Peglanje (uravnote?enje) snimka
 

Evo ovdje :
http://www.rumski.com/forum/showthre...635#post272635
kolega sira pominje pojam : "popeglan" (snimak - mix, master). U jednoj drugoj temi kolega everlast je pomenuo pojam : "uravnote?en" (snimak - mix, master).
?ta je su?tina ovih pojmova?
Na ?ta se sve odnose?
Kako se to posti?e?

Ako ste voljni koju progovoriti o ovome. :)

Hvala.

Re: Peglanje (uravnote?enje) snimka
 

Pa ja sam pod tim mislio kao jo? se poigrati s nivoima, da se glas bolje čuje u odnosu na podlogu :lol::lol::lol::lol:

Re: Peglanje (uravnote?enje) snimka
 

O! Bez obzira ?ta si ti mislio, pa trebaju ova 4 x :lol:, ovo je jedan od ključnih pojmova. Everlast je itekako potkovan i ono njegovo 'uravnote?en' nije samo puko čačkanje po trak-nivoima. Ima tu jo? ne?to.
?ta? :)

Re: Peglanje (uravnote?enje) snimka
 

podji od samog pojma termina MIX i Mastering , pa ce se samo kazati ...

vise mi pashe uravnotezavanje receno u slengu peglanje ...

Re: Peglanje (uravnote?enje) snimka
 

Najcesce, bar u krugu ljudi sa kojima ja komuniciram termin "upeglan" snimak se najcesce koristi za opis snimka koji je dinamicki uravnotezen. To da su odnosi u kompoziciji manje vise uredu se podrazumeva. Dakle, sam mix mora biti u nekim granicama korektnog, sad da nesto moze na drugi nacin uvek moze, ali se podrazumeva da su odnosi ok,da je svaki instrument (kanal) u svom planu postavljen dobro. "Upeglan" znaci da nema prevelike dinamicke skokove (bez nekog posebnog specijalnog razloga,dakle ako je bas takva kompozicija da mora tako...) .

Re: Peglanje (uravnote?enje) snimka
 

Ima li nekih 'tajni' da se to postigne, ili je glavni uslov za takav kvalitet isključivo dobar prostor i dobar monitoring?

edit : naravno, dobro uv(h)o, prije i poslije svega (alf-om) ne pominjem jer se podrazumjeva. :)

Re: Peglanje (uravnote?enje) snimka
 

Jedna od najvecih zabluda je da dobar monitoring znaci dobar mix.

Naravno da uvelike u tome moze da pomogne. Najvaznije je:
Koliko poznajes monitore na kojima radis. Sta znaci sta na kom monitoru!

Pre izvesnog vremena sam kacio kanale (jos rade) i slusao mixeve i u glavnom sam iz toga zakljucio da ljudi strasno ne poznaju ono na cemu rade. Nisu mixevi (odnosi) u osnovi losi , ali cujem da recimo bas duuuva ili prepizdjeni visoki ili sve midlasto... To nije los monitoring, nego ga ne poznaju.
Cuveni NS-10 jamasin, je najodvratniji zvucnik na planeti ikad ever... Ali kad na njemu prosvira, ima da gudi na svemu ostalom.

Da ne bih samo kenjao ovde, evo i prakticnog saveta:
Cesta je pojava u mladih da stave neki brickwall u Nintendo i "o-ruk" ajmo miksanje,ne pale se peak-ovi. :banghead: (doslovno kao i smajli)
Svako ima neki svoj sistem rada, ne smem da tvrdim da je ovako obavezno ali je u svakom slucaju veoma korisna vezba.

Dakle ,ostavite siroma' master bus na miru. On jadnicak treba da je na svojih 0db i to je to. Pokusajte da uradite miks na -10db u pikovima. nece naravno nikad peakmetar mirovati, ali da je tu na oko -10... Dakle ne da je kompozicija na -38db pa dobos na -10db vec u 5-6-7db oscilaciji,vec manje od toga nece lepo disati,bice pretegnuto i muljavo... Nikave brick-beton wall-ove ne palis. I polako mincas,radis dok to ne dobijes. Nije kazem pravilo, ali je dobra vezba iz koje se puuuno da nauciti i o frekvencijama,dinamici,bus kompresiji,gomili drugih aspekata mixanja swakako...

Poz'

Re: Peglanje (uravnote?enje) snimka
 

Upeglan mix znaci kompresija na kvadrat

Re: Peglanje (uravnote?enje) snimka
 

Sve hocu da ne odgovaram, ali Vlado, pobogu!

