Gitara ili Bas pravo u AD ????
 

Sad upravo pricam sa jednim od clanova foruma i covek mi kaze da ubada pasivni bas pravo u AD konverter koji je podesen na - 10 db ........

Kad otpanji bas do kraja , signal u Nuendu mu je blizu 0 db ......

Ovo je bez upotrebe DI box a , preampa , ili aktivne gitare ......


Kod mene je potpuno druga situacija .......


Kakva su vasa iskustva ?????



Pozdrav

Re: Gitara ili Bas pravo u AD ????
 

..... shvatio ....covek koristi RME ADI 2 ...... koji ima preampe u sebi ...... :rolleyes:



Pozdrav

Re: Gitara ili Bas pravo u AD ????
 

hm, mislim da adi 2 nema preamp :)

moguce je staviti bas direktno na AD, kod RME jos postoji podesanje osetljivosti ulaza, ali je lakse i lepse ici preko DI kutije. Kada nema druge solucije, moze i direktno, rezultati su obicno dobri, zavisi od bas gitare... Snimio sam bas na taj nacin dosta puta...

Re: Gitara ili Bas pravo u AD ????
 

Pise da ima invisible preamps ..... jbg a ..... meni na Paris sistemu ( kad ukljucim bas ili gitaru ) snimak je toliko tih da je besmisleno ......

evo kopije texta sa Digital Cave a .....

" Prema tvrdnji proizvodjača ovi preampi su diskretni i sa najmanjim mogućim stepenom distorzije, ali su u realnosti dovoljni da možete bez problema uključiti električnu gitaru ili bas koristeći ih kao jedine preampe. Ideja ovih preampa je bila kompatibilnost sa raznom opremom, a ne simulacija preamp-a (kako god ih nazvali preampi rade). Naravno ne treba se osloniti na to, ali recimo na opciji od +4 dBu preamp treba samo uključiti i jedva "pomilovati" gain. Ovo je možda i bila najbolja provera kolko su ti preampi neutralni, jer nema neke razlike u konverziji bez obzira da li odabrete opciju +4 dBu i malo gain-a sa pojačala, ili Lo Gain (kako bi trebalo) i normalno namestili gain na preamp-u. "


Koju kartu imas ????


Pozdrav

Re: Gitara ili Bas pravo u AD ????
 

A sta je sa impedansama tih preampa:confused:

Re: Gitara ili Bas pravo u AD ????
 

hdsp 9632, ali sam direktno snimanje basa radio i na drugim uredjajima...

Evo citam specifikaciju za adi 2, nigde ne vidim da se pominje nista slicno ovome o cemu se pise u tekstu... Ali u praksi to funkcionise otprilike tako kao sto je napisano.

Postoje podesavanja LoGain, +4dBu i -10 dBV, kao na svakom rme analognom uredjaju. Sa poslednjim podesavanje je najmanji dinamicki opseg tj veca osetljivost, sto se u neku ruku moze nazvati pojacavanje. Ovo su samo referenti nivoi koji zavise od izlaza i ulaza povezanih instrumenata, nije u pitanju klasican preamp... ja sam snimanje basa radi npr kuci i sa Lunom 2, i bilo je ok, a ona nema ova podesavanja... Gitaru nisam probao direktno, ali verovatno bi moglo...

Mislim da autor teksta nije bas sve lepo objasnio...

@OFF: to su obicni balansirani ulazi

Re: Gitara ili Bas pravo u AD ????
 

Ja imam ulaze na Parisu , koji imaju podesavanje +4 i - 10 .....

ALi ni jedno ni drugo nije priblizno dovoljno da bi se samo gitara ili bas gurnuo u AD .....


Zato me to buni .....


Pozdrav

Re: Gitara ili Bas pravo u AD ????
 

Ne znam, nisam ?uo Paris konvertore, voleo bih, ali ima ne?to ?udno u tom RME :) ?avolske su to sprave... ;)

Re: Gitara ili Bas pravo u AD ????
 

Pa pazi ...... ja koristim Paris kao konvertere .... i Spdif om i optikom idem u RME 9652 ......

Ali imam tu i ADA 8000 koja se povlaci po sobi ...pa cu probati i u nju ..... ali i ona valjda ima neke preampe na sebi .... tako da nemam " prazan " AD .....:( :rolleyes:



Pozdrav

Re: Gitara ili Bas pravo u AD ????
 

Hi-Z inputs?

Gitare valjda imaju visoke impedanse, pa treba da se prikljuce na ulaze sa visokim impedansama, da li je moguce da to sto je na toj kartici nije nikakav preamp, vec samo ulaz sa visokom impedansom?

Max, kod njega se na istoj kartici cuje glasnije nego kod tebe? Jesi probao istu gitaru, posto opet ako impedansa doticne gitare odgovara ulazima onda nije cudno sto se bas ta kombinacija cuje jace. Probaj sa istom gitarom kod tebe?

Re: Gitara ili Bas pravo u AD ????
 

Obicne gitare ..... obicni ulazi .... kod mene je Peak max na - 30 ...dok je kod njega na 0


Probao razne gitare .....



