DILEMA: Koji mikrofon uzet?
 

pozdrav svima.
evo odlučio sam kupit studijski mikrofon prvenstveno za vokal a i za neke akustične instrumente npr. gitara ili klavir.
Bud?et je oko 4000 kn i dvoumim se između RODE K2 i SE Z5600a II
pa ako netko zna ne?to vi?e o njima i koji je bolje uzet neka napi?e.
Evo linkova za njih..
http://www.seelectronics.com/Z5600a_II.html
http://uk.rodemic.com/microphone.php?product=K2

Re: DILEMA: Koji mikrofon uzet?
 

Pisace se svasta ovde, ali poenta je da probas oba i odlucis sam sta ti vise odgovara, jer su oba u nekoj slicnoj klasi...
Nemam iskustvo sa SE Z5600a II, ali imam sa SE Gemini, a on je skuplji od K2 duplo pa se i ne moze iz toga izvuci neka realna usporedba...
U sustini Gemini je prezentan mikrofon sa dosta karaktera, neki koji su se nasli ispred njega su se pozalili da je malo tanak u basovima, sto i ne mora da bude lose ako se snimaju vokali... Ako je neko probao SE Z5600a II moze da da neku usporedbu da bude jasnije...
K2 ima manje karaktera i manje se cuje ta lampa u njemu nego na Gemini, sto opet moze biti dobro ili lose u zavisnosti sta zelis...
Rode je Australijanac, SE je Svaba, pa ako ti to igra neku ulogu, pored toga SE je skuplji, plus sto ima mnogo ruznu oznaku modela, to bar mene ume da smori, kao i Bavarski nacionalizam, dovoljno da ih u mnogo cemu izbegavam... ;)

Re: DILEMA: Koji mikrofon uzet?
 

Za početak, da li ti je baš važno da kupiš cevni mikrofon? Svaka čast vakuumskim cevima, ali jeftini cevni mikrofoni nisu baš neko naročito dobro rešenje. Nisam lično radio ni sa jednim od ovih micova kje pominješ, ali sam čuo nekoliko snimaka vokala sa K2 i bili su prilično... hm... prljavi... a nisu posedovali baš neki "karakter" koji bi opravdao tu prljavštinu.

Pozdrav

P.S. (edit) upravo pročitah kravadinkin post, pročitaj ga i ti još jednom.

Re: DILEMA: Koji mikrofon uzet?
 

P.P.S. (edit #2) Ono što kravadinka veli za K2 je tačno - cev se tamo ne čuje. Ili se čuje kao greška (ovo je moj dodatak)

Re: DILEMA: Koji mikrofon uzet?
 

Upravo tako... K2 i NTK jesu cevni mikrofoni, ali na mnogo mesta na netu mozes pronaci informacije o tome za sta ta lampa sluzi i da ona zapravo nema neke velike veze sa samim zvukom, ali da ne ulazimo u tehnicke detalje, kako i sam imam Rode mogu da potvrdim da to bas i nije onaj warm tube sound koji se trazi i dobije kod pojedinih mikrofona.... nije bas da je ta toplina prisutna i kod Gemini, ali svakako ima vise karaktera i prisutan je onaj tube compresion...

Iako i sam imam Rode, pa ga jos guram sa tube preampom sto je meni zadovoljavajuca kombinacija u odnosu na ulozeniu novac, preporucio bih mozda neki linearniji mikrofon, ali u tom slucaju sa pravim tube preampom... E sad, pravi tube preamp kosta mnogo, iako ima nekoliko proizvoda koji su ovde veoma popularni, ne bih mogao da se slozim da izazivaju wow efekat, iako nisu bas jeftini...
Sto se tice preampa, tu je situacija jos teza, trenutno ne znam sta je to sto daje isto ono sto daju dve rucno pravljene sprave koje imam prilike cesto da slusam i da sa njima radim, jednostavno one zvuce neuporedivo bolje od svega sto sam probao, a ta razlika je toliko cujna da se ne moze nadomestiti nikakvim pluginovima, kompresorima i ostalim cudima... Ali, to je neka druga tema...

Za taj novac mogu da ti predlozim AT 4047 sa kojim imam iskustva i koji se pokazao veoma prezentnim, ali i pomalo hladnim ako ne ide na warm preamp, bar za moj ukus...
Ako vec odlucis da ides na jednu od svojih kombinacija, opet ti predlazem da napravis A B test i sam doneses odluku...