Re: Peglanje (uravnote?enje) snimka
 

Evo, ja za sada ne znam bolje 'uravnote?iti' :)

http://www.rumski.com/forum/showthre...279#post273279

Re: Peglanje (uravnote?enje) snimka
 

I treba da se krstis posto sam ocigledno rekao nesto sto nema veze sa zivotom. Tek sad vidim sta sam napisao. Da mogu, odmah bih to obrisao... Ali ovako moram da trpim neverovatnu sramotu :ups: Ako bar mogu da se ispravim i da kazem da upeglan snimak nema ni dodirne tacke sa kompresijom! I dabogda crko onaj ko bude tvrdio suprotno. Ziveo Big Bockie! Slava Rumskom!

Re: Peglanje (uravnote?enje) snimka
 

aranzman, odabir soundova

Re: Peglanje (uravnote?enje) snimka
 

To znam Ever.
Ali, uzmi snimke klasičnih grupa : bubanj, bas, gitara-dvije (i kod nekoga neki sint). Čak i stari sređeni snimci sa traka?a jo? uvijek zvuče predobro. Je li sve zasluga analogije, TC Finalizera, sličnih spravica ili ima jo? ?ta? :confused:

Re: Peglanje (uravnote?enje) snimka
 

u pravu je everlast.. i ja sam to davno pisao... zvukovi u startu ce ti reci da li ce biti dobar mix ako su kvalitetni i u toj pesmi da se slazu... i da znas sa kompom mozes napraviti cudo... ja u to nisam verovao ali kad malo po netu pogledas tutoriale i naucis cake, jbg sve sam moram nikog nema da mi pokaze sto je zalosno .. svasta mozes s efektima bez uada i svega.. samo za sve UVO na kvadrat! :) ma mogu o ovome pisati do ujutro kolika tema.. ma to je uvek novi svet.. svasta nesto otkrijes.. ali ima osnove naravno.. koje ono znas pa dodajes jos neke svoje cake.. ili na kraju krajeva radis po svom samo da bude dobro na tvoj nacin :) pozz

Re: Peglanje (uravnote?enje) snimka
 

Ako pricamo o nekoj pop, rock ili zivoj svirci, a vidim da Alfom pominje trake i to pa zato kazem, cisto da se vratimo na temu, da se upeglan mix - postize! Dakle radis na mixu intenzivno. Dakle na prakticno gotovom mixu! Vec si izmiksao i onda kao zavrsnu fazu mixa radis peglanje - dopeglavanje.
To se odnosi 90% na veoma promisljene sitne korekcije najvise prvo Volumea,EQ-a,domincavanja kompresora na kanalima i grupama, da bi se postigao taj dojam "upeglanosti"...


Cek da probam da iskopam one kanale za vezbu, mislim da ovi ljudi nisu mixali to...


Evo, nasao sam:

http://www.rumski.com/forum/showthre...anali+za+vezbu


Poz'

Re: Peglanje (uravnote?enje) snimka
 

dobro big bocki ovo je sve wav afkors.. moze mu posluziti.. ali sta ako radi sve na vsti npr .. i sve mu na kanalima VSTi?? aj bar tako radim nista ne exportujem u wav kad napravim pa da ponovo smixam jer ja to vec u radim na kanalima i grupama i svim tim.. najbitnije jedna osnova sto sam ja skontao neznam dal to tako treba bas.. sa svih vsti pogasi njihove efekte i koristi jedan na sve da bi slika bila ista.. npr add fx reverb za nesto pa dodaji koliko zelis .. naravno kompresori eq i to ja idem na kanale direkt.. master kanal normalno na 0 ne diram... a ovi svi ispod jedno 7-10db... i veoma vazno isto panorame uvek nesto malo levo desno pomeri.. i tako eto malo jos saveta s moje strane.. koje sam inace i onako sve naucio s neta i dodao neko svoje razmisljanje i uvek prifatam savete od drugih iskusnijih, nikad covek ne moze nauciti sve al moze se truditi .. i najbitnije moras se razumeti u to ako se ne razumes dzaba sva prica..

Re: Peglanje (uravnote?enje) snimka
 

Nemoj stavljati "upeglanost sounda" ispred same muzike. Ako sama pesma nema dobar vajb, nesto da pokrece slusaoca u bilo kom smislu, nece pomoci nikakva upeglanost. Licno stavljam kvalitet pesme iznad mixing/mastering zahvata. Ja bi radije slusao nesto sto mi "muzicki" odgovara, makar bila i potpuno skrnava produkcija, nego neku genericku, besmislenu stvar koja je upeglana u miliondolarskom Neve okruzenju...dobar domaci primer za to je npr Azra(iako licno nisam fan), cije su pesme uvek bile tehnicki silovane - jedan Van Gogh, koliko god bolje zvucao(tehnicki) ne moze da nadmasi esenciju Stulicevih pesama koje su produkcijski trash

