto bar lici na to. Po meni VAST, VA1 i KB3 se mogu smatrati kao odvojeni engine-i i za to ima prilocno softverskog opravdanja.

- Okreni, obrni, PC3K8 jeste jos jedan "prepakovani" VAST synth, cak i da ga ne poslusate, sve je jasno kad pogledate u displej i vidite gotovo isti sistem menija koji se jedva nesto promenio za zadnjih dvadesetak godina jos od pojave K2000. Gledajuci na taj nacin, stvari bas nisu ruzicaste,:shock: pogotovu kada se posnatraju u svetlu novih workstation sprava sa sve velikim touch screen displejima. Tu Kurz, naravno, kaska, ali mozda sve bas i nije tako crno... :wink: Kad malo bolje pogledate i krenete sa svirkom ili editovanjem, brzo shvatite da su u svakom modu funkcijski i "hot" tasteri jako pametno i upotrebljivo postavljeni i sve odjednom postaje mnogo lakse. Uz editor koji je besplatan za svakog registrovanog korisnika, a koji je inace jako dobar i intuitivan i sam proces dubljeg programinga postaje mnogo laksi, pogotovo ako znate sta radite:D... Dakle, programirajte, kuci, a svirajte na bini i studiju...:wink:

- Kad malo bolje razmislim, VAST je bas "prepotopska" stvar, ali zar, uostalom, i Yamaha nije svoju FM i AWM sintezu prepakovala i prodala u mnostvu inkarnacija (plus AN, VL, sto u spravama, sto kao ekspanzije), Zar Korg nije godinama "usavrsavao" svoj Al generator i gotovo jedan te isti modeling (Prophesy, Z1, MOSS), zar Roland jos od JV/JD serije pa nadalje nije prezvakavao istu sample ROM bazu sto u spravama sto na prosirenjima i COSM modeling, samo su svoju "evoluciju" predstavljali kao revolucionarni napredak...:confused:

- U direktnoj usporedbi sa ostalim spravama koje koristim neki od utisaka bi bili: Za nekoga ko je piano orijentisan u svirci PC3K8 nema tako ocaravajuci natural piano preset kao S90ES, ali je zato lepeza razlicitih varijanti akusticnog klavira na njemu sira sto daje drugi nivo upotrebljivosti. Takodje, gledano sa aspekta klaviriste, sama klavijaturaje u odnosu na S90ES nesto dublja, medjutim i sa manjim otporom i nesto sporijom repeticijom, sto je generalno gledajuci losije za sviranje samog klavira, ali i zahvalnije za sviranje ostalih (synth) farbi. meni licno, ipak nesto je prihvatljivija Yamahina klavijatura (verovatno je i stvar navike), mada i gorenavedena (Fatar) nije za podcenjivanje i daje dobar balans izmedju otezane i synth dirke.

- Drugo poredjenje koje se nametnulo je, svakako, poredjenje sa Nord Electro 3 i to u organ sekciji. Ovde je, opet ponavljam, rec o spravi sa OS2.03, to treba podvuci. Generalno, NE3 vise daje osecaj dobrog Hammond klona, nesto zbog same bazicne sirovine, nesto zbog Leslie simulacije, ali, boga mi, dosta toga (subjektivno) na konacni utisak uticu i waterfall dirke sa jako dobro odmerenim otporom i odsustvo velocity-a kao, jeli i na pravoj spravi. E, sad to naravno ima svoje prednosti (mislim na Nord), ali razlika u sound-u nije "nebo i zemlja", dosta toga zavisi i od toga sta je pravi uzor i kome sta treba. Neko pod organ zvukom podrazumeva zvuk John Lorda, a neko Keith Emersona. Nekome su u glavi Richard Wright ili Tony Banks, pa ce mu i zavisnosti od toga vise odgovarati jedna od sprava. Generalno, NE3 je nesto blizi "uzoru" sto bi se reklo, ali i Kurz ima nekih svojih prednosti. Konkretno, kontrola sa pravim "faderima" koji se izvlace i kao pravi drawbarsi je mnogo laksa nego kuckanje po +/- tasterima kako je to zamislila Clavia. Takodje, potreba za Hammond zvukom koji ima velocitu i transponovan je tako da se sredina klavijature nalazi pomerena ulevo i moze kontrolisati po potrebi sustain pedalom je cesto (bar za mene) krucijalana. Ne malo puta sam u situaciji da desnom rukom sviram klavir (ili npr. neki piano-pad layer, brass, strings...) uz upotrebu sustain-a, a levom hammond koji kontrolisem velocity-em i nisam bas u situaciji da "levitiram" da bih koristio i volime pedalu) i tu mi sa NE3 bas nema puno pomoci, osim kad nemam taj "luksuz" da opusteno sviram samo Hammond deonicu i "legnem" na Nord.

K2xxx kompatibilnost je bila nesto sto je dalo taj finalni impuls da uzmem spravu. Godinama unazad sam i postovalac i korisnik Kurz sprava (K2000VP, jos uvek imam K2500RS)i vremenom sam nakupio i koristio veliko broj sound-ova i live i u produkcijama. Potreba da sve to imam i danas pod prstima je bila sasvim normalna, a sa ugradjenim flash RAM-om i softverskom kompatibilnoscu, to je postala realnost. Nivo kompatibilnosti je visok, mada uvek i nije stoprocentan. Medjutim, uz nesto (u zavisnosti od samog patcha) vise ili manje tweak-ovanja svi "dobri stari":) patchevi mogu da zazvuce. Ja sam nekih tridesetak zasad "naterao" da prorade i to je benefit kojim sam jako zadovoljan. I na samom zvanicnom sajtu stoji podatak (posteno) da kompatibilnost nije "automatski" 100%, ali se moze doci do "zadovoljavajuce slicnosti". Moj trenutni utisak je da neki preseti zvuce i malcice bolje (ima i obrnutih slucajeva),sto bih, eventualno, pripisao kvalitetnijim DA konvertorima.... Bas sam juce napravio par A/B testova, i nisam sklon "tripovima" te vrste...:da: I

- I, inace, cela sprava mi daje utisak vece solidnosti u izradi nego sto je bio Kurz standard predhodnih godina. Bilo je evidentno jedno vreme da je sam kvalitet izrade bio opao, mislim da su se tu stvari popravile (iako to nije generalni trend). Ovde mislim na kvalitet kucista, klavijature, tastera, konektora...

- Ono sto bih ostavio za kraj, a sto bi mogla da bude dodatna preporuka ili razlika u odnosu na ostale sprave u marketu i sto je svojstveno bas za Kurzweil bi bilo:

- Jako velike mogucnosti za duboki editing i mnostvo DSP funkcija. Ovo je inace dobro poznata stvar za sve iole ozbiljnije korisnike Kurz masina, a kojih ima i na ovom forumu. Kurz definitivno nije sprava za "presetaski" orijentisane svirace (i ne daj boze) producente i aranzere i mnoge zato nece oduseviti "na prvu loptu", ali dosta snage je sakriveno "ispod haube", mada je evidentno da se Kurz od kako je krenuo sa PC serijom potrudio da bude vise "preset friendly" prema sviracima8-).

