|
Pevanje,rad Sa Pevacima U Studiu,istine I Zablude
UVOD:
Dragi Rumljani - odlucih da vam udelim mali 'poklon'.. Ako zelite da sebi olaksate rad u studiu s pevacima,nece biti na odmet da procitate ovo sto sam izdvojila vreme da vam otkucam.Bilo bi korisno da date ovo bar jednom pevacu koga znate da procita.Pogotovo ako je mlad i neiskusan. Ako vam je um otvoren za nova saznanja bez obzira na iskustvo i godine koje imate,i posao kojim se bavite,iskreno se divim takvim ljudima,i nadam se da cu biti kao vi u vasim godinama! Ovo nije cisto teoretisanje,ovo je jako vazno za PRAKSU i DOBAR REZULTAT,i u studiu i na bini,i jedan od razloga zasto imamo tako malo dobrih pevaca na nasim prostorima i savremenih ucitelja pevanja. Na posletku,jedan od razloga zasto vecina studijskih snimaka sa nasih prostora zvuce kao go ku*ac. Dok vam neko drugi na ostalim delovima foruma sugerise kako da najbolje zamaskirate neciji trapav vokal (sto jeste takodje vazno u vasem poslu) ja cu vam predloziti kako da pomognete i svojim zivcima i pevacu,i budete zadovoljni svojim snimcima,i imate sto manje tehnickog posla. Ja sam jedan veoma mlad pevac,ali mnogo sam vremena utrosila kopajuci po internetu u poslednje vreme da naucim sto vise,jer sam shvatila da mi druge u ovoj drzavi nema.I stvari koje sam naucila su mi pomogle da konacno razumem svoj glas i kako da se njime sluzim na najbolji nacin. Zato sam resila da to sa nekim i podelim,a primecujem da se na ovom forumu malo ko bavi ovom temom,jer na njoj nije akcenat.Ali,mislim da joj je mesto ovde. Ako se moderatori i admin ne slazu,nek reaguju odma.. Malo strpljenja dok copy-pasteujem ovo sto sam iskucala.. |
Re: Pevanje,rad Sa Pevacima U Studiu,istine I Zablude
OSNOVNE STVARI I POJMOVI SA KOJIMA TREBA BITI UPOZNAT U PEVANJU
-------------------------------------------------------------------------------------- Preskocicu deo o tome kako je glas ljudski instrument i da ima 'dobre dane',i 'lose dane',i da je potrebno malo strpljenja. Pocecu sa upoznavanjem vokalnih registara,jer su cesto zanemareni u ucenju pevanja kod nas,a objasnicu zasto su bitni.(ovo je bio Saletov predlog) Vokalni registar - niz tonova (koje proizvodi ljudski glas) koji poseduju iste kvalitete,i rezonuju na istom mestu. Zasto je vazno da PEVAC bude upoznat sa vokalnim registrima? -Da bi znao na koji nacin da se sluzi glasom sa lakocom .Il da kazem,znajuci pevace,da pre svega peva visoke note sa lakocom (jer je ovo kompleks svakog pevaca,svako zeli da peva sto vise,i zvuci sto mocnije dok ovo cini),i iskoristi svoj maksimum u vokalnom opsegu,bez ostecenja glasnih zica i bez napora.I cesto,sluzeci se pogresnom tehnikom,pevac,njegova okolina,producent,snimatelj - misle da nije 'rodjen' da peva vise od dve oktave.Medjutim,gotovo SVAKI ljudski glas MOZE IMATI BAR CELE TRI OKTAVE! A za to je potrebno nauciti prelazenje u vise VOKALNIH REGISTARA. hm.. A zasto mislim da je vazno da i SNIMATELJ poznaje vokalne registre?Pa,za pocetak,da ne gubi vreme. Nije dovoljan razlog? Ili da ucini da pevac pozeli da se vrati u studio,i bude preporucen od doticnog pevaca drugom pevacu. Na kraju krajeva - da ne muci neciji glas pogresnim instrukcijama. Olaksalo bi medjusobnu komunikaciju da i snimatelj i pevac nauce ove termine pre ulaska u studio.Bice daleko lakse izraziti ideje za nacin snimanja pesme.Ko misli da je sve ovo nepotrebna glupost,nek stane ovde,ne mora da cita. Sada cu poceti sa nabrajanjem i objasnjenjima. |
Re: Pevanje,rad Sa Pevacima U Studiu,istine I Zablude
Vokalni registri:
Chest voice - na nas jezik preveden kao DUBOKI GLAS,ili PLUCNI/GRUDNI registar. Ovo je osnovni registar u ljudskom glasu,ovo je glas kojim GOVORIMO, i stvara osecaj rezonacije u grudima. U ovom glasu,glasne zice vibriraju celom svojom duzinom,zbog cega zvuci 'punije' od svih ostalih registara.ovde je volume najveci. Head voice - na nas jezik preveden kao GLAVNI GLAS.Glasne zice se,kako se glas blizi visim notama razdvajaju ( u 'V' obliku) i one ovde vibriraju polovinom svoje duzine.Ovo je glas koji stvara osecaj rezonacije u glavi,cesto se mesa sa FALSETTOM (falset) koji NIJE vokalni registar,jer glasnice kod falsetta fizicki ne ucestvuju u nastanku tona,IZMEDJU njih vazduh struji i jedva ih dodirujuci proizvodi zvuk.Headvoice je daleko jaci i laksi za kontrolu. Mixed (middle) voice - Srednji glas - je ILUZIJA koju glas stvara mesajuci head voice sa chest voiceom, da su visoki tonovi pevani CHEST VOICE-om (govornim glasom).Zbog ovog utiska,mnogi mladi pevaci VICU svojim 'govornim glasom' (CHEST GLASOM) pokusavajuci da dopru do visokih nota,i postignu takvu boju glasa. Ovaj registar je