EQ i Comp na grupi ili pojedinacno?
 

Imam jedno pitanjce.

Uzecu za primjer dva tejka gitara, panovanih lijevo i desno. Ako zelim da stavim npr. kompresor na gitare da li je pametnije to uraditi na svaku traku posebno ili se moze staviti jednom na grupu u kojoj ce biti obe gitare?

Isto pitanje va?i i za delay, reverb i sl. Ima li razlike i da li je pametnije stavljati efekte odvojeno ili samo jednom na grupu? Tejkovi su identični, naravno (identično odsvirani).

Re: EQ i Comp na grupi ili pojedinacno?
 

Moze i jedno i drugo. Zavisi sta se zeli postici.

Kada to koristim, onda bi takav kompresor vise sluzio kao limiter nego kompresor...
Samu kompresiju, koja utice na karakter svirke,zvuka, to bih pre uradio posebno...

EQ...Mislim da je to prilicno isto (da li ces posebno ili na grupu)... Cak Fab-Q dozvoljava u okviru istog plug-a odvojena podesavanja strana...

Delay i rev, sve zavisi kako podesis prostiranje i vreme... Ali moze...

Ma u opste, uradi sve sto mislis i poslusaj, nema tu "gresaka"... Ako tebi dobro svira onda sme!

Re: EQ i Comp na grupi ili pojedinacno?
 

mozes jedno i drugo zajedno ,jedina razlika je mozda ako dodas bilo sta od toga preko fx kanala kasnije mozes da oduzimas ili dodajes i da cujes kako ti leze u miksu(nestrucno receno pojacavas ili smanjujes plug koji koristis u fx kanalu)

Re: EQ i Comp na grupi ili pojedinacno?
 

Sve gore navedeno, bih rekao isto, jos samo da dodam, po nekom pravilu (sta je lakse i logicnije), prvo stavljas gate, potom eq (koji ipak drasticnije menjaju dinamiku signala, zavisno sta zelis postici i sta je na datom kanalu vocal/bass guitar/snare/piano/kick...), compressor, pa tek potom reverb.

Navedeni redosled (profesor na fax-u ga je ispricao) mi je je kroz praksu itekako imao smisla, ali opet nije "tako mora",vec logican sled kako se radi, da bi se sto lakse ispravljalo nesto i sminkalo, ako u kompletnom miksu neki kanal ne zvuci zadovoljavajuce. (vezbali smo na pesmi jedne nase rok grupe...nekih 15-tak kanala)

P.S. - Ja jako cesto eksperimentisem (u elektronici), tako da sam uvek za slobodu i odstupanja od "pravila".

Pozz :D

Re: EQ i Comp na grupi ili pojedinacno?
 

Jebemliga ?ta je pametnije, znam ?ta bih ja najverovatnije uradio u tom slučaju. Tretirao bih te gitare kao dva nezavisna kanala, a ne kao jedan stereo kanal. Nasuprot tome, sve ?to je u startu snimano sa dva mikrofona kao stereo zapis (recimo overhead bubnja) tumačio bih kao stereo signal, a ne kao dva nezavisna kanala. Summa summarum: ako su kanali fazno nezavisni - tumači ih kao potpuno nezavisne. I obratno.

Pozdrav,

Vasa

Re: EQ i Comp na grupi ili pojedinacno?
 

imaj na umu kako radi taj kompresor, jer ti se može desiti da recimo neki signal sa desne strane uguši levu, ako on tretira obe strane kao jedan treshold signal. Na grupi je lepo stavljati kompresore kad želiš da elemente kojih ima dosta, i skakuću okolo po dinamici, nekako ipak iskontrolišeš, da budu u sličnoj priči.
Inače EQ i Comp - kokoška ili jaje.
Ja češće volim da stavljam prvo comp pa eq, jer compresore biram po svojem karakteru, i boji i prirodi rada. Pa tek kad odrade svoje, onda sečem šta mi eventualno smeta i viri. To ne važi za highpass filter koji po potrebi vezujem prvi.