- kao i VAST. KDFX je takodje "vremesna" tehnologija, ali je u odnosu na prvu specifikaciju znacajno unapredjena. Sto se tice internih EFF jedinica u synth-ovima ona mi je potpuni favorit i najbolje zvuceca, pogotovo uz nove mogucnosti rutiranja. Ovde prevashodno mislim na standardne reverb, delay i chorus algoritme, gde se povremeno primakne Yamaha sa nesto od SPX pristupa u svojim EFF jedinicama. Sto se tice raznih ostalih simulacija tu je Roland (COSM) lider, ali to mi nije toliko u fokusu.

- String sekcija u PC3 je ono sto daje nesto starog Kurzweil sjaja i lepo je i cuti i videti kakav su dobar posao napravili Kurz sound inzenjeri i programeri sa (za danasnje prilike) "malim" semplovima. Sto se tice toga, jos samo Clavia uspeva da sa bazom koja zauzima tako malo ROM memorije napravi tako uverljive patch-eve. Isti je slucaj i sa dobrim delom e.piano patch-eva, od kojih su neki primer briljantnog programinga. "Na prvu loptu" tu sam odmah i primetio najvecu razliku u odnosu na stare Kurzweil-e.

- Cascade mod je prica za sebe i nesto sto nema adekvatan pandan na ostalim flagship (Roland, Korg, Yamaha, Clavia) spravama. Tamo postoje neki drugi pristupi. Ovo bi inace mogla da bude tema za neki drugi thread, jer je presiroka da je ovde razmatramo (ili mozda nije?:wink:)...

Toliko za sada, voleo bih da cujem i misljenja drugih kolega, vec sam oduzio, a opet nisam uspeo da prenesem sve utiske...

Re: Kurzweil PC3K8
 

bravo za recenziju!

Re: Kurzweil PC3K8
 

Imam PC361 pa ne mogu jo? uvek pričati o kompatibilnosti sa K serijom i semplerom, ali po?to je ostatak sprave apsolutno identičan, mislim da neće ?koditi da podelim moje utiske:

Po meni Kurzweil ima po jednu ogromnu vrlinu i manu.

Mana je ta ?to je potrebno provesti dosta vremena, mnogo vi?e nego sa ostalim spravama ne bi li razumeli kako funkcioni?e, kako "razmi?lja" i kako se dolazi do ?eljenih rezultata. I ponekad to ume da bude ba? naporno.

Primera radi, ako ?elim da podignem release, na Rolandu i KORGu postoji offset envelope i običnim okretanjem već za to namenski predvidjenog knoba zavr?avam posao za 2 sekunde. Na Kurzweilu se na?alost mora ući u svaki layer (layer bi bio ekvivalent Yamahinom "elementsu" recimo) programa i dizati release, ili dodeliti svim layerima da preko jednog od 9 slajdera kontroli?u nivo releasea.

Dakle, za nekoga ko očekuje da dobije izuzetno napredne opcije bez ikakvog truda, bojim se da ovo nije klavijatura za njega ma koliko da mu zvuči dobro, jer čak i da dobije od nekoga gotove farbe, ako ikad po?eli da uradi neke sitne modifikacije verovatno će poludeti pre toga. Ipak, mislim da na du?e staze itekako vredi odvojiti vreme za Kurzweila i upoznati ga.

A vrlina? Kada se razume kako sprava "di?e" jedino ?to vas ograničava u mogućnostima jeste ?ta mo?ete da zamislite. Ako to ?to ste zamislili ima ikakvog smisla - verovatno je moguće napraviti na Kurzweilu. Bilo da se radi od 3-4 splita na istom setupu koje palite i gasite prostim klikom do promene patterna za arpegiator koji radi celu pesmu bez prestanka.

Po meni najveća prednost Kurzweila pored toga ?to sa 64mb ROMa zvuči ozbiljno koliko i mnogo "te?e" klavijature jeste to ?to za razliku od drugih sprava, kontroleri koje poseduje nisu sme?teni pod global opcijom već se mogu menjati od Setupa do Setupa (pandan Combi/Performance modu). Dakle jedna ista footswitch pedala/taster/slajder mo?e slu?iti za:

1) sustain
2) mutiranje vi?e kanala istovremeno
3) trigerovanje arpegiatora
4) skok na odredjeni program
5) ako zatreba mogu i ton da odsviram
6) itd itd... :)

Sve zavisi kako ste se "dogovorili" sa spravom za odredjeni Setup. A s obzirom da Kurzweil ima 10 tastera, 9 slajdera, 3 ulaza za switch pedale, 2 ulaza za continious pedale, ulaz za breath controller i ribbon dolazimo do brojke od čak 28 kontrolera apsolutno otvorenih za programiranje. Ne, nisam pogre?io u brojanju, samo nisam spomenuo da su i pitch wheel i mod wheel takodje podlo?ni programiranju :)

Po?to je kolegi iznad mene promaklo da spomene RIFF opciju, mislim da vredi potro?iti par reči i za ovu opciju. U setup modu, svaka zona mo?e imati svoj Arp (16 Arpova istovremeno, upravo tako) ili 16 RIFFova. RIFF bi grubo rečeno trebao da predstavlja me?avinu sekvence i arpegiatora. Od Kurzweilovog Arpa se razlikuje po tome ?to mo?e biti vi?ekanalni, tj. da uključi u sebe vi?e programa istog setupa a i po tome ?to mo?e trajati jako jako dugo. Teoretski, za one koji vole aran?ere, mogu preko USBa prebaciti sve svoje MIDI matrice i trigerovati ih bilo preko RIFFa bilo preko SONG moda. Čak se, uz malo napora i naprednijeg poznavanja instrumenta, od Kurzweila mo?e napraviti i aran?er gde pritiskom na taster prelazite sa strofe na refren, brejk, ili neki drugi deo.

Grubo rečeno, ako vam je potrebna neka akustična pratnja na gitari, pre bih vas posavetovao da uzmete RIFF umesto ARPa.

E sad, ono ?to meni nedostaje na ovoj spravi jesu gotovi kontroler-preseti za VA-1 zvukove ili bolje reći templateovi, ne?to slično onome ?ta je Kurzweil uradio kada se prebaci u KB3 mod. Analogna sekcija je sasvim korektna, zvuči rame uz rame sa nekim VA sintovima, ali je isuvi?e zakopana u menije. S obzirom na broj kontrolera, mislim da je to prava ?teta jer svojim pristupom odvlači ljude od ideje da se ozbiljnije poigraju sa ovim delom engina.