Re: DILEMA: Koji mikrofon uzet?
 

a kako da ga testiram, nemogu da odem u trgovinu i pita da malo snimam sa oba pa da onda kupim jedan, jedino šta mogu je pitat što više ljudi i zbrojit glasove za i protiv...
Inače više sam bio naklonjen onom SE Z5600 IIa nego RODE K2...

Re: DILEMA: Koji mikrofon uzet?
 

Imas ovde na testovima koje je radio Manley snimke sa SE Z5600, ja sam taj mikrofon na blind testu od svih, u konkurenciji sa Neumann u87, Brauner neki i sta ti ja znam koji jos stavio na mesto broj 2 tik iza Neumann-a, skini fajlove pa preslusaj pa vidi...Mislim da je taj SE dobar izbor za te pare

Re: DILEMA: Koji mikrofon uzet?
 

Po cenu da budem dosadan jo? jednom ću te pitati: da li ti je ba? toliko va?no da to bude cevni mikrofon? I za?to?

Pozdrav

Re: DILEMA: Koji mikrofon uzet?
 

pa nije bitno ?to je cijevni, bitno je da je za te pare najbolji a i vidio sam taj test i solidan je ispao sa braunerom i neumanom u konkurenciji...
a ima i onaj test sa gitarama. ma bit će on dobar, nadam se...

Re: DILEMA: Koji mikrofon uzet?
 

Pa bitno je ?to je cevni - cevi vremenom menjaju svoje karakteristike pa se kad-tad moraju promeniti. Dakle - cevni mikrofon nije jednokratno ulaganje. Da ne pominjem to ?to jeftini cevni mikrofoni ne rade ba? svaki dan ba? isto. I ?to svaki cevni mikrofon (pa bio i skup) zahteva zagrevanje od par desetina minuta pre svakog snimanja, pa samim tim ba? i nije neka komforna varijanta za rad. Opet, ti najbolje zna? ?ta ti i za?to treba, glupo je da ti solim pamet. Ja te smo podsećam na sve ono ?to verovatno i sam zna?.

Pozdrav

Re: DILEMA: Koji mikrofon uzet?
 

1 glas protiv lampaskih u nizem cijenovnom rangu..

idi na electrovoice re20,
senn md441, neces pozaliti..
ili u povoljnijoj varijanti- shure beta58
(svi su dinamicki)

Re: DILEMA: Koji mikrofon uzet?
 

Ja, nat?rlich :) Zaista sva?ta mo?e da se snimi tim mikrofonom. I izdr?ljiv je k'o konj, i radi decenijama isto. Jedina mu mana ?to je ru?an :wink:

Re: DILEMA: Koji mikrofon uzet?
 

Uh, uh... Hajde da malo ne preterujemo... Sve to stoji, prilicno upotrebljivi mikrofoni, ali nemojmo sada praviti nezdrava poredjenja...
Istina je da K2 i NTK i nisu bas skolski primeri pravih cevnih mikrofona, ali daleko od toga da su losi i neupotrebljivi, a jos dalje da je bolja kupovina Shure Beta 58...
Uostalom i sama cena Rode govori o tome sta se moze ocekivati od njih, da ne pominjem da je u Mandusica Vuka svaka puiska ubojita, pa tako nekom ne vredi ni U87...

Re: DILEMA: Koji mikrofon uzet?
 

Mene me je prosto srce povuklo da emotivno reagujem na Sennheiser MD441 (da je neko pomenuo MD421 isto bi se desilo), ?ta ću, takav sam čovek... :wink:

Ne ka?em ja da su K2 / NTK / SE xyz mikrofoni lo?i, samo ka?em da su... ne ba? naročito pouzdani. Cevni mikrofoni generalno nisu ba? ?kolski primeri pouzdanosti, a jeftini cevni mikrofoni su pak ?kolski primer lutrije. Samo sam to hteo reći. Pa koga zanima, neka ima i to u vidu.

Pozdrav

P.S. Ni ja ne bih preporučio Shure SM58 i EV RE20 kao nekakve all-round mikrofone, ali MD441 je pak "something completely different".

Re: DILEMA: Koji mikrofon uzet?
 

nazalost, majkovi koje sam predlozio(dinamicki) nemaju onaj fensi-?mensi nosač u obliku pauka, pa mi se cini da ih puno ljudi izbjegava zbog toga
(klijenti ocekuju "pravi studijski" majk)

a sto se tice 58-ice.. ona je i razlog javljanja na temu,
jer je danasnji session i zavrsen s njom,
na neku glupu foru je jednostavno odgovarala situaciji
(zna se to dogoditi kad je pjevac neuvjezban, a takvih situacija je oho-ho)

naravno da smo poceli sa u87..