Re: EQ i Comp na grupi ili pojedinacno?
 

Hvala svima na odgovorima.

Gitare su snimljene kao dva nezavisna kanala iz dva tejka i panovane lijevo i desno (tipican scenario kod d? d? muzike). Kompresorom sam dobio za nijansu vi?e puncha i prezentnosti na rifovima. Probao sam obe varijante (pojedinačno i na grupu) i nisam uočio razliku pa reko da provjerim i sa vama.

Isto pitanje bih postavio i ?to se tiče impulsa. Ja sam oba kanala gitara bacio na grupu pa onda provukao kroz Redwirez impuls. Da li bi se dobio bolji rezultat kada bi se na svaki kanal ponaosob nabacio impuls? Ja ni u ovom slučaju ne čujem neku razliku.

@Arthur,

I kod mene je u lancu prvo kompresor a EQ na gitare samo u krajnjoj nu?di.

Re: EQ i Comp na grupi ili pojedinacno?
 

...ili lepo stavis stereo comp, dobijes ono sto trazis, a onda se hvalis kako si na svakom kanalu posebno koristio neke ludacke paralelne kompresije i dakovanja...:D
:wink:

Re: EQ i Comp na grupi ili pojedinacno?
 

Pa to ima smisla ako koristis recimo dva razlicita impulsa ? Mozda isti cab sa razlicitim mikrofonima, time bi mozda dobio neke interesantne rezultate. Sve se svodi na eksperimentisanje , nista pametnije od toga ti ne umem reci. :D

Re: EQ i Comp na grupi ili pojedinacno?
 

meni se svidja stavit eq prije pa s njim samo smanjivat ono sto vam se ne svidja, da kompresor koji stavim iza nije trigeriran nekom frekvencijom....ako se radi o gitari uglavnom ako je predebela malo stanjim prije kompresora pa stavim eq iza koji radi sve ostalo.....sta se tice reverba ili delaya svidja mi se kopirat kanal gitare, ali ugasit kompresor, stavit reverb ili delay na taj kanal 100% wet tako da opet zvuci malo prirodnije i zdravije...ako se radi o dubliranim gitarama stavim isti efekt na obe, na jednom malo promijenim podesenja, jedan kanal ful livo, drugi desno, posaljem ih na zajednicku grupu stavim waves centar na tu grupu, smanjivam centar po zelji.....tako imam dovoljno efekta na gitarama, gitare su siroke i velike, a opet u sredini ostaje dovoljno prostora za ostale instrumente i efekte......svaki efekt saljem na svoju grupu radi bolje kontrole...

Re: EQ i Comp na grupi ili pojedinacno?
 

Posto znam sta sviras (snimas) Big Bockie ti je lepo posavetovao da na grupu pre stavis limiter nego comp a da na pojedinacne kanale stavis comp.
Kao sto su svi vec rekli, nema tu striktnih pravila, usi su jedino merilo (povezane sa muzickim i estetskim ukusom...).
Eq ce ti pomoci da ispravis odredjene stvari koje ce ti comp istaci nakon sto ga primenis (pogotovo na hevi gitarama) tako da ces na kraju najverovatnij zavrsiti sa Eq-om pre i posle comp-a. U scenariju koji si ti opisao mozes da probas da na gitarsku grupu stavis eq kojim ces to "globalno" uraditi ali realno, "bolje" je da imas potpunu kontrolu nad kanalima.
Sto se impusla tice, mozes da zadrzis to sto si vec uradio (da na stereo kanal stsavis 1 impuls) ali ako hoces da dobijes jasniji stereo ili prosto zelis da ukombinujes 2 boje gitara onda ces morati da koristis odvojene impulse. Ja bih (gotovo) uvek isao na ovu drugu varijantu. Takodje, koristi pluginove koji ti dozvoljavaju da koristis vise implusa odjednom. Impulsi sa Sm57/km84 u kombinaciji sa Royerom 121 ce ti dati jako lepe rezultate ;)
OFF: Jesi probao LePou? Sa onom tvojom MM Petruci zverinom ces izvuci jako lep ton.