Sve u svemu, sa Kurzweilom PC361 sam konačno do?ao do toga da mi u?ivo nije potrebna nijedna druga sprava a da pritom ne pravim gotovo nikakve kompromise po pitanju zvukova. Promena programa/setupa bez prekida zvuka (izuzev ako u takvoj promeni nije uključen KB3), 16 programa u Setupu gde svaki program mo?e imati i do 32 Layera (4 puta vi?e od programa na Yamahi recimo), 16 arpedjiatora ili RIFFova koji mogu raditi sinhronizovano, zasebni output gde mogu bubnjaru poslati klik koji će biti u sinhronizaciji sa ostalim sekvencama...

Ako se koristi kako je zami?ljeno izgleda impresivnije od bilo koje klavijature koju sam do sada imao prilike da probam i čujem, pogotovu ?to se tiče ?ivih nastupa.

Re: Kurzweil PC3K8
 

Jako lijepo rečeno,kolege su se stvarno potrudile da iscrpno objasne PC3-cu.
Ono sto je zanimljivo primijetiti je da je PC3 spoj stage piano logike sa brzim accessom gomile gotovih i upotrebljivih soundova sa mocnim mocnim workstationom ako netko zeli programirat. Programi nisu flashy, nego upotrebljivi, nema zvukova koji izazovu wow efekt sa evolvanjem itd, presetsi su modelirani dosta cesto prema nekim specificnim zvukovima s albuma (npr. nevjerovatna gomila presetsa s albuma Genesisa ), ili signature soundovima klavijaturista, te je dosta usmjeren na vintage instrumente, dakle gomile EP-a, mellotrona, VA1 emulacija starih analognih sinteva itd. Dakle plus za Kurzweil, zvukovi koji actually necem sluze osim impresioniranju u ducanu.
Moj favoriti piano sekcije su Horovitz piano,i kasnije novim OS ubačeni Pro piano.
U el. piano sekciji ima programa čisto da se sledi? npr. Dukes Dyno rhodes,Woodstock Cluner i dr..
U KB3 modu prije unapređenja sam koristio Ninth Bar,a danas uglavnom Big Leslie B3 i Pictur Of Nectar koji je stvarno prva liga,posebno ako se ?eli svirati hard rock tipa Deep purple i sl..
Orkestralije su odlične kao i analogna VA 1 sekcija,ali jo? uvijek kao uostalom cio sint,istra?ujem :).
Generalno,Kurzweil mi u ?ivoj svirci mnogo konkretnije i jasnije izlazi nego ?to je to npr. bio slučaj sa Tritonom,Rolandom XP 80 (Yamahu nisam imao,a Norda sam probao u prodavnici tako da ne znam kakav je live?).

Re: Kurzweil PC3K8
 

Evo po meni jako finih demoa kako sve VA-1 sekcija može da zvuči kad se neko potrudi da ode malo dalje od fabričkih preseta:

Re: Kurzweil PC3K8
 

@OFF: Hvala kolega :grin:!

@wladymeer: Zahvaljujem se jednom od najazurnijih i najaktivnijih kolega, koji , usput, i ima sta da kaze. Da, nisam pomenuo sve sto je vredno pomena bojeci se da da ce moj post dostici "epsku" duzinu...:wink: Svi dodatni detalji koje si prezentovao i licni utisci su prilicno validni, a ceo post sasvim umesan. :da: Hvala jos jednom .

@Kefa: Dobro dosao u klub!:)

Re: Kurzweil PC3K8
 

Hvala kolegama na objektivnim i koristnim informacijama.
Meni lično PC3(61) već du?e vremena privlači pa?nju, znam da je odlična sprava i shvatio sam da treba dosta vremena da se provede sa njim da bi se izvuklo najbolje.

Na netu sam primjetio da ima ?albi vezano za rad editora, ponekada se informacije između kompjutera i klavijature ne prenose, blokiraju i td.
Je li neko od vas imao ovaj problem?

Re: Kurzweil PC3K8
 

Bio mi je pc361 sa najnovijim software-om,tri dana u kuci,na probi. Razmisljao sam se da ga kupim jer je na ozbiljnom popustu. Medjutim,amaterska je to sprava. Bolje dati pametno 3000e,nego 500e uzalud (ovo je samo primer). Prava stvar je roland jupiter 80 :wink:

Re: Kurzweil PC3K8
 

@synclaiver: hvala na komplimentima - drago mi je da vidim da je synth sekcija na rumskom malo ?ivnula po?to je se sećam kao dosta aktivnije ;)

@Goran B: Iskren da budem i pre uzimanja same klavijature navikavao sam sebe na ideju da ću preko editora raditi farbe. Ali kako sam dobio klavijaturu posle par poku?aja shvatio sam da mi je rad na displayu mnogo intuitivniji i br?i i da nimalo nije naporan kada se zna gde se ?ta nalazi.

Uz sve to, editor ne sadr?i sekciju za editovanje Arp sekcije tako da ste tu usmereni ka klavijaturi svakako.

Primetio sam i da prilikom editovanja Setupa editor sadr?i funkcije koje se sa razlogom ne nalaze ba? toliko otvorene na klavijaturi. U editoru pored svake zone stoji i gain potenciometar u slučaju da vam je neka zona tiha i da se volume faderom od 0 do 127 ne mo?e regulisati. Medjutim, ono ?to vam editor ne govori u tom slučaju jeste da pomeranjem gaina modifikujete program koji se nalazi na toj zoni a kasnije čuvanjem takvog Setupa, čuvate i nove programe. Ponekad to mo?e biti korisno, ali će pre ili kasnije dovesti do gomilanja bespotrebnih duplih programa.

Ruku na srce, daleko od toga da je lo? i mo?da nekome zavr?ava posao vi?e nego meni. Ipak, moj savet je da ga nikako ne koristite za backup po?to sam imao ba? lo?a iskustva sa tim - tom prilikom mi je iako sam obele?io da čuva samo user programe sačuvao i fabričke i to kao da su user. Problem sa tim je ?to je Kurzweil ograničen na 2000 korisničkih objekata (dakle, program, setup, q access banka, fx chain itd - svaki unos je 1 objekat) tako da mi je sa takvim "backupom" skratio prostor za 1200 objekata. Na svu sreću backup preko klavijature je i lak?i i br?i tako da sam jednom reinstalacijom OS vratio sve na svoje mesto. A uz sve to, backup koji pritom pravi nije u .PC3 formatu (u kome sama klavijatura pravi svoj backup), koji je nekako najzastupljeniji ?to se tiče prenosa user programa.