Re: DILEMA: Koji mikrofon uzet?
 

Sad je i K2 losh??? :banghead:

Re: DILEMA: Koji mikrofon uzet?
 

Evo, cisto da ne bude zabune, a i da odagnam tvoj gnev sa neduznih svaba, SE (shanghai electronics) je cistokrvni Kinez, koji se, istina, zna zateci i u ponekoj svapskoj prodavnici, ali nije "Svaba"... :)

Bila je detaljna reportaza, iz fabrike u Sangaju pre dve godine u nekom muzickom casopisu... Da li je Audiomedia ili Pro Sound...
Prikazano sve. Od tvorca koncepta do detaljnog procesa izrade...

http://www.seelectronics.com/aboutse.html
Kina...

Re: DILEMA: Koji mikrofon uzet?
 

Reindharte i ti s neba pa u rebra, tebi je bolji beta 58 od RODE K2 ili SE Z5600?!:shock::confused:
Pa čekajte malo, Amy Winehouse jesnimala na onaj jeftiniji SE, Robbie Williams je koristio SE Z5600, gitarista od Jamiroquaija, masa drugih poznatih faca ga je koristila onda
Bubnjari Simon Phillips (toto) i Vinnie Colaiuta (Frank Zappa, Sting, Eros Ramazzotti, Ying Chi, Hearbie Hancock...) koristi RODE K2 na bubnju i dosta drugih poznati glazbenika ga koristi, zar su oni svi budale?
nemojte pretjerivat, dvoumim se između K2 i Z5600a II i to je jedina dilema...
ne poma?ete mi bojkotiranjem "jeftinih" cijeva?a, hebiga nemam 3/4 iljade eura za najbolji:banghead: al ću snimit najbolje pjesme sa "jeftinim"
:da:

Re: DILEMA: Koji mikrofon uzet?
 

To "ko je sta STVARNO koristio na snimanju ploce" nemoj uzimati zdravo za gotovo iz narucenih clanaka ili reklama.
Svi ti ljudi dobijaju novac da to kazu...
Istina je da se nekada snima na plasticnom mikrofonu sa buvljaka "iz tripa", a takodje se snima i na mnogo skupljim mikrofonima... Uglavnom...
Ako je dilema izmedju SE i Rode, moj glas ide za K2 jer sve sto sam cuo, a snimljeno sa SE mi je u najmanju ruku zvucalo "siljato" i "nervozno".
Za taj novac, pa i veci, tesko imas sta bolje od K2 (osim, ako nije kradena roba, a to i ne racunam).
Opet je pitanje kakav preamp imas, mada ako je dilema izmedju bas ova dva modela, svakako ostajem pri gore recenom.
Brauner Phantom nije losa kupovina, mada je malo skuplji od K2. VErujem da bih njega pre kupio nego K2.
Takodje nije skup ni Ametist, a dosta njih ga ovde voli (ja licno ne, sa zadrskom da nisam cuo Vintage izvedbu za koju sam, barem po onome sto ljudi kazu, cuo da nema bas ono sto meni smeta kod osnovnog modela).
To je vec stvar ukusa...
Eto, sad imas dovoljno materijala za razmisljanje, ako budes malo vredan, naci ces na forumu dosta primera, a imas ih i po raznim stranicama na netu...
Moras da cujes da bi doneo ispravnu odluku.

Ali ako imas "najbolje pesme", tebi je dovoljan i mobilni telefon jer imas nesto sto niko nema poslednjih godina... :)

Re: DILEMA: Koji mikrofon uzet?
 

Pa njemu je bolji, tebi nije, Oggy preferira K2, meni je svejedno (dogod je mikrofon u voznom stanju), svako ima neke svoje preference koje su posledice iskustva.

Ne verujem da bi kupio automobil, kaput ili gitaru na osnovu tuđih iskustava i preporuka, pa nemoj ni mikrofon.

Pozdrav

Re: DILEMA: Koji mikrofon uzet?
 

brauner fantom se vi?e ne proizvodi i rdo bih njega nekako kupio, samo kako ga naći, a to za pjesme, htio sam reć samo da je to najbitnije...
thanx!!!

Re: DILEMA: Koji mikrofon uzet?
 