Re: EQ i Comp na grupi ili pojedinacno?
 

Evo da se nadovezem u vezi group channel u cubase , imam jedno pitanjce :D
Recimo stavim dva loopa da idu kroz sidchen kanal i u usto vreme hocu da ih metnem u group channel de je kompresor i to uradim sa send to group channel sa kompresorom ali onda mi se automacki gubi sidchen efekat, dakle hteo bi da stavim dva loopa ili sta god u isto vreme da ide kroz sidchen i da se posalje na kompresor i da sve to lepo funkcjonise ili moram kad je taj slucaj na svakom loopu posebno da stavim kompresor, izvinjavam se ako nisam razumljivo objasnio :rolleyes:
Googlao sam po netu ali nisam mogao da nadjem neke informacije u vezi toga

Re: EQ i Comp na grupi ili pojedinacno?
 

Hmmm jel zna neko da mi odgovori na ovo pitanjce ?

Re: EQ i Comp na grupi ili pojedinacno?
 

Ako sam te dobro razumio, ti ?eli? na dva loopa imati sidechain? Barem je u Cubase 5 to lako za izvesti :wink:

Dve audio trake po?alje? na group chanel gdje kao insert stavi? compressor koji je u sidechain modu (ima? gumb koji uključi? pored "W" i "R" na samom plug-inu - naravno ako on to podr?ava, integrirani compresor u Cubase-u to ima). Na posebnoj traci stavi? "kick" ili bilo ?to drugo ?to hoće? da ti bude trigger sidechaina, te tu traku ?alje? na input sidechaina compresora .. i to mora da radi!

To ti je onda sidechain group i mo?e? da ?alje? ?to god hoće? na taj group ...

A ako hoće? da kompresira? ta dva loopa prije sidechaina, samo stavi jo? jedan compresor prije onoga koji sidechaina na insert te grupe. S time će? bolje "zalijepiti" ta dva loopa prije sidechain kompresije ...

Valjda si to pitao :wink: ...

Re: EQ i Comp na grupi ili pojedinacno?
 

Hvala na odgovoru :) ali izgleda da nisam lepo objasnio , znam kako se radi sidchan u cubase ,to mi je jasno.
Ali kad stavim u istoj grupi na insert sidchen kompresor i obican kompresor onda mi sidchen prestaje da radi.
A isto tako kad napravim posebnu grupu sa obicnim kompresorom i kroz tu grupu saljem dva loopa........(a pre toga su vec poslati na out da idu kroz grupu na kojoj je sidchen kompresor).....na send i to 100 posto ka toj grupi sa obicnim kompresorom opet mi prestaje raditi sidchan.
Jbg tesko ovako objasniti :D
Uglavnom koju foru da koristim da bi mi to radilo ?
Ako me uopste neko razumeo, nadam se da jeste

Re: EQ i Comp na grupi ili pojedinacno?
 

Jel ti se to i prije de?avalo ili ti je to ne?to novo .. kao novi glitch u Cubase-u? Prije si mogao, a sad nemo?e?, recimo :confused: ...

Re: EQ i Comp na grupi ili pojedinacno?
 

Ma jok prvi put to sada ovako isprobavam i video da nece , pre to nisam ni radio

Re: EQ i Comp na grupi ili pojedinacno?
 

E sorry, sad sam tek skuzio tvoj post.

Probao sam LePou ali nisam dobio nista vise nego sto inace dobijem sa simulacijama, mada nisam puno vremena odvojio, moram priznati.

Za sada mi jos uvijek najbolje radi Mesa simulacija iz ToneLab kroz Redwirez impulse.

Re: EQ i Comp na grupi ili pojedinacno?
 