Re: Kurzweil PC3K8
 

Problem sa tim je ?to je Kurzweil ograničen na 2000 korisničkih objekata (dakle, program, setup, q access banka, fx chain itd - svaki unos je 1 objekat) tako da mi je sa takvim "backupom" skratio prostor za 1200 objekata.

Mislim da je sa novim OS broj user objekata sa 2000 pro?iren na 16000 lokacija.
Kurzweil support je stvarno odličan !!!
Hvala na dobrodo?lici,pozdrav svima:wink:

Re: Kurzweil PC3K8
 

I meni se čini :) i baš zbog toga sam mišljenja da PC3 (i naprednije verzije) trebaju redizajn na tom polju, pogotovo display bi trebalo realno prilagodti mogućnostima PC3-a i savremenim standardima.
Takođe smatram da bi trebali ozbiljnije da pristupe marketingu svojih proizvoda.
Podrška im je fenomenalna. Slao sam im nekoliko puta mail-ove i mogu reći samo najbolje o načinu rada i brzini.

Re: Kurzweil PC3K8
 

Da je LCD i touch screen display na klavijaturi toliko dobra stvar, ne bi svi živi uzdizali Claviu toliko u nebesa :)

Treba razumeti da je PC3 nastao iz jedne jako teške situacije po Kurzweil i da je u mnogome trebao da bude samo insturment da povrate kapital kako-tako. Zato je i display bio kakav jeste, zato i xD kartice umesto USBa i zato su prvi OS bili u poredjenju sa onim što danas imamo... užasni. U medjuvremenu PC3 je postao sprava koja je danas praktično njihov flagship i to sve zahvaljujući ideji da slušaju svoje korisnike i preko OS unapredjuju klavijaturu na onaj način koji korisnici žele.

I PC3K je nastao opet "neplanirano". Rad na K3000 se odužio i želeli su da medjuvremenu ljudima kojima je potreban sempler skrate muke sa K2600 i njegovim SCSIjem. Zato i taj K series compatibility file - da bi što bezbolnije prešli na sledeću generaciju Kurzweila i samim tim u 21. vek :)

A što se tiče podrške, mislim da funkcionišu tako baš zato što nisu veliki. Nemaju ogromnu bazu korisnika, nemaju rokove koje moraju strogo da prate, već se drže toga da ono što imaju ispoštuju maksimalno. Verovatno bi i velika trojka uradila, ali se bojim da bi onda ispala "skuplja dara nego mera".

Re: Kurzweil PC3K8
 

Bas bi me zanimalo zbog cega tvrdis ovo? Kolege Synclavier i wladymeer su izneli argumente/ ubise se ljudi od kucanja i hvala im/ pa bih hteo da cujem i tvoje argumente zasto je ''amaterska'' sprava i sta ti se to nije dopalo...Ili reci zasto je Roland Jupiter 80 ''prava stvar'' npr...

Re: Kurzweil PC3K8
 

Sla?em se sa naprijed navedenim,ali treba imati na umu kako je Kurzweil mala firma u poređenju sa npr. Korgom,pa je i logično "kaskanje" u nekim stvarima obzirom na manji bud?et i ljudstvo.
Na svu sreću ja editor jako - gotovo nikako i ne koristim (jo? uvijek je to nedorađen produkt-bugovit),a displej mi je ok za live svirke gdje uglavnom sve odrađujem foot switch i ostalim pedalama.

Re: Kurzweil PC3K8
 

Razumijem ?ta govori?, nisam nu?no mislio na touch view ili LCD display,
ali veći display bi sigurno bio olak?anje s obzirom na mogućnosti ove ma?ine mislim na preglednost parametara i td.
Ovo vezano za marketing, dosta klipova sam pogledao na netu, međutim jako mali broj je onih koju pokazuju stvarne mogućnosti PC3-a, ovog trenutka su vjerovatno iza?li neki bolji.
Na jednom klipu Kurzweil-ov sales manager stoji sa papirom u ruci pored PC3X-a ukočen ko' klip i priča ?ta sve mo?e da uradi i posjeduje :) dok na većini klipova vrte domonstraciju programa i tek jedva setup-a.
Dosta dobar posao je npr. uradio Geofrey G sa PC3X-om ima dobrih klipova na YT i na Kurzweil-ovom site-u, toga bi trebali da se dr?e da bi se potencijalni kupci bolje upoznali sa Kurzweil-om i bolje ih razumjeli.
Ja nisam upratio ni jedan official trailer dok japanska trojka udara li udara :)

Smatram da Kurzweil ima potencijala i danas da ponudi odlične klavijature, ali moraju biti intuitivniji i iskreno pomalo su dosadni, a toliko potencijala u njihovim ma?inama ima.

Re: Kurzweil PC3K8
 

Ovako:mene stvarno ne zanimaju tehnicki detalji,vec rad i zvuk na terenu.Ako u bandu na koncertu imas bubnjeve DW collector sa K cinelama,hammond C3,piano yamaha p200,gitaru Gipson i Peavay Wolfgang White sa pojacalom messa b.dual rack.T.F.,mikrofon Ksm9,mixer midas....bla,bla,bla...da ti ne navodim sta jos....E tada dolazi do izrazaja nekvalitet kurzweila,a recimo kvalitet Korga Tritona. Ako imas lose ozvucen bubanj i ostalo bla,bla...,e tada je kzw dobar i nema mane. Nadam se da me razumes,ali ne moras da mi verujes :wink:
evo ti jedan link da vidis da sam mozda malkice u pravu.P.S.recimo da su duvaci koji se cuju sa Emax-a:
http://www.youtube.com/watch?v=Jt7wV...eature=related

Re: Kurzweil PC3K8
 

@tuomas: odlična svirka mora se priznati :wink:

BTW. Jesi li ti klavijaturista sa ?e?irom, kontam predstavlja? se kao Tuomas i fura? imid? Tuomas Holopainen-a iz Nightwish-a?

Re: Kurzweil PC3K8
 

Da :) . Inace,svi moji postovi su dobronamerni,i gledam da pomognem koliko mogu kolegama,jer sam jedan od onih koji je mnogo para potrosio kupujuci instrument bez probe u svom bendu...i posle ga prodavao posto-zasto....