Tako ! uzmi K2 i uzivaj

Re: DILEMA: Koji mikrofon uzet?
 

http://www.thomann.de/gb/brauner_pha...ef8c30122f1c28

http://www.musicstore.de/en_EN/EUR/B...REC0005924-000

http://www.musicstore.de/en_EN/EUR/B...REC0005731-000

Panthera takodje nije los izbor...

http://www.musicstore.de/en_EN/EUR/B...REC0005978-000

Razlika izmedju onih Classic-a je u pakovanju... Sustinski je uredjaj isti...
Dakle u rasponu od 1000 do 1200 mozes naci sta te zanima, a po pravilu su te cene ovde ako ne iste, onda mozda cak i malo nize.

Re: DILEMA: Koji mikrofon uzet?
 

Umro bih u saznanju da je SE Shvabo... :shock:
Mislim da je K2 za taj novac najbolja kupovina, bez obzira na sve ono stosmo rekli, a bilo je zasnovano na nekim tehnikalijama koje mogu biti bitne, a i ne moraju... Imam primer jednog istog uredjaja pravljenog u dve varijante, sa skupim i jeftinim komponentama, ovaj jeftiniji je radio bolje, tako da...
Sta vise, NTK i K2 su zapravo isti mikrofoni, stim sto je K2 2 x NTK, nista drugo... Ukoliko ti ne trebaju dve membrane, ti lepo uzmi NTK za 500 eura i uzivaj, ako je dilema bas oko ta dva, da ne sirim pricu dalje sa jos nekim modelima...
Ali, poenta ostaje, sam poslusaj i sam izaberi, nije istina da je nemoguce... Par sprava sam tako uzeo, odneo novac, uzeo iz Artista, probao, vratio jedan, platio drugi i gotovo... Mora da i kod vas ima neki dobar prodavac koji hoce da stvori sebi prijatelja...

Re: DILEMA: Koji mikrofon uzet?
 

U tom cijenovnom rangu uzmi u obzir i AT4050:)



Pozz

Re: DILEMA: Koji mikrofon uzet?
 

Cini mi se da je NTK 400 E a ne 500 a K2 460 ili 480 E

Re: DILEMA: Koji mikrofon uzet?
 

Utoliko bolje... :)
NTK je 450 u Artistu, plus 50 eura shockmount...

Re: DILEMA: Koji mikrofon uzet?
 

Ma jel me ti zajebavas?

Dobitnik brojnih svetskih priznanja i nagrada u klasi "A Dual 1” Condenser Microphone". Lampaški mikrofon A klase - izbor mnogih profesionalaca širom sveta.

Cena: 399,00

EDIT:E Jedino ako je ovo cena bez PDV-a

Re: DILEMA: Koji mikrofon uzet?
 

Hehe... :wink:

Pa to ti je ono: Outstanding, Marbles, Extraordinary, Astonishing, Exquisite, Superior, Worlds Leading Product, Famous, Great Sounding i ostale gluposti tog tipa... :rotfl:

Lepak za muve, naivni se pecaju, kupuje najnovije verzije softvera, hardvera i ostalih uzimaca para, a da pritom ni ne saslusaju (provozaju, odgledaju, probaju) to sto kupuju... :D

Probas proizvod, ako mislis da vredi taj novac koji se za njega trazi, platis i koristis najbolje sto umes... Reklame i reklamni materijal izostavis obavezno... :)

Re: DILEMA: Koji mikrofon uzet?
 

Tex, ako si iz Beograda, javi se i dodji da isprobas Audio Technica-u AT4050 i Brauner-a Phantom AE. Snimi nekoliko fajlova i proceni sam. Za druge mikrofone ce se sigurno naci neko ko ih poseduje, a raspolozen je da ti pomogne.

Pozz Vlada Spider

Re: DILEMA: Koji mikrofon uzet?
 

Sorry, sada sam video da si iz Hrvatske. Zao mi je sto ne mogu da ti pomogne, ali poziv vazi za druge koji su u slicnoj nedoumici.:wink::)

Re: DILEMA: Koji mikrofon uzet?
 

?teta ?to nisam, hvala na pozivu ipak. Al ba? bi volio doć, za beograd me ve?ee jdna lijepa uspomena, zahvaljujući kojoj sam danas ?iv i zdrav, Operisao sam SRCE na VMA-u. 1985 ili 6 nesjećam se ba? točno...:da:

Re: DILEMA: Koji mikrofon uzet?
 