najpopularniji u muzici,i izaziva najvise fascinacija. Najpoznatiji 'sampioni' mixed voice-a su Aretha Franklin,Stevie Wonder,Chaka Khan,Mariah Carey (pre 2000. godine,kada je ovu tehniku zamenila BELTINGOM) itd. *BELTING (nije vokalni registar,vec tehnika). Belting zapravo nije nista drugo nego VIKANJE NOTA. Odnosno, guranje preko prirodnog maksimuma svog CHEST registra opterecivanjem spoljasnjih misica larynx-a. Ovim se moze znatno ostetiti glas,i nikad ne spoznati njegov pravi maksimum,i smanjiti vokalni opseg. Pevaci ''ostecenje glasa'' shvataju kao tek nesto sto ce im mozda onemoguciti da pevaju ciste tonove,i misle da je to preterivanje klasicnih ucitelja. Ne.Beltingom se mogu TRAJNO IZGUBITI NOTE.ili stvoriti POLIPI (vocal nodules) na glasnicama,koji se mogu otkloniti samo operacijom. (primer - Justin timberlake je imao operaciju polipa).Ali uprkos posledicama,belting je veoma popularan medju savremenim pevacima i privlacan,jer pevaci nemaju strpljenja da ojacaju svoj mixed registar da dobiju (prividno) isti i cak bolji i mocniji rezultat. WHISTLE (tkzv 'Zvizduk registar') - najvisi registar ljudskog glasa,najcesce pocinje oko c6 ili e6. Jako malo ljudi ume da ga razvije.Jedan od najpoznatijih primera su Minnie Ripperton (npr 'Loving you is easy cause you're beautiful') i Mariah Carey (npr 'Emotions'). Whistle je doslovno ZVIZDUK,koji nastaje malom vibracijom samo jednog kraja glasnih zica.Najvise note ovog registra postigli su Adam Lopez i Georgia Brown,koji su usli u Guinness-ovu knjigu rekorda. VOCAL FRY - najdublji registar ljudskog glasa.Ovaj glas se moze cuti najcesce u zanrovima muzike kao sto su Heavy Metal,Nu metal,itd.najcesce pocinje ispod G2.Zbog dubokih vibracija koje proizvodi, zove se vocal fry (engl fry=prziti) i doslovno zvuci kao da glas 'prsti'.Ovaj glas najcesece cujete kad se probudite ujutru ili kad zevate. Svi navedeni registri NISU NAPORNI da se proizvedu,to je FOKUSIRANJE tona,a ne stiskanje i forsiranje! |
Re: Pevanje,rad Sa Pevacima U Studiu,istine I Zablude
a sada sledi kljucan deo.istine i zablude.
ZABLUDA 1 : Ljudi rodjenjem dobijaju mogucnost pevanja i muzikalnost. ISTINA : Pevanje (osim opere koja je najzahtevnija i zahteva dugogodisnje vezbanje) je zapravo kontinuiran govor! Gotovo SVAKO ko moze govoriti moze i pevati! Naravno, ono sto ljudi zovu 'talenat' odnosi se na to koliko pevac fizicki moze da dopre sa svojim glasom,koliko ga moze razviti.Nemaju svi iste glasovne mogucnosti,i ne mogu svi imati isti vokalni opseg!ALI SVI IMAJU GORE NAVEDENE GLASOVNE REGISTRE,samo ih NE UMEJU SVI PRONACI I NAUCITI DA SE NJIMA SLUZE! Za povecanje vokalnog opsega je potrebno vreme i vezba.Naravno,nije isto da li osoba na svoje pevacke sposobnosti obraca paznju od malih nogu,ili tek posle puberteta!Nekim ljudima je potrebno vise vremena da upoznaju svoj glas,nekim manje.Isto je i za sluh.Nekim ljudima je potrebno vise treninga,nekim manje. Naucili smo svi u srednjoj skoli iz psihologije da na svoju inteligenciju nismo 'osudjeni',vec mozemo uticati na njen razvitak. Upravo tako je i sa glasom i u sluhom.Radom i treningom se mogu postici veliki rezultati! ZABLUDA 2: Soprano su glasovi koji mogu da pevaju visoko,bariton pevaci koji umeju da pevaju nisko itd. ISTINA: Kategorije glasa u pevanju se odredjuju na osnovu UDOBNOSTI u pevanju kod pevaca! Odnosno, gde mu je najudobnije da peva i gde ima najvecu vokalnu moc. Ovo nema veze sa velicinom njegovog opsega.Neki pevaci mogu imati opseg od cak 5 oktava,i mogu ici i iznad e6,imati whistle registar,a najlakse im je da pevaju oko c4,i tu imaju najbolju kontrolu!I obrnuto. Kojoj kategoriji glas pripada (z. soprano,mezzo-soprano,alt; m.tenor,bariton,bas) odredjuje na osnovu toga na kojoj noti prvi put prelaze u drugi vokalni registar.Ovaj deo se naziva passagio.Sto je visa nota gde im je mesto prelaska,to 'visoj' kategoriji glas pripada. ZABLUDA 3: Cucete cesto ucitelje pevanja (npr mozete cuti u emisijama poput 'Operacija trijumf',pri pevanju visokih nota) kako vicu: ''Pevanje je fizicki posao! Potrudi se! Daj tonu vise podrske!''Onda kad vide da pevac KIDA glas i muci se, ukore ga - "Ti imas problem.Ne umes da se opustis." ISTINA: Hmm... Das nekome da dize teg od 50 kilograma i onda mu kazes da se opusti dok to cini? Pevanje NIJE FIZICKI POSAO. Pevanje treba biti jednako lako kao pricanje! Isti napor i ista kolicina vazduha koja je potrebna za pricanje potrebna je i za pevanje. |
Re: Pevanje,rad Sa Pevacima U Studiu,istine I Zablude
Svaka cast opet.Oggy,lepi i ovo
poz |
Re: Pevanje,rad Sa Pevacima U Studiu,istine I Zablude
ZABLUDA 4: Stisni trbusne misice dok pevas! Uvuci taj stomak!