Pozdrav

Re: Gitara ili Bas pravo u AD ????
 

ko ima 1212m ima i lepo zvanicno objasnjenje u manual-u u cemu je razlika izmedju +4 i -10db, i u stvari zasto balans kabl, a zasto nebalans kabl.
potrosite malo vremena, korisno je. A i cujno je ! Pokusajte da snimite vokal na -10 i isto to na +4, naravno odgovarajucim kablom koji ide u preamp pa u comp. Vokal snimljen na +4 ima vise prostora za kompresiju u miksu a samim tim i lepse leze izmedju instrumenata, lakse mu se nadje mesto. Ja sam doduse pocetnik u snimanju vokala ali cujem razliku. Gitaru bodem direkt na -10, ona je vec pooooprilicno sredjena jos pri usnimku tako da pri miksu krecem od kicka pa basa pa direkt gitara a glas, cini mi se, snimljen na +4 lakse legne u sve to bez nekih vecih intervencija. cak nekad samo pass na 100hz i SPITFISH za skidanje sssssss i to radi pos'o ! a EQ samo za AIR.
NULU U sekvenceru ne treba juriti, ostavite malo prostora za EQ i COMP, oni dodju do NULE brze nego Vi. Za kucno usnimavanje gitare ili basa 1212m sa njenim preampima je skroz o.k. resenje. Moje misljenje ne treba uzeti kao zdravo za gotovo, vec probajte i eksperimentisite.

Re: Gitara ili Bas pravo u AD ????
 

Totalno si promasio temu , niko ovde nije pocetnik .......

Prica se o preampu izmedju instrumenta i AD , jer ga negde mora imati ....kapiras .... ?

Naravno da ne pricamo o balansiranim i nebalansiranim ulazima i jurenju 0 .....

Ali hvala na pokusaju da pomognes


Pozdrav

Re: Gitara ili Bas pravo u AD ????
 

OFF i Sumanut su postavili prava pitanja/konstatacije,

Za elektricne gitare u sirem smislu, potreban je HiZ ulaz, ne zbog gaina, nego zbog toga da se ista ima za "gain".

Prakticno svi A/D konvertori imaju ulaznu impedansu od 1-10kohm, dok za elektricne gitare treba od 100k-1Mohm... inace se signal drasticno smanji, i sto je prakticno uvek posledica, promeni se karakter zvuka gitare, jer se, malom ulaznom impedansom preopterecen, magnet dovede u drugaciji rezim rada. Zato i samo zato mora da se koristi neki DiBox za ove instrumente... recimo onaj 2U half-rack Avalon je prakticno standard za ovakve akcije.

Za razliku od elektricnih gitara, kondenzatorski mikrofoni se mnogo cesce mogu direktno zabosti u A/D konvertor, ako im se samo obezbedi fantomski napon... to smo probali i to radi... opet su razlozi impedanse, gde je cinjenica da je ulazna impedansa A/D konvertora mnogo bliza impedansi standardnog mikrofonskog preampa sa fantomskim napajanjem... bez obzira na cenu i kvalitet... te impedanse idu od 1-10kohm (isto kao i na A/D)


Drugim recima, o gainu i osetljivosti ulaza ne mozemo pricati a da zanemarimo ulaznu impedansu tog ulaza i izlaznu impedansu izvora koji "bodemo" na ulaz... jer gain i osetljivost vazi POD USLOVOM da su impedanse barem usaglasene po redu velicine... i tada su greske male, u suprotnom, mozemo da ocekujemo "svakojake" rezultate, kao u ovom slucaju o kome diskutujete


pozdrav

bogi

Re: Gitara ili Bas pravo u AD ????
 

sorry, Ja sam doduse pocetnik ali procitao sam temu "bas ili gitara pravo u AD" pa reko da kazem kako ja radim.
Cini mi se da nije bitno dali je u pitanju Paris ili ADA 8000 ili 1212m princip je isti, karakter nije, jer sama konverzija analognog signala u 00000011111111 je prica sama za sebe. A evo price za paris >

"The unit also functions as a universal high-end AD converter, as it not only offers the highest quality conversion of microphone signals, but also of line signals from -55dBU up to +30dBu, and even instrument signals. And all this without needing to set an input sensitivity. Clipping is practically impossible. Live recordings become simpler, safer, and more comfortable."

Tako itekako ima veze +4 ili -10 jer je to ustvari podesavanje ulaznog signala AD konverzije i a samim tim i odnosa suma u istoj. Kad na ulazu podesis +4 tada nema smisla ici sa gitarom direkt i tada je potreban ispravljac (di box, preamp) da bi signal bio upotrebljiv a samim tim od ispravljaca do ulaza u AD moras koristiti balans kablove. Znaci do ispravljaca obican git. kabl a od ispravljaca balans kabl. Kad na ulazu podesis -10 tada mozes direkt bez ispravljaca u AD. Sto manje suma vise gaina. I nekad nije potreban ispravljac signala da bi usnimak bio dobar jer ako su konvertori dobri signal je besprekoran za dalju obradu...................... ali to je vec prica o kvalitetu konverzije a ne o nacinu bockanju basa ili gitare direkt u AD.
Ako sam opet promasio temu BRISI, pa cu malo prvo da ucim ! jos jednom sorry.

pozdrav !