Pozz
prvo...koji efekat zelis da postignes i na kom zvuku? Koji zvuci trebaju biti ukljuceni u tu operaciju i na koji nacin?
... bez toga necemo moci shvatiti pitanje-problem. Kao ni ti, osim ako ne eksperimentises, pa sta ispadne....

ako jedan ili vise zvukova saljes na side chain compresora i istovremeno kroz taj isti kompresor onda imas najnormalniju kompresiju...

Re: EQ i Comp na grupi ili pojedinacno?
 

Pa mozda, ako stavis obican kompresor posle sidechainovanog, on ispegla zvuk i dobijes mnogo manje izrazeno "pumpanje" ili sta vec guras kroz taj SC ?

Stavi na kraj lanca taj SC kompresor.

Re: EQ i Comp na grupi ili pojedinacno?
 

Evo ukratko sta sam hteo da postignem :
Da stavim sve sto spade pod drums ( loopove seckalice , tom, cinele ?) da ide kroz jedan kopresor I u isto vreme da to sve provucem kroz SC kompresor sem kicka I snera naravno.
Pa izgleda da ispegla SC pumpanje iako sam stavio na kraju lanca SC kompresor a pre toga obocan kompresor , ja radim u cubase 5 ali sam gledao video tutorial gde lik tako uradi i sve ide glatko ,doduse radi u logicu ali to bi sve trebalo da je slicno samo drugo pakovanje.
Koristim otiumFx SC kompresor i cim ubacim i obocan neki kopreseor pre njega nema ni s od sidchena, ali evo probao sam sa fabfilter pro-c i sa njim radi najnormalnije SC i pored obicnog kompresora
hmmm izgleda da je do otiumFX-a ili ja neznam nesto da podesim

Re: EQ i Comp na grupi ili pojedinacno?
 

Problem je sto Cubase ne vidi multi input VSTove kako treba, pa moras da stavis grupu sa 4 ulaza(ili vise) da bi klasicni multi input VST radili. Desi se nekad da kada stavis neki drugi kompresor, on interno ne propusti dodatna 2 kanala (desavalo se to i meni) i do Compadrea, dodje opet samo 2 kanala bez SCa. Trebalo bi u ovom slucaju da kompresor stavis POSLE sidechaining kompresora - sto je glupo i nepravilno :banghead:

Moj savet ti je da batalis taj Otium jer nije narocito stabilan i ume da baguje. Upravo to sto ti pricas - ponekad se jednostavno ugasi. Samo da proverim - koristis SC sa Otiumom tako sto napravis zasebnu Quad grupu, pa namestis child stereo kanal i child SC kanal i bla bla ?

Ima mnogo laksi nacin, a radice ti bolje : koristi ugradjenu SC podrsku sa Cubase 5 i recimo ugradjeni kompresor. On ima kontrolu u gornjem levom cosku, kojom se pali SC na njemu, koja je Cubaseova implementacija SCa i ne radi sa Otium Compadreom, ali radi sa podrzanim plaginovima i to - rock solid. Podrzavaju je : ugradjeni cubase komp, FabFilter Pro-C VST3, elysia mPressor VST3 i jos neki, ne mogu da se setim sad svih. Ja koristim i FabFilter i ugradjeni.

Ne moras da se zezas sa grupama, niti slicno, samo na send kanal (npr taj kick) ubacis da salje na compressor SC input (koji se pojavi kada stikliras znakic u gornjem uglu slican kao onaj za bajpas) koji stoji na kanalu koji zelis da SCujes i gotovo.

Re: EQ i Comp na grupi ili pojedinacno?
 

OK nisam znao da moze i tako , bas cu da probam , uvek sam isao tako sto sam pravio Quad grupu. moracu da koristim neki drugi SC kompresor posto izgleda Otium stvarno baguje

Re: EQ i Comp na grupi ili pojedinacno?
 

Pokusaj sa tube-tech CL1B, ima dobar i jednostavan sidechain..