ISTINA: Kad bi zaista misici stomaka ucestvovali u pevanju,i kad bi za pevanje bila potrebna kondicija,daj sad razmislite,zar bi bilo toliko popunjenih i uspesnih pevaca? Aretha Franklin je odlicna pevacica.Ali nesto sumnjam da bi mogla da vozi bajs vise od 15 minuta. Odgovor - Ne.Najvecu moc glas dobije kad su SVI MISICI u telu OPUSTENI. I misici larynxa ,pre svega. ZABLUDA 5: Ti ne znas da dises! Uzmi vise vazduha,vise podrske u visokim notama! ISTINA: Glas ce uzeti onoliko vazduha koliko mu je potrebno,kao i u pricanju. Sta se zapravo desava? Glasu u chest registru jeste potrebno vise vazduha jer glas tu vibrira celom duzinom glasnih zica,i one su spojene. MEDJUTIM,kako se glas penje ka visim notama,GLASNE ZICE SE RAZDVAJAJU ,i vibriraju sve manjim delom,i zbog toga im treba i MANJE VAZDUHA da bi se postigao veci volume, da bi se ponovo zatvorile. Jer ako se taj mali deo glasnih zica koji vibrira, pritisne sa VISE vazduha,one ce da reaguju tako sto ce se zategnuti!Nece izdrzati pritisak! I dobije se jako slab i napet ton,stetan po glasne zice,i za uho veoma iritantan. ukoliko pokazete ikakvo interesovanje,nastavicu...ako ne,nema veze,pokusala sam heh.. to je do za danas enivej...valjda nece da se baci jbg. pozz svima! i da btw ovo je za razliku od prethodnog threada, 100% made by me :) |
Re: Pevanje,rad Sa Pevacima U Studiu,istine I Zablude
Quote:
.. i "one dane".. :) svaka chast.. mislio sam da cesh biti brief poshto mi nisi delovala zainteresovano preterano... ovo cu da odshtampam, zalepim na zid ispred, i tek onda mozemo da prichamo. :) pusa |
Re: Pevanje,rad Sa Pevacima U Studiu,istine I Zablude
Quote:
|
Re: Pevanje,rad Sa Pevacima U Studiu,istine I Zablude
Razdvajaju se ZBOG vazduha (u visokim notama, tj head voice-u) da bi se ponovo SPOJILE potrebno je manje vazduha.
Jer covek refleksno istu kolicinu vazduha koju uzima za chest voice uzima i za vise registre. Zato dolazi do 'slabog volume-a' jeR SPOJENE glasne zice stvaraju volume. Quote:
|
Re: Pevanje,rad Sa Pevacima U Studiu,istine I Zablude
Quote:
Sad ako taj Glas uzima vazduha koliko mu treba sta mi i pevaci da se bavimo tim', neka Glas odluci sta ce i kako ce. A kada smo vec kod edukacije objasni si ovo http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=25026 a i ovo http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=24314 |
Re: Pevanje,rad Sa Pevacima U Studiu,istine I Zablude
To cu objasniti samo kao moje VELIKO INTERESOVANJE i istrazivanje,a jedino to je put do znanja,do koga nisam 100% dosla,niti smatram da je bilo ko na svetu.
Ali naucila sam osnovne stvari,koje sam ovde i podelila...ne vidim nista lose u tome. Znala sam da ce bar neko docekati da se slatko pose*e na moj trud,al nema veze.Ako ne verujes u ovo sto sam napisala,mozes se i sam informisati..nije to topla voda.. Tacno je da jesam jedno vreme trazila coacha,ali onda sam otkrila nacin da sama ucim ,bar koliko je to moguce..Za sada jos uvek napredujem...i sve mi je mnogo jasnije nego ranije.. Hvala Bogu,zivimo u takvom svetu gde se uvek mozemo informisati koliko zelimo. Ne znam iz kog razloga si tako skeptican prema ovim objasnjenjima i sta je tebi tu toliko nelogicno da tako reagujes,al dobro...nisi ni izneo argumente zasto mislis da ovo nije tacno.. Ali s obzirom na nacin na koji odmah odbijas sve sto ti je nepoznato,ne verujem da je to na osnovu tvog znanja o glasu,niti tvojih vokalnih sposobnosti... Mozda ces me ubediti da gresim sto ne verujem?.. pozz |
Re: Pevanje,rad Sa Pevacima U Studiu,istine I Zablude
nastavi iva, ne obracaj paznju...
|
Re: Pevanje,rad Sa Pevacima U Studiu,istine I Zablude
mislim da je sve ovo gubljenje vremena...jedino ako se ne vezbas da kucas na kompjuteru, pa ti dodje kao vezbica!