Re: Kurzweil PC3K8
 

<param name="movie" value="http://c.brightcove.com/services/viewer/federated_f9?isVid=1" /><param name="bgcolor" value="#FFFFFF" /><param name="flashVars" value="videoId=677919300001&playerID=14080861001&p layerKey=AQ~~,AAAAAx_4TCE~,2j1DnvR_vOFULJqLkO9thCM h168rG6XU&domain=embed&dynamicStreaming=true" /><param name="base" value="http://admin.brightcove.com" /><param name="seamlesstabbing" value="false" /><param name="allowFullScreen" value="true" /><param name="swLiveConnect" value="true" /><param name="allowScriptAccess" value="always" /><embed src="http://c.brightcove.com/services/viewer/federated_f9?isVid=1" bgcolor="#FFFFFF" flashVars="videoId=677919300001&playerID=140808610 01&playerKey=AQ~~,AAAAAx_4TCE~,2j1DnvR_vOFULJqLkO9 thCMh168rG6XU&domain=embed&dynamicStreaming=true" base="http://admin.brightcove.com" name="flashObj" width="486" height="412" seamlesstabbing="false" type="application/x-shockwave-flash" allowFullScreen="true" swLiveConnect="true" allowScriptAccess="always" pluginspage="http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash"></embed></object>

Re: Kurzweil PC3K8
 

Unapred se izvinjavam za dužinu posta, zaista sam gledao da ga skratim gde god je bilo moguće :)

***
@Tuomas: Da si dobronameran, ne sumnjam, nismo imali prilike da popričamo, ali uvek ću izuzetno ceniti to što si 2006/7 svratio do Smedereva na našu svirku. A za priču će več biti vremena (pogotovu sada kada imaš Jupitera 80 ;) )

Ali da temeljno poznaješ materiju o kojoj pričaš, sumnjam. Ne vidim zašto bi inače spominjao "kvalitet" Tritona a kao argument navodio Emax sempl? Taj sempl mogu da učitam na Kurzweila i da zvuči isto ako ne i bolje pošto su FX sekcija i filteri barem 2-3 puta bolji i raznovrsniji a uz to konverteri (nešto što je najviše kritikovano na Tritonu) i čipovi unutar Kurzweila su namenski dizajnirani za njihove klavijature za razliku od drugih koji koriste third-party komponente. I na sve to, na PC3K kada ugasim i upalim klavijaturu, sempl će biti odmah dostupan za razliku od Tritona.

Dalje, govoriš o "radu na terenu" a rekao si da si Kurzweila probavao samo kući i to 3 dana. Prvo što ću ti reći jeste da ma koliko da si upoznat sa Kurzweilom, za 3 dana nisi mogao ni da zagrebeš po površini jer je VAST na PC3 složeniji i napredniji u odnosu na sve Kurzweile do sada. Naveo si i da si imao "najnoviji OS instaliran" a kada pitam kada je to bilo daješ površne odgovore kao da nije važno iako jeste pošto najnoviji OS ima 10 novih hammond preseta i novi double leslie efekat koji je do te mere oduševio kao da se radi o novom emulatoru.

Ali nešto drugo me zanima - ako si ga svirao kući - kako si ga probao "na terenu" onda? Na osnovu čega onda znaš da je to amaterska sprava i da ima nekvaliteta? Zato što za razliku od Tritona solo ne zvuči tako kao da ti ništa drugo ne treba uživo?

Elem, na sve to postoji i "tehnička" strana koja iako tebi nije bitna ne znači da ne postoji. A tiče se svih mogućnosti o kojima sam mogao da sanjam dok sam imao Triton (za početak pristojan klavir :D )

Navešću neke najvažnije primere za "rad na terenu":
1) da menjam Combi a da pri promeni ostane zvuk od prošlog Combija ili
2) u slučaju dok sam u Progu da se ne promeni efekat kad promenim Prog
3) da držim ruke na klavijaturi sve vreme a da nogom menjam farbe u oba smera (bez kupovine MIDI kontrolera formata povećeg gitarskog procesora)

Da ne zamaram dalje sa detaljima (ionako sam predugačak) pošto mi nije namera da branim Kurzweil. Tu sam samo da podelim moje iskustvo koje sam imao sa njim a koje je malo duže od 3 dana sviranja po kući. Ima tu dosta toga jako praktičnog za "rad na terenu" što bi i tebi koristilo, veruj mi.

Vidiš, verujem da bend tvog kalibra ima plaćene tehničare koji vam i donesu i postave i spakuju svu opremu, nameste sound, pritrče ako nešto ne radi, ali istina je da znaš kako muzičari zaradjuju u Srbiji i da nemaju svi takve uslove a kamoli da nadju tehničare koji će da odrade posao a da nešto ne pokvare i polome. Isto tako, u tvom bendu je dvojica klavijaturista, pa jedan drugoga sasvim fino pokrivate, a složićeš se da za tipičan bend to nije baš učestala postavka. I baš zato za sve one koji nemaju takve uslove rada poput tvojih Kurzweil je izuzetno praktična i korisna sprava.

Po prvi put otkako sviram (a to je za sada skromnih 10 godina) imam klavijaturu koja mi u isto vreme zamenjuje dve-tri i to u bukvalnom smislu reči. Tek sam sa Kurzweilom došao do toga da mogu praviti kombinacije bez skoro ikakvih kompromisa po pitanju efekata i bez straha da li će se nešto "gušiti" zbog polifonije. I po prvi put mi gotovo svi zvukovi stoje u okviru istog preseta i tako podešeni da jednim tasterom ili footswitchem mogu da se šetam kroz delove pesme.

Verovatno postoji bolji emulator hammonda od onog na Kurzweilu (iako tvrdim da Kurzweil može zvučati identično kao ono što si ti dao za primer), ali čisto sumnjam da takav emulator može da uradi sve ono u čemu Kurzweil briljira. I u takvom izboru uvek ću se pre opredeliti za Kurzweil. Pogotovu zato što me po pitanju kvaliteta izrade PC3 serija najviše podseća na stare KORG klavijature (npr. T3 - T znači tenk :D ) koje su bile napravljene sa idejom da potraju.

I što je možda i najpraktičnija stvar vezana za PC3 to je da se ne moram 5 puta preznojiti dok postavim sve što mi je potrebno da zvučim kako želim. Lepo je izgledati kao Rick Wakeman, ali on to nije radio zbog toga što je "želeo da izgleda", već zato što mu je svaka od klavijature iz setupa bila potrebna. Ako mi ikada bude stalo do kozmetike, nabaciću jedno 5-6 svetlećih MIDI kontrolera oko sebe i izgledaću "wow". Ali do tada, Kurzweil mi u svemu zamenjuje silne Fantome i Tritone.

Pardon, ne zamenjuje - radi bolje.

Re: Kurzweil PC3K8
 

samo napred ,zao mi je sto nista nisi skapirao :banghead:

Re: Kurzweil PC3K8
 

Odgovori pošteno na barem jedno pitanje koje postavim pa možda i skapiram ;)

Ako te mrzi da čitaš evo integralna verzija:

1) Zašto navodiš Emax duvače kao primer Triton kvaliteta?
2) Kada si testirao PC3?
3) Da li si koristio PC3 na nekoj svirci ili samo kući?
4) Koji su to nekvaliteti Kurzweilovog zvuka u poredjenju sa drugim klavijaturama?