Utoliko pre, poziv stoji. Dobrodosao!:)

Re: DILEMA: Koji mikrofon uzet?
 

za tvoju informaciju.. Z5600 je moj prvi tube majk,
uzeo sam ga kad je izasao i stvarno je solidno izradjen,fina kutija,kofer..ali

od 5 vokala na samo jednom je zvucao zadovoljavajuce:(,
na akustarama, tak-tak, ni blizu km184
na git.kabinetima, kao ambient mike- vrlo dobro!!(uz sm57:da: ga i danas koristim)

e da.. sto se tice SE-a kao brand-a..
vrhunskom pjevacu puno majkova pase (pa cak i behr. B1 je znao zazvucat nelo?e:shock: )
a za ostale..dobar dinamicki (md441, re20,sm57/58)

i dalje sam za opciju:
bolje vrhunski dinamicki nago osrednji kondenzer(pogotovo tube)!

Re: DILEMA: Koji mikrofon uzet?
 

Ne shvatam kako to los pevac "ios"(iji) mikrofon daju dobru kombinaciju?! Jel to ono minus i minus daju plus?!

Re: DILEMA: Koji mikrofon uzet?
 

Po mom misljenju od ovog sta je ovde predlagano:

AT 4050 ili
Shure beta 58.
(beta podvuceno jer sam video da je neko pobrkao beta i sm :banghead: )

Re: DILEMA: Koji mikrofon uzet?
 

Evo i mene....Ceo sam zivot snimao na Neumannima, i to uglavnom U 47 i U 87, Shure sam koristio za snare (57)
Vrlo su me prijatno iznenadila 2 JEFTINA mikrofona,SE 2200 i RODE NT2A, oba koriscena za vokal, sa NEVE prepojacalom na oba, i kada sam namerno to poredio sa U87, dosta bih se tesko odlucio koji da koristim, cak mislim da bi radije koristio NT2A nego Neumann, zbog preciznosti i neutralnosti, sto nekima moze zvucati kao "suvo"
Mislim, posle tolikih godina snimanja da je bolje tako "suvo" i neutralno, pa ga kasnije u mixu "ovlazivati" ili farbati, nego stalno snimati sa "karakternim" mikrofonima. Nije bas uvek, i svima potreban karakter. O tome da se recimo NT2A pokazao jako dobar i za acc. gitaru, violinu, cello i slicno, zasta U87 i nije uvek najbolji izbor...

Re: DILEMA: Koji mikrofon uzet?
 

Nije to ba? toliko nelogično koliko izgleda na prvi pogled.

Re: DILEMA: Koji mikrofon uzet?
 

Budi Bog s? nama...
Verujem da mnogi "savetodavci" ovde imaju dobre namere, ali: "Put do pakla je poločan dobrim namerama" :)

Kidam ja odavde, a vi se potrudite da ne zakopate čoveka savetujući mu Bete i slična čuda za snimanje vocala u studiju... Greh je... :)

Ja ću ipak i dalje za vocal koristiti šugavi K-2, SM57 za ozvučavanja pojačala, SM58 za vocal prilikom klubske svirke, MD421 za trube, perkusije, razne druge stvari (ali ne za solo vocal), a Betu ni za šta, jer je operisana u bass-u.
Ali... ubedite vi čoveka slobodno da kupi šurku za studio, a poželjno bi bilo da ga ubedite da kupi Betu 87a, pošto prodajem jednu :)
Super bi bilo, šta nas briga.. nećemo mi da snimamo vocale tamo :)

Kad bolje razmislim, može za vocal i AKG D-12 i D-112! Što da ne? :)

Re: DILEMA: Koji mikrofon uzet?
 

Posto verujem da je ovo upuceno meni.
Iako mislim da je beta 58 odlican mikrofon, predlozio sam ga jer je bio vec u prici.
Bez uvrede, ali ja preporucujem samo stvari koje sam isprobao i ne pljujem po onome sta nisam nikada koristio ili video, a beta 58 koristim svakodnevno na poslu.
Nemam nameru da se raspravljam sa bilo kim o audio opremi jer smatram da je sve ovo prilicno subjektivno. Coveku su predlozeni svi ovi modeli, a na njemu je da ode u prodavnicu i isproba.

ps.
Naravno da je beta 58 losa u basu ako si je nabio na usta! Probaj da je odmaknes u "studijskim" uslovima isto koliko bi bilo koji kondenzator.