Doziveo sam par puta da radim sa likovima koji razvaljuju kako pevaju (muski i zenski) i svi su se rodili takvi! Stojim 1000% iza toga. To sto kazes da svako ima to u sebi ali nezna da koristi (peva) je isto kao kad bi rekli svako moze da bude svetski karate sampion, ali ne zna kako da udara, ili svako moze da bude poznati slikar ali nezna kako da drzi cetkicu i da nacrta "to sto je u njemu"... Sto bi englezi rekli - bollocks! Ljudi se rode sa talentom! Neko ga malo razradi, neko netreba uopste - mnogo je talentovan!! Mick Hucknall (Simply Red), Peter Gabriel, Phil Collins, Mariah Carrey, Celine Dione..svi se "rodili" sa tim. I ja sam imao mnogo teorija koje smo tu razradjivali do besvesti i kad sam dosao u London (davne 1986) ocekivao sam da se sve te nase teorije obistine - u kakvoj smo zabludi bili!!!! sve je bilo suprotno od onog sto smo zamisljali!!! Sve to nema veze sa mozgom. Ljudi se rode talentovani, i u svemu tome sredina kojom su okruzeni ima veliki uticaj. Ako su i baba i deda i tata bili u muzici, klinci ce da budu takodje, i veliki je broj poznatih (dobrih) muzicara i pevaca koji su iz takvih porodica. Ima i "istreniranih" odmalena, koji u procesu razrade taj talent - Britney, Justin, Aguerila, Beyonce.itd...svi su od malena bili po tv-u, takmicenjima, studijima. A to da snimatelj treba da zna sve to sto si navela - ??!! Snimatelj treba da zna da odabere mikrofon, postavi mikrofon, napravi DOBRO slusanje u slusalicama, i usnimi taj vokal. Jos ako ume ida ga smiksa - puna kapa! Producent neka se bavi pevanjem....a kad radis sa dobrim bandom i pevacem - NEMORAS DA MU GOVORIS KAKO DA PEVA I KOJI GLAS "DA NABACUJE" - on to vec zna!!! Ko ce sad da razmislja sta mu unutrasnji organi rade dok peva???:( |
Re: Pevanje,rad Sa Pevacima U Studiu,istine I Zablude
Dokoni i buve cesljaju.
|
Re: Pevanje,rad Sa Pevacima U Studiu,istine I Zablude
DBova teorija s talentom je točna ali nije razlog da se netko ne bavi s muzikom. Evo nekoliko mojih teza na tu temu:
Talentirana djeca su često iz muzičarskih obitelji s dobrom muzičkom pozadinom (to je istina, poznam ih nekoliko), ali da nije bilo njihovih tata i mama muzičara (koji mozda nisu bili toliko talentirani ali su bili uporni) nebi bilo ni njih. Talentirani muzičari do rezultata dolaze spontano i zato su najče?će očajni pedagozi (zapravo nemaju pojma ?ta rade) dok s druge strane manje talentirani ali dobro motivirani ljudi dolaze do istih rezulatata vjezbanjem i proučavanjem svih mogučih materijala. Njima je teze ali to ne znači da ne mogu doći do vrhunskih rezultata. Obe skupine imaju svoje pravo baviti se glazbom i svojim osobnim problemima - nemojte se zavaravat da talentirani nemaju problema, njiihovi problemi su skroz druge prirode i vezani su najče?će uz motivaciju, disciplinu i vlastiti ego. Ja podrzavam postavljanje Eevinog teksta i smatram da treba biti i vi?e takvih, znanje se nikada ne treba ignorirati. S druge strane shvačam i DaBeara - kad mu u praksi netko tko nema pojma bane u studio tom neće u tom momentu pomoći nikakvi savjeti. :banghead: I za kraj pitanje za sve članove foruma! Ima li talenat veze i kod ton majstora i producenata? Nasljeđuje li se on isto? :confused: p.s. bilo bi dobro da se ovaj topic razdvoji tj. da ostane ovaj dio sa Eevinim savjetima a rasprava da se prebaci negdje, stoga molim moderatore... |
Re: Pevanje,rad Sa Pevacima U Studiu,istine I Zablude
Mislila sam da se necu iznenaditi kad budem imala negativne komentare...ali wow...