Re: Kurzweil PC3K8
 

Pokušao sam da ne komentarišem,ali ovo što Tuomas "radi" stvarno je bez veze.
Eto sada kada svi znamo na čemu između ostalog ti i tvoj bend svirate,i da shodno tom vrhunskum zvuku Kurzweil ne vrijedi ni pet para,na žalost moramo konstatovati kako gosp. Jon Carin iako ima vjerovatno jednu od boljih svjetskih produkcija,svira na potpuno "amaterskom" instrumentu,koji uzgred pored vrhunskih instrumenata i svirača u bendu zvuči FANTASTIČNO.
Iskreno se nadam kako će svi sljedeći komentari iću u pravcu konstruktivnih rasprava,i unapređenja znanja o klavijaturama uopšte,a ne biti mjesto rasprava tipa"Bolji je Kurzweil od Korga,Korg od Rolanda i obratno".
Pozzz

Re: Kurzweil PC3K8
 

Re: Kurzweil PC3K8
 

Evo ,da pricamo otvoreno,kao dva druga. Emaxa navodim,jer su njegovi semplovi najbolje izasli na tritonu,a probao sami ih na k2661,kojeg sam svirao 2 svirke sa bendom :wink: ,i jedva ga prodao. A nekvaliteti zvuka???? Da li si nekada svirao hammonda,brate? Duvaci su bezveze,zato sam i naveo Emaxa(kakvi treba da budu duvaci).O trubi,sax-u,itd,da ne govorim. Piano je prosecan. Dali si cuo novu Gaju,koja je u jupiteru? Nisi,i zato mislis da su synthevi na kzwu dobri. jedino stringsovi nisu losi,i el piano,mada.... Kako hoces,naveo sam ti nekoliko razloga zasto kzw nije deo mog benda... 8-)

Re: Kurzweil PC3K8
 

Pardon Kefa,placene muzicare,da reklamiraju neki instrument ne komentarisemo. Jordan Rudes reklamira Kronosa,a poslusaj novi dream teather,cuces kako je cx3 iz kronosa jako losiji od pravog cx3.Skoro pa kao na trinity-u :wink: . Da krzw je amaterski instrument za malo para,svidelo ti se to ili ne,i ja tu nimalo nisam kriv...

Re: Kurzweil PC3K8
 

mmmmm,beli C3 :wink:

Re: Kurzweil PC3K8
 

Re: Kurzweil PC3K8
 

A do sada smo pričali k'o krvni neprijatelji? :D

Tuomas iz Nightwisha svira samo Korgove u?ivo verovatno zato ?to ne mo?e da ?ivi bez njega? :)

Ipak lepo od tebe ?to si spomenuo Rudessa koji je svirao samo Kurzweila dok nije postao veliko ime. Ima i snimak iz njegovog studija gde mu zajedno sa Kronosom stoji i Kurzweil PC3 iako vi?e nije na njihovoj endorser listi. ?ta će čovek, valjda voli te amaterske sprave da ima :P

A ?to se mene tiče, posle Six Degrees of Inner Turbulence d?abe sviraju po?to nisu ni senka onog benda ?to je nekad bio - bljesne po koji Octavarium, ali sve vi?e to postaje besmislena tehnikalija interesantna uglavnom muzičarima ;)

Sve je to lepo, ali klavijature se porede interno. A tu se nadam da ima? bar toliko razuma da ne treba da poredimo PC3 i Triton? :)

Kad već spominje? semplove.. jesi probao da učita? semplove na PC3 seriji?

Jesam, čuo sam je po?to je to ista ona Gaia SH-01 koja se prodavala zasebno kao bela klavijatura u 3 oktave. Identičan engine. I to su reči programera koji je radio na Jupiteru a ne moja nagadjanja ;)

Ja tebe Aco i dalje pitam - kada si probao? Jel te?ko napisati, "probao sam u maju-junu ove godine" da znam o čemu pričamo? Po?to 2.03 OS u mnogome pobolj?ava ba? hammond sekciju a sve mi se čini da ga nisi isprobao. I ako si ga probao, jesi li koristio footswitcheve? Onako kako se koriste na hammondima? Jedno je ?etanje po presetima, a sasvim drugo testiranje i uporedjivanje zvuka.

?to se tiče duvača i to limenih, tu si u pravu. Zbog toga će najveći deo pro?irenja koje izlazi ove godine upravo "pojesti" limeni duvači da bi ispravili svoje mane. Lično se grozim pomisli od sviranja brasseva na synthu pogotovu onih namenjenih za "pop svirku", ali po?tujem različitosti i to da ljudi imaju različite prioritete. Tako bih ja bez probelma ?rtvovao ne?to slabije brasseve za klavir, ne?to ?to je za Korg do M3jke bila misaona imenica - ali pritom neću nametati svoj ukus kao jedini validan i zbog toga nazivati korgom "amaterskom" spravom jer ima mane koje meni smetaju ;)

A ?to se tiče synthova, poslu?aj 4 youtube linka sa prve stranice ove teme pa mi reci, ?ta to tačno fali tim zvukovima? Ako nije problem bez reči amaterski / jeftini / prosečni već malo preciznijom terminologijom ;)

Meni je ovo fino poredjenje Kurzweila i jednog od konkurenata:

<iframe width="560" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/8IqKREuYS1g" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

PS - Ne, ovaj hammond sa snimka nije hammond o kome pričam - ovo je LE verzija Kurzweila koji ima samo 10FX jedinica pa ne mo?e da učita Double Leslie kao efekat po?to isti tro?i 14 jedinica ;)

Re: Kurzweil PC3K8
 

A jebiga, nezahvalno je porediti bilo sta.. meni recimo u tom demou kurz vs motif (oba dijetalna sinta), kurz zvuci kao telefonska replika motifa ... To je vec stvar ukusa.

Mislim da kolega tuomas je covek koji sedne za instrument, i ako ga kupi zvuk koji je neko tamo postavio, onda ima volju da cacka dalje, a ako ne, izhejtuje instrument i to je to ;)

Salu na stranu, ne smatram da je kurz amaterska sprava svakako, samo mislim da zahteva MNOOGOOO vise vremena od popularne trojke da se iz njega napravi novi, svez zvuk. Mada isto tako mislim, da kad se to uspe, niko od popularne trojke ne moze da mu pridje.

Re: Kurzweil PC3K8
 

Gosp. Tuomas Jon Carin nije plaćeni muzičar koji reklamira Kurzweil već za tvoju informaciju koristi njihove klavijature još od vremena kada je bio drugi klavijaturista (K2000 ne sjećam se koja verzija uz naravno još par mašina) Richard William Wrightu u Pink Floydu.Nakon završetka rada benda pridružio se Rogeru Watersu (radio je i sa Gilmourom) koristeći K2600,koji je nedavno zamijenio sa PC3 K8.
On je uz još par istaknutih muzičara (korisnici K2600),jedan od glavnih inicijatora stvaranja PC3 K8,iz razloga što je htio iz već pomalo ostarjelih K2600 prenijeti masu "amaterskih" programa u novi Kurzweil.
Zbog tog neplaniranog "zahvata" Kurzweil kasni sa završetkom nove K serije.