A ti snimci "klasicnih grupa" zvuce "kao ploca" vec posle samog snimanja - samo podignes fadere na mixeru i to je to...tako to rade oni koji znaju

Dobri izvodjaci, dobar song, dobar recording - maltene 90% posla

Re: Peglanje (uravnote?enje) snimka
 

Aj filozofije malo ;) Sve je poprilično jednostavno kada se može spakovati u definiciju. Iskustvo i stvaranje sopstvenog stila su ključni faktori .Iskustvo u poslu implicira LIČNI odabir alata koji se koristi,upoznavanje istog do nivoa majstorstva i najvažnije stvari- mogućnosti stvaranja što jasnije vizije onoga šta se želi i može napraviti od nečega. Prethodno tome iskreno i realno sagledavanje materijala koji je objekat procesa.Kad se realno izanalizira materijal,poznaje alat i postoji vizija šta se želi napraviti sve ostalo je lična stvar jel majstor u poslu je šegrt sa ogromnim iskustvom i izgrađenim ličnim stilom do nivoa umetnosti.a umetnost i pravila mi nekako ne idu zajedno,bar ja to nekako tako kapiram...

Re: Peglanje (uravnote?enje) snimka
 

Puno hvala na ovako preciznoj definiciji.
Sad mi je sve jasno oko ovoga. :grin:

Re: Peglanje (uravnote?enje) snimka
 

:-)

Re: Peglanje (uravnote?enje) snimka
 

Ja ne znam sta znaci "upeglavanje". Kada nesto odsviram, ja cu pre sa volumenom i brisanjem doterati deonicu, nego sa compresorom i eq. A doterujem tako da "moze da prodje", samo ono sto je suvise tiho ili glasno pojacam/utisam tako da ne smeta, a da da ostane maksimalno dinamicno.

Ako nesto ne valja, obrisem. I sve treba da se cuje jasno kao dan bez eq i compresora.

Re: Peglanje (uravnote?enje) snimka
 

Ja ako mi se ne sviđa kako gitara zvući kad je snimim je snimim ponovo, i tako koliko god puta treba dok ne zazvuči kako treba.

Re: Peglanje (uravnote?enje) snimka
 

Ne valja kad je suvise tacno, bolje zvuci sa malim nesigurnostima. Ispravim samo sto treba da se ispravi, a ne mora ponovo svirati. Vise mi se svidja kako zvuci. Moze sve biti van ritma, ako zvuci- ne diram.

Nekad zvuci totalna glupost, improvizacija i sl. iako nije tacno odsvirano, a nije ni neka ideja... Tesko je biti pametan...

Re: Peglanje (uravnote?enje) snimka
 

+158!!!

Potpuno tacno!

Re: Peglanje (uravnote?enje) snimka
 

Ja sam isto misljenja da dobra pesma + dobar arazman + dobri muzicari + osrednji snimak, zvuci odlicno samo sa podesavanjem glasnoce i panorame. A i panorama ide jednostvno ili levo ili desno ili centar. Mora sve da izadje i da svira i da zvuci.

Npr. slusao sam snimak od pre 2. sv. rata neki tamburasi, orkestar "Orao", pesma je "Varala me jedna cura mala". Super zvuci. Posle isto to, samo moderna produkcija . Bolje zvuci onaj snimak od pre 100 godina. Bolje odsvirano, izvedeno, aranzirano, svirano sve odjednom.

Re: Peglanje (uravnote?enje) snimka
 

Ovo je interesantna tvrdnja i mogla bi voditi ka raspravi o definiciji pojma produkcije. Sla?em se s tobom u svemu u vezi kvaliteta pesama itd, ali ja produkciju shvatam kao konačni rezultat celokupnog rada na nekoj pesmi ili albumu, ?to uključuje i kvalitet tekstova, kompozicije, aran?mana, izvođenja i tek na kraju tehnički aspekt cele stvari. Prema tome, najbolju produkciju ikad urađenu na ovim prostorima mo?emo čuti upravo kod Azre (albumi Sunčana strana ulice i Filigranski pločnici), a produkcija kod Van Gogha nije ni prineti tom kvalitetu.

Re: Peglanje (uravnote?enje) snimka
 

Pojam upeglanosti po meni, pored dinamicki uravnozetenog, najvise oznacava ritmicki sredjen snimak (sto se postize editingom/kvantizacijom, jel'te).

Re: Peglanje (uravnote?enje) snimka
 

"Uravnotezenje snimka" znaci da je sveukupni frekvencijski balans sredjen, compression-to-transient balans ok, takodje da su i sami odnosi/relacije izmedju instrumenata izbalansirani