U istoriji covecanstva,ljudi koji su sve ignorisali i odbijali da saznaju su obicno bili najpametniji.Uvek je tako bilo! Svaka vam cast! Heh...ja zaista molim svakoga ko se ne slaze sa ovim threadom da ne ostavlja komente,ali molim vas,iskreno.. jer rasprava bi radije bila gubljenje vremena nego citanje ovoga sto sam postavila..tako da ne znam ko je dokon,onaj ko uci,ili ko u sred noci dezura da ostavlja nepristojne i nikom korisne komentare..U stvari,nema veze,necu ja odgovarati na takve komente,bolje tako... Ko ne veruje - nek ignorise! Sigurno je u pravu! Admin i mod se nisu jos oglasili,ali bih volela da otvorite novi topic za komente koji su postovani...verujem da vasa reakcija na thread nece biti poput ovih...hvala na razumevanju... ------------------------------------------------------------------------ Za ljude koje ipak interesuje ovo.. Meni licno je ovo sto sam postavila MNOGO pomoglo,zbog cega sam sigurna da nije gubljenje vremena.. Sada znam kako moj instrument radi,i kako iz njega da izvucem maksimum.A ko nije upoznat sa ovim,teze ce razumeti sta mu se desava sa glasom i kako ce mu se glas ponasati,i biti zbunjen,bas kao i ja ranije. Nazalost ne mogu da se pohvalim da sam ja ovo smislila ili otkrila (mada i nije velika nauka,sve je vrlo jednostavno i ocigledno),ali sam sve ovo ispitala u praksi.Probala sam sve na sopstvenom glasu - radi ! |
Re: Pevanje,rad Sa Pevacima U Studiu,istine I Zablude
Evo, oglasava se...
Iva... Ne smes biti na kraj srca. Ovde si u drustvu sa ljudima koji su sa "druge strane stakla" u odnosu na tebe. Mi se svaki dan susrecemo sa raznim pevacima. Neki su dobri, neki su losi. Neki imaju potencijal, a lose navike, a neki imaju sve osim potencijala. Ne postoji univerzalna istina. Ona je otprilike negde na sredini. Zato ne trebas ovo da shvatas kao miniranje onoga sto radis, vec kao mogucnost za "nadogradnju". Kompletan rezultat mozes dobiti jedino ako u racunicu ubacis sve komponente, a ljudi sa kojima se sada konfrontiras su upravo to. Evo kako cemo... Vidim da si se lepo potrudila i da si imala najbolju nameru. Da ne bi pravili lakrdiju od foruma, sedi i smisli da li zelis da ovo napises kao "naucni rad" sa tvojim potpisom ili zelis da bude otvorena debata u kojoj ce se suceljavati misljenja i stavovi. Kada to budes znala, lepo mi kazes, pa cemo videti sta cemo. Ako se odlucis za ono prvo, objedini sve postove u jedan word file, pa cemo to okaciti kao tvoj autorski rad medju svim autorskim radovima na sajtu, a ako ipak odlucis da cujes jos koje misljenje, pa da eventualno korigujes neke stvari, onda cemo jos neko vreme ostaviti temu otvorenom. To je tvoje pravo kao autora, pa ti odluci i reci mi :wink: |
Re: Pevanje,rad Sa Pevacima U Studiu,istine I Zablude
Neću ulaziti u raspravu : napisaću svoje lično iskustvo. Međutim, ono je jedno (ali vrlo interesantno jer se ponovilo u dva maha) i ne mora biti 'naučni' dokaz.
Ja sam odrastao u porodici u kojoj je moj tata (pok.) bio vrhunski muzičar ; daleko najbolji u čitavoj regiji. Instrumentalista na velikom broju instr., odličan pedagog i vrhunski aranžman Meister. Mama mi nije muzičar, ali izvanredno pjeva i dan danas sa preko 70 godina. Očeva familija - svi izvrsni sluhisti. Mamina - također. Ja sam već sa pet sam sklapao (bez tatine pomoći) osnovne harmonije i skale na pianinu. Moja supruga je totalni antitalenat kada je u pitanju sluh. Isto tako ne osjeća ni ritmiku. Isto tako je kada je rijeć o njenoj familiji - i od njenog oca i od majke. Braća su joj isto tako potpuni antisluhisti. Još dok su mi djeca bila malena, uočio sam da ni jedno nema sluha. Sin je pokazivao nešto smisla za ritmiku, a kći ni sluh ni ritmiku. Međutim, ja sam znao za drugu stranu medalje : svirao sam sa mnogim muzičarima koji nisu bili sjajni sa sluhom - što se tiče toga da ispjevaju svoje dionice. Imao sam jedno vrijeme bubnjara koji je bio antisluhista, ali je bio odličan sa ritmom. Koliko samo sam vratio dobrih pjevača sa različitih audicija jer su pjevali izvanredno, ali nisu mogli pjevati u ritmu muzičke pratnje (ispadali su). Mnoge sam poučio kako da 'izbroje' i otpjevaju makar tu pjesmu kojom konkurišu. Jedan čak snima (narodnjake) danas u Švedskoj - za dijasporu. Pažljivo sam kupovao ploče i kasete, a kasnije video trake sa koncertima. U kući je non-stop slušana muzika. Prvo sam kupio 'Moj prvi deklamator'. Moja djeca su naučila skoro sve pjesmice recitovati napamet. Onda sam kupovao dječije pjevane pjesmice (vrijeme 'Kolibrija' i Dragana Lakovića). Kad god je bila prilika, pjevao sam sa djecom, bez obzira kako je to zvučalo. Kada sam kupio tape sa snimljenim prvim albumom 'Plavog orkestra', sin se prvi 'odlijepio' ka boljem. Vrlo brzo je savladao sve pjesme sa tog albuma. Zajedno smo pjevali dok sam ga ja pratio na Technics-u. Naravno, 'pjevala' je i kći. Bilo je tu mnogo distonacija. Ali, to je za mene bilo rajsko pjevanje. Da ne dužim : kasnije se sve ponovilo i sa kćerkom. Kada su odrasli, obadvoje su pjevali, prvo u školskim, pa onda i u fakultetskim horovima. Sin mi je 3 godine pjevao bas u horu, a oni koji se bave ovim znaju koliko treba smisla da se bas čisto ispjeva. Kćerka je alt. Prezadovoljan sam. Opet kažem : teorije razne i proučavanja o prosjecima dešavanja. Uglavnom, svako pravilo koje kao takvo postavi čovjek ima i izuzetke. :) |
Re: Pevanje,rad Sa Pevacima U Studiu,istine I Zablude
Quote:
Nemoj gubiti motivaciju zbog negativnih komentara, meni (a siguran sam i jednom djelu foruma) ovakvi tekstovi mnogo znače, bitnih informacija nikad dosta. Bilo bi po?teno od dotične gospode da oni ako imaju hrabrosti napi?u tutorijal iz svojeg polja ekspertize pa da vidimo komentare...:wink: Nije da ovime nekog vrijeđam nego samo zelim naznačiti da nije lijepo sabiti nekog u korijenu tko zeli napraviti ne?to konstruktivno za forum. |
Re: Pevanje,rad Sa Pevacima U Studiu,istine I Zablude
Quote:
Vrac je bio gost foruma, a Shime (Lacky) je aktuelni gost foruma, pa ako imas nesto sto te zanima, slobodno ga mozes i licno pitati. Nema potrebe za ovakvim nastupima. Hvala unapred na razumevanju :wink: |
Re: Pevanje,rad Sa Pevacima U Studiu,istine I Zablude
Ma danas ti ne trebaju ni mama ni tata muzicari, samo ti treba televizor i neka muzicka televizija ...