Re: Kurzweil PC3K8
 

Ehhh, Jon Carin...8-)
Taj covek mi je jedan od omiljenih muzicara (namerno ne kazem klavijaturista).:da: I da se sve svodi samo na saradnju sa Pink Floyd i solo projekte ex clanova bilo bi dovoljno, a ne treba zaboraviti i imena kao sto su: Bryan Ferry, The Who, Soul Asylum, Seal, Michael Kamen... Sjajan multiinstrumentalista, aranzer i (ko) autor i producent nekih velikih pesama i albuma.
Njegovo ime sam zapamtio jos 1987 od "A Momentary Lapse Of Reason" Pink Floyd-a, kada se predstavio i svetskom auditorijumu,a i kad je K250 dozivljavao svetsku promociju, kojoj su dobrano pomogli i Lyle Mays, Steve Wonder,... Uz gomilu sjajnih atmospheric zvukova i do tada ne cutih "klonova" akusticnog klavira, mnogi ce se setiti upecatljivih strings (narocito cello) deonica iz "The Dogs of War"...

Vec tada, uz superioran kvalitet semplovanja (uz sva memorijska ogranicenja iz tog vremena), Kurzweil je pocinjao sa ozbiljnim pristupom modelingu kao dopuni za sempling. Tada su to nazivali "Tehnologija prepoznavanja uzoraka" i sa minimalnom, mada za to vreme jako velikom, potrosnjom memorije i bandwith-a pravili maksimalne rezultate.:D

Re: Kurzweil PC3K8
 

Da,krzw je nekada bio dobar,ali vreme gazi sve.Na zalost, ko nema para-gubi,uvek je tako bilo,a krzw nema para,i gubi trku.... A i to "krzw je dobar ako ga mnogo cackas" , je bezveze stav,po meni. Pa jesmo li mi pametniji od fabrike,i njihovih inzinjera???

Re: Kurzweil PC3K8
 

Inženjer je isto čovek kao ti i ja koji ima odredjene preference i ukuse. Ne moram biti pametniji od njega (i verovatno i nisam) da bih zvuk prilagodio svom karakteru i stilu. To što pričaš zvuči kao kad bi gitarsti koji koriste procesore koristili isključivo samo napravljene presete.

Uostalom, kako zamišljaš da dobiješ analogne zvukove bez čačkanja? Da učitaš preset i sviraš?

Fabrika uvek daje samo polazne tačke. Mnogi najpoznatiji synth zvukovi su i nastali tako što je neko seo i čačkao ih - kad već spominješ Rudessa, njegov lead je npr. rezultat čačkanja a ne gotovog preseta. Neki se kunu u taj lead, a meni recimo nije toliko fascinantan. Ali nikad neću reći da je njegov zvuk amaterski. To je stvar ukusa.

Ne mora čačkanje uvek da bude kao "kopanje po kanalu" - nekad je dovoljno da zvuk koji imaš dupliraš 2-3 puta i blago ga raštimuješ... tako je recimo nastao supersaw.

Re: Kurzweil PC3K8
 

Naravno,to su korekcije koje mozes obaviti da bi zadovoljio svoj ukus u analogiji,ali truba je truba,sax je sax,duvaci su duvaci,hammond je samo hammond,leslie je leslie,piano je piano,solo violina je solo violina,gajde su gajde...bla,bla...i njihovi inzinjeri su to uradili najbolje sto mogu!

Re: Kurzweil PC3K8
 

Posle par dana pogledah nove postove koje su postavile kolege...
Dodao bih jos po nesto, bez zelje da ulazim u raspravu o ukusima.

Mislim da je sasvim legitiman prilaz stvari nekog ko izdvoji 2-3K evra za spravu da zeli samo da je ukljuci i svira bez ikakvog preteranog angazovanja preko toga. Nekome je to jedino bitno i ne zeli (ili ne ume) da 'gubi vreme" na nesto van toga. Jedino sto bih ja primetio u vezi takvog pristupa je, da to ne moze da "pije vodu" ni u jednoj iole pristojnoj kako live tako i studijskoj produkciji.:rolleyes: U polu profi svetu - da, ali mislim da ovde ne pricamo o tome.

U nekoj minimalnoj varijanti, mislim da vecina kolega i kada nadje fabricki preset koji zvuci "idealno", makar mora da uradi prilagodjavanje gain-a prema ostatku sto svojih instrumenata, sto ostatka benda, velocity mapiranja prema svom nacinu sviranja i makar minimalno tweak-ovanje reverb i delay podesavanja i master eq sekcije. Naravno, ovo nije samo "ekskluziva" za Kurz, bez obzira na spravu ja to radim uvek i snimam svoje verzije patch-eva.

Mislim da je i cela prica malo skrenula u stranu da Kurz "mora da se cacka" da bi "prozvucao". Mislim da svaka sprava mora da se "cacka" da bi dobro "legla" u kontekst u kom se upotrebljava, a fabrika i njeni inzenjeri su tu (sto bi rekao wladymeer) da vam daju dobru polaznu osnovu. Poenta onog sto sam hteo da kazem u prethodnim postovima je isla u smeru da je su mogucnosti "dubokog"' editinga kod Kurz-a vece nego kod ostalih popularnih flagship modela i ostavljaju vece mogucnosti za sound design.:da: Nekome to znaci puno, a nekome - ama bas nista. Nekome je bitnija ergonomija, nekome velicina sample ROM "sirovine" nekome inkoporirane alatke za brzo razvijanje ideja (Karma npr.), nekome sveze fancy "farbe", itd.

Tacno znam sta bih od kog proizvodjaca (Roland, Korg, Yamaha, Clavia , Kurzweil,...) uzeo za svoj idealni synth allrounder, imajuci u vidu: sample ROM sirovinu, kvalitetan modeling, editabilnost, brzi stream, ergonomiju, kontrolabilnost, performance feel, kvalitet izrade, kompatibilnost "u nazad", kavalitetnu piano & el.piano, hammond, VA sekciju,dobrozvucecu EFX jedinicu, tehnicku podrsku, stabilan OS, itd. Gledajuci stavku po stavku iz PC3K8 bih rado preuzeo mnooogo toga. Nazalost, ovakav "idealni" synth tesko da ce se ikad pojaviti.