Dakle, iz ovog sto ste do sada rekli moze se izvuci zakljucak da je sve to nauceno, samo je pitanje u kom periodu zivota? Sto pre to naravno bolje. Kada DaBear kaze "rodio se sa tim", to je ustvari nesto nauceno u ranom periodu zivota? Meni sve ovo tako zvuci? Nema razloga da se ljutis Iva, ovako je prica kompletna. Onako kako si ti zamislila ne bi bila, jer bi neko sa 30 godina procitao tekst i pomislio da ce pevati kao neko od gore navedenih umetnika. Ako si ovo sto si pisala, napisala da bi pomogla nekome, onda nema potrebe da se ljutis, jer su informacije tu i kome treba moci ce da nadje ovde, a ako su u pitanju ego tripovi onda jbga ... Niko nije opovrgao ono sto si ti napisala, samo zakon je prirode da sto je nesto starije, teze se menja, pa samim tim i uci, tako da ako se ne "rodis sa tim", tj. ako ne naucis to veoma rano, onda su sanse da radis nesto kao ti sto su se rodili sa time, sve manje ... Oggy, ti si profesor, mora da imas neki stav po ovom pitanju? |
Re: Pevanje,rad Sa Pevacima U Studiu,istine I Zablude
Quote:
|
Re: Pevanje,rad Sa Pevacima U Studiu,istine I Zablude
Ogi,
Razumem da su to ''ljudi sa druge strane stakla'', ali mislim da im to ne daje za pravo da na jedan veoma nepristojan i potcenjivacki nacin saopste da je ovaj naucni rad GUBLJENJE VREMENA i GLUPOST! A da pritom nemaju ni jedan argument kojim ce to dokazati! Donekle razumem sta je DaBear hteo da kaze, ali je u svom postu navodeci imena sam sebi kontrirao. SVI LJUDI KOJE JE NAVEO SU RADOM POSTIGLI TO STO SU POSTIGLI ! Od MALIH NOGU. Kao sto sam vec rekla,neko SAM SPONTANO sazna, drugima je potrebna smernica! Ali svima je potreban RAD ! Nekima je rad uzivanje pa ne primecuju da rade,drugima je potrebno vise nauke i teorije. @Da Bear: 'Doziveo sam par puta da radim sa likovima koji razvaljuju kako pevaju (muski i zenski) i svi su se rodili takvi! ' Znaci bio si prisutan kada su zapevali iz kolevke? Mozda se njima cini da su takvi 'od rodjenja',ili jednostavno,kao i mnogi pevaci koji su 'kanal' a Bog iz njih peva - seru. Jer jednostavno,ne primecuju koliko rade! Jer ne dozivljavaju to kao rad,vec kao uzivanje!I stalnom upotrebom svog glasa prema sopstvenoj udobnosti ga razvijaju i upoznaju! To je ono sto ti zoves TALENAT. Ljudi koji vise slusaju muziku i vise obracaju paznju imaju vise sluha i vise sposobnosti. Na to uticu njihova interesovanja.Npr,vise 'groove-a' ce imati ljudi koji slusaju hip-hop i funk,nego ljudi koji slusaju operu.A ne zato sto su se takvi 'rodili' i imaju to 'u krvi'.I muzicki pravci uticu na neciju muzicku osetljivost,i sluh! Odnosno, ljudski karakter odredjuje smer u kome ce razvitijati sposobnosti. Nikome nista nije palo sa neba,sem MOGUCNOSTI.Kao sto je mogucnost da hodas,mogucnost da govoris,mogucnost da cujes,vidis,mirises.. Sto se tice ovoga sto sam napisala, za sada (jer je ovo zasnovano na naucnim radovima vise drugih ljudi,ne mojim licnim) nek ostane ovako. Kako godinama budem vise iskusila,saznavala i napredovala,mozda cu doci do nivoa kada cu i moci da napisem svoj sopstveni rad,sto da ne...ali ocigledno jos uvek sam previse mlada da bi me bilo ko shvatio ozbiljno,stagod da kazem ili saznam. |
Re: Pevanje,rad Sa Pevacima U Studiu,istine I Zablude
Quote:
Prvo moramo da ispostujemo Ivu i njen trud oko celog ovog elaborata, pa kada vidimo koja je njena odluka, nastavicemo raspravu ili ovde ili na drugom mestu. Vec sam rekao da je moj stav negde na sredini izmedju ove dve krajnosti, a za detaljnija obrazlozenja jos narednih par dana nemam vremena jer pogiboh od posla, a uz sve to sam se jos i usinuo.... Da ne kukam dalje... :wink: EDIT: "Profesor" sam poslednji put u skoli bio skolske 1999/2000. tako da ni sam sebe ne smatram "profesorom"... :) |
Re: Pevanje,rad Sa Pevacima U Studiu,istine I Zablude
@Sumanut :Kada DaBear kaze "rodio se sa tim", to je ustvari nesto nauceno u ranom periodu zivota'' - Ako je Dabear zeleo to da kaze,onda se sa njim i slazem.