Inace, da kazem i ovo, ja na PC3K8 gledam iz perspektive nekoga kome je to samo deo live setup-a od nekoliko klavijatura, ili jos mnogo vise u studiju. Ipak, i u toj varijanti, a posle samo tri meseca Kurz mi "odradjuje" oko 40% piano, classic synth i strings zvukova, oko 30% svih ostalih orchestral i hammond zvukova, dok procenat VA, atmospheric, seq i ostalih zvukova varira jer sam jos u procesu programinga. Za mene i to za 3,5 puta vise novca (a, odlicno sam "prosao") od "onih 500e" - puna kapa.:D

Medjutim, i iz pozicije nekoga kome bi PC3K8 bila jedina ili osnovna sprava, ne vidim nikakav razlog za osecaj inferiornosti, naprotiv... Mislim da je u odnosu na ostale flagship modele za izbor presudan kontekst u kom ce se koristiti kao i licni ukus i afiniteti onog ko ce ga koristiti i "za cije usi".:wink:

Slazem se i da je kvalitet standardnih "bread & buther farbi" jedna od najvaznijih stavki za upotrebljivost ovakvih sprava, ali danas svi proizvodjaci uglavnom koriste sample ROM bazu slicne velicine, pravljenu u istoj rezoluciji i pod slicnim uslovima (akustika, outboard, DAW,...) i sa slicnim algoritmima kompresije - tu vise nema nekih velikih tajni. Sto se tice klkasicnih instrumenata, ja sam uvek preferirao Rolandovu ROM bazu, Yamahinu "svirljivost" i Kurzweil-ovu editabilnost. Cesto su i razlike u patch-evima "standardnih" instrumenata cesto i stvar vidjenja onog ko instrument uzorkuje i modelira, ali je i njihov "kvalitet" cesto stvar subjektivnog dozivljaja i znanja onog ko ih koristi.

Idealno semplovan i modeliran instrument koji ce moci da se sveobuhvatno artikulise na klavijaturi, bojim se da se nece nikada pojaviti, a mozda je tako i bolje - "zivi" sviraci i instrumenti nece potpuno izumreti, a polutalentovani i neobrazovani nece dobiti u ruke "alat" da nam demonstriraju svo svoje neznanje, jer onda mesta za izgovore vise nema, ako se truba (brass) svira kao dugmetarska harmonika, bass gitara nevesto "crta", strings tretira kao "tepih" ili gitarski arpeggio, a klavir kvantizuje...

Postoji jos nesto sto mislim da je vredno pomena, mada su se kolege dotakle i toga... Nasuprot "zdravoj logici profita", Kurzweil mozda radi i u korist svoje stete koristeci i dalje veliki procenat custom dizajniranih elektronskih sklopova (citaj: motherboard-ova, chipova, ADi DA konvertora, OP-a...) u svojim spravama, sto meni kao korisniku moze samo da imponuje, kad vidim da je neko ozbiljan i sa dobrim namerama kad je projektovanje i proizvodnja u pitanju. Ovim nikako ne zelim da se i pomisli da sam protiv ikakvog zakona trzista i razvoja industrije u celini, i sam volim da koristim sve benefite koje donose novotarije, ali mi nekeko nije prijatan osecaj da znam da moja "profi flagship sprava" deli veliki deo elektronskih komponenti sa mojim kucnim kompjuterom ili DVD plejerom:rolleyes:... Svojevremeno je bas Clavia naprasno povukla NL3, jer proizvodnja namenskih custom chip-ova za isti vise nije bila isplativa, pa se pojavio "novi i revolucionarni" Nord Wave (inace dobra sprava, da se razumemo) sa mnogo vise general purpose komponenti, ali i sa fancy Melotron zvukovima i modernim VA presetima 8-), koji meni nikad nije zazvucao kao NL3... Mozda je i ovo pitanje ukusa, ali neke cinjenice - stoje.

Sve ovo napisah najvise da nekako potkrepim cinjenicu da (bar u ovom razredu proizvodjaca i modela) nema "apsolutno fantasticnih" i "amaterskih" sprava, vec se pre treba rukovoditi licnim afinitetima i koristiti maksimalno mogucnosti koje vam je neko dao za ulozeni novac.

PC3K8 vredi makar ozbiljno i bez predrasuda probati...

Re: Kurzweil PC3K8
 

Sad se setih i ovoga... Mala digresija koja to u stvari i nije...

Juce sam bio na koncertu Bryan Ferry-a i da ostavimo sad po strani "recenziju" koncerta meni jednog od najdrazih art rock autora/izvodjaca...

Da bih skratio, fokusiracu se samo na keyboard setup koji se mogao videti na bini. Inace, sviralo je dvoje klavijaturista (gospodjica je svirala i sax) i sam Bryan.

Prisao sam najblize sto sam mogao i uspeo da primetim sledece: akusticni klavir ( za ovu pricu nebitan model), Hammond XK-2, Moog Voyager, Nord (komada - 2); jedan Electro (ostavljam malu mogucnost da je bio i kratki Stage jer mi je bio malo daleko) koji je svirao Bryan (uglavnom CP80, Wurly i Rhodes deonice) i jedan Wave koji je svirala gorenavedena sarmantna gospodjica i gle "cuda" Kurzweil (komada - 2); i to jedan PC3K8 i jedan mozda "samo" PC3X, nisam mogao dobro da vidim, a koji su "odradili" oko 50% keyboard zvuka.

Dakle, "amaterski" instrumenti za "amatersku" druzinu, bas su se nekako nasli...:wink:

Onaj Hammond i Nordovi ( mada nisu iz onih serija koje "valjaju":rolleyes:) su im valjda sluzili da malo poprave utisak i pred sobom i pred drugima, i sebi daju malo vecu "tezinu"...:rotfl:

Re: Kurzweil PC3K8
 

Samo malo,izgleda nas srbe treba tuci ne bombama,nego motkama... Na kraju i ta druzina "stranaca" ispade "amaterska", jer u suprotnom bi imali pravi hammond :wink: . Svaka cast za Moog vojager,prosto ne verujem da je u navedenoj grupi jeftinoce,zalutala takva sprava...O razglasu necu ni da govorim. Ali zaboga,to su "stranci". Odlicno znam sta hocu,i zato sam kupio nord stage 2 i roland jupiter 80.
Opet vam prijateljski kazem,nova generacija norda(narocito nord stage 2),i roland jupiter 80 su nesto sto do sada nije moglo da se cuje na gore navedenim spravama(izuzimam moog-a). Savetujem kupuvinu te dve sprave,ako ste u mogucnosti i tu je kraj. Naravno,ko ima korg extreme,treba ga cuvati :wink:

Re: Kurzweil PC3K8
 

Nisam klavijaturista, ali mi je jako čudno kad neko ko se profesionalno bavi muzikom izjavi ovako ne?to.

Pozdrav,

Vasa

Re: Kurzweil PC3K8
 

sta je tu cudno? :shock: ,osim sto nisi klavijaturista...