Svakako je lakse nekome ko je od malena radio!to i pise i threadu! ali ono sto htedoh reci je - da NIJE KASNO DA GA NEKO KO JE KASNIJE POCEO STIGNE RADOM I UPORNOSCU!!! Naravno da nije nikakav 'ego' u pitanju,ja ne patim od toga..samo mi je eto,bilo bezveze ako neko ospori vrednost ovog threada tako da on ne dodje do usiju drugih pevaca,jer bi to bilo steta. Jer znam koliko bi meni sve ovo znacilo da sam sve ovo saznala pre svoje dvadesete godine... |
Re: Pevanje,rad Sa Pevacima U Studiu,istine I Zablude
Ja mislim da u njegovom originalnom postu cak stoje navodnici iznad reci rodio, tako da sve upucuje na to, mada ko zna ...
Nemoj da dolazi do usiju drugih pevaca molim te. Dovoljno ovi pinkovci zavijaju i bez toga, jos ako procitaju ovo pa pocnu da zavijaju kroz 6 oktava jadni mi :banghead: ps. jel vama svaki put kada procitate "mozda se rodio sa tim" prodje kroz glavu "a mozda je mejblin"? :shock: |
Re: Pevanje,rad Sa Pevacima U Studiu,istine I Zablude
Quote:
Shvaćam da je pojedincima koji su godinama u tom poslu ovakvih threadova puna kapa ali molim za tolerantnost i strpljenje prema nama neznalicama :wink: |
Re: Pevanje,rad Sa Pevacima U Studiu,istine I Zablude
Quote:
Quote:
|
Re: Pevanje,rad Sa Pevacima U Studiu,istine I Zablude
Jel moze veci demantiji od ovoga :banghead: :rotfl:
|
Re: Pevanje,rad Sa Pevacima U Studiu,istine I Zablude
Udaljavate se od teme...
|
Re: Pevanje,rad Sa Pevacima U Studiu,istine I Zablude
Ipak bih volela (u pravu je Oggy) da ljudi koji se ne slazu iznesu argumente.
Jos uvek cekam Lacky-jeve argumente da bi objasnio zasto negira cinjenicu da je potrebno u visim registrima koristiti manje vazduha radi bolje rezonacije. Ali molim vas,da rasprava bude civilizovana i da se ne vredjamo i ne potcenjujemo.Jer u suprotnom nece biti rasprava vec svadja.. Oggy,ako si bio profesor pevanja,please izjasni svoje misljenje,jako bih volela da cujem kako ti sve ovo posmatras i koliko se slazes sa informacijama koje sam ovde podelila. |
Re: Pevanje,rad Sa Pevacima U Studiu,istine I Zablude
Quote:
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH Pogresno si razumela moju (nepostojecu) "titulu"... :) Ja sam se skolovao za kontrabas i klasicnu gitaru, a u srednjoj sam jos imao "prinudni" klavir kao i svi srednjoskolci... Mada se u praksi zaista dosta bavim tom problematikom na ovaj ili onaj nacin... Imam i tu srecu da u svojoj blizini imam zaista par sjajnih ljudi (i u "strucnom" i "ljudskom" pogledu), pa mi taj rad u mnogome olaksavaju, takoreci, "uzajamno se ispomazemo"... Sad trenutno vezbam akustaru koju treba da snimim, pa samo "bacam pogled" na temu i kucam u delovima pesme kada gitara ne svira. Ima dana :wink: |
Re: Pevanje,rad Sa Pevacima U Studiu,istine I Zablude
Često baratamo sa krajnostima. Suprotna mi?ljenja su svakodnevica : često je problem u tome kako ih 'pomiriti' ili zaobići ako se ne nazire kompromisno rje?enje. Međutim, mi ovdje govorimo o realnosti.
Navedoh lično iskustvo iz ?ivota. Mislim da se dosta od toga prenosi genetikom. Međutim, kako se ne prenosi sve u onoj mjeri kakvi su originali, tako i ovo. Mislim da se svako rađa sa makar maju?nim zrncem muzičkog dara (niko sa istim : neko sa gromadom, neko tek sa zrncem). Neko će u toku ?ivota imati mogućnost da od zrnca 'stvori' planinu, a neko će ostati na gromadi, neko je okrnjiti pa će postati kamičak. Dvije dileme : a/ malo crnče rođeno u plemenu koje vijekovima gaji te?ke bit - woodoo ritmove i napjeve (roditelji) po rođenju dajte na usvajanje u npr. Laponiju. Zrnce poraslo do planine! Koja muzika : roditeljska ili usvojenička. b/ beba rođena od roditelja sa izra?enim muzičkim darom. Od rođenja 'pomoću trikova' odrasta i ?ivi u svemirskoj stanici. Sama bez i jednog stvora kraj sebe. ?ta je sa muzičkim darom? c/ Objedinjujuće pitanje : kada se kao odrasle osobe nađu u izvornom okru?enju da ?ive dalje, ?ta je sa crnčetom? ; ?ta je sa svemirskom bebom? Mislim da je vrijedno razgovarati o utvrđenim i dokazanim činjenicama. Ako se mogu nadograditi : O.K. Dok sam bio prisiljen pjevati par godina u sjedećem polo?aju (nije bilo sintova i različitih stativa) mnogo sam se mučio. Kada sam mogao pjevati u stojećem stavu, mnogo sam komotniji. Nemam problema. @ Eeva - opet iz iskustva : kada se pjevači poučavaju o pjevanju, čest je naglasak na dijafragmi. To nije izmi?ljotina nego jasna tehnika k'o dan. Radi tog detalja sam imao problema kad sam morao sjediti i pjevati. Isto je sa vje?bama ispjevavanja kod pripreme za nastup ('ma, me, mi, mo, mu, itd. itd...'). Nikada ne treba odbacivati utvrđena iskustva. Vje?bom (radom) mnoge od pjevačkih tehnika postaju ne?to o čemu se ne razmi?lja. One postaju dio uslovljenog refleksa - pjevačeve tehnike. |
Re: Pevanje,rad Sa Pevacima U Studiu,istine I Zablude
oggy ja bih te zamolio da, kao globalni mod, razdvojish temu i ceo ovaj off deo odvojish na drugu temu.. da pustimo ivu da zavrshi, pa da se tek onda komentarishe..
ovako nema smisla.. sad mi je glupo shto sam je i zamolio da napishe ovo.. jbg, mislio sam da ako meni pomogne, da necu biti jedini kome ce pomoci.. pozdrav |
Re: Pevanje,rad Sa Pevacima U Studiu,istine I Zablude
@Alfom - bolje si objasnio sta sam htela reci. Da,genetika utice,ali VAZNIJI JE RAD I OKRUZENJE!!!
Niko nije osporio podrsku koja dolazi iz dijafragme.ali TRBUSNI MISICI u ovom procesu ne ucestvuju,instrukcija vecine profesora je tu zbunjujuca! ako se stomak pomera,to je zato sto dijafragma radi,ne trbusni misici.i to se ne postize stezanjem i forsiranjem. ako se opustis i legnes na ledja i opusteno dises,videces kako ti se stomak izdize i spusta.to je to o cemu pricam... |
Re: Pevanje,rad Sa Pevacima U Studiu,istine I Zablude
:thumbsup:
Slažem se sa prijedlogom da se tema razdvoji na dvije. Korisno je obadvoje, a može propasti. :) |
Re: Pevanje,rad Sa Pevacima U Studiu,istine I Zablude
Quote:
Pitao sam Ivu i njen odgovor je (cini mi se) bio da ostavim ovo. Ako ne vidis, ona upravo ucestvuje u raspravi i sve je OK. Vodis tudju brigu bez potrebe, a devojka se dobro snalazi i sama :wink: |
Re: Pevanje,rad Sa Pevacima U Studiu,istine I Zablude
Quote:
Ima tu dosta da se prica... :wink: |
Re: Pevanje,rad Sa Pevacima U Studiu,istine I Zablude
Ne diraj mi Saleta,ovo je sve bila njegova ideja ... :)
Napisacu rad u svakom slucaju,inspirisana sam da to uradim,samo cekam da vidim koliko ljudi je zainteresovano da bi se postavilo na forum kao autorski rad... zato nek za sad bude otvoreno...ako bude vise bilo uvredljivih komentara nego konsttruktivnih,moja odluka ce biti da svoj rad ne podelim.. a koga zanima ovo 'gradivo' u svakom slucaju cu podeliti s njim ono sto sam dosad naucila,i usmeriti ga na mestima na internetu gde ce naci odlicne vokalne vezbe i savete. Quote:
|
Re: Pevanje,rad Sa Pevacima U Studiu,istine I Zablude
hm...
Kako objasnjavas arethu,stevia wondera,chaku khan? ja mislim da ne mogu da urade vise od 5 trbusnjaka. :grin: ono o cemu ti pricas je igranje i pevanje. naravno,za igranje i pevanje je pre svega potrebna drugacija tehnika pevanja.neces sresti nekog ko ce pevati duge note i beltovati dok trci,u to sam sigurna. zbog toga vecina pevaca koristi autotune na live izvedbama (primer Beyonce knowles) ili pre-recorded vokale (rihanna,britney spears). i kondicija je ovde potrebna,da se ljudi ne bi brzo zadihali pri ovome,naravno. ali potrebno je imati speech level singing tehniku (koju podrzavam,najsavremenija i najlaksa da se razume) da bi se glas najbolje kontrolisao,kao sto to cine stevie,chaka i aretha i ostali... Quote:
|
| All times are GMT +1. The time now is 10:17 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors