![]() |
stari vs novi analognjaci?
?ao narode! evo gledam malo po forumima i ba? se pitam koliko su ovi dana?nji analogni sintevi dobri.npr macbeth m3x i m5x pa andromeda,studio electronics ,jomox...stari imaju karizmu i dan danas se koriste dok neki govore kako dana?nji analognjaci nisu dorasli starima.od starih svi?a mi se pro1,synthex,cs80,tb303...kako se u toj pri?i po vama snalaze va sintevi poput clavie ili ostalih? ja imam korga ms2000 i radim s njime nevjerojatne zvukove pa me ba? zanima kako onda zvu?e pravi analogni sintevi.koji bi od njih (analognih)bili najbolji za elektroniku i breakbeat? jo? ne?to-da li bi dobio ne?to vi?e od zvuka kad bih na izlaze od ms2000 ili nordracka 2 stavio shrmana ili waldorf x pole? mislim da bih mo?da s analognim filterima napravio dobar posao...
|
Ako ti nedostaje stara analogija, a pritom zelis potpuno digitalnu kontrolu nad njima probaj Korg Legacy Collection!?!
Dobijes KORGove: MS-20, Polysix i Wavestation! A ako kupis originalni software dobijes potpuno funkcionalan kontroler koji izgleda identicno kao MS-20, i sto je najbitnije svi dugmici i kablici zaista rade! Sviras, vrtis, uzivas... :) :) :) |
Ultra Focus
|
@Tiki the Boyler
Ma kontrola nad vstovima je danas najmanji problem sa npr.Behringerom bcr i bcf 2000.Nego pitanje je da li vstovi zvuce identicno kao originali(Korg Legacy zvuci identicno ali to je :?: za Arturijine sintove,NI pro 53...). Kada ljudi u startu pocnu da uporedjuju originalni minimoog i Arturijin minimoog v reci ce da je se to ne moze tacno odrediti zato sto svaki mini zvuchi drugachije(prvenstveno zbog rastimavanje oscilatora).Druga stvar je da ce reci da nije 100% emulacija minijevog zvuka ali je zato 95%(Kao sto je jedan lik uporedjivao pravu yamahu cs 80 i Arturia cs 80v-rekao je da oba sinta zvuce kao Frenk Sinatra samo jedan kao u mladjim danima a drugi u starijim :D ).U tom sluchaju mislim da neki dobar kontroler i Arturia mogu da odrade posao. @Dlukace Stvarno nisam imao prilike da uporedim sve te sintove(Virtual analog-VA,analog,vst analog).Verujem da ako se zeli pravi vintage analogni zvuk treba se prvo okrenuti pravim analognim sintovima,potom VA(pogotovo nord lead 3 i alesis ion).i na kraju vst-ovima. Da li je neko imao prilike da uporedi pravog minimooga sa vst-om. Voleo bih da cujem te kritike da se jednom za svagda razjasne stvari oko emulacija legendarnih sintova. |
Quote:
uzmi lepo uporedi Arturijin Minimoog i Moog Voyager* btw, MS-20 kontroler koji se dobija nije identican...manji je od originala...moraces priznati da ume biti neprakticno sviranje na mini dirkama (a la Casio)... *koji tvoja firma nije htela da mi nabavi (citaj: nisu hteli prstom da mrdnu) i pored moje spremnosti da ga istog trenutka kupim |
Quote:
to je u izoliranom slusanju. dodatni problemi su u miksu. VSTi instrumenti su katastrofa za miksanje . mozes da ga farbas, gnjecis radis sto oces , nemoze izaci van kako treba. Jedan Londonski producent mi je rekao da, cak i kada koriste VSTi - obavezno ga puste van kroz neko fino pretpojacalo da mu da malo muda, pa ga vrate u DAW. Sa Andromedom, naprimjer, nema tih problema. cim ona svira - znas da svira , bez obzira koliko tiho je u miksu. tako je i sa Voyagerom i M3X itd.. dlukace, Danasnji pravi analogni su jednako dobri, au mnogome drugome (memorija i mod routing itd) su otisli i dalje. Ako imas love toplo ti preporucam Andromedu A6. nakon toga malo sto ti treba. Sto se monofonih tice, pored jako skupog Voyagera preporucam ti Studio Electronics modele SE-1X (kao minimoog) i ATC-X koji je analogni kameleon - ima 2 oscilatora ali i filtere od minimoog-a, ARP2600, TB303 i SEM (od starih Oberheima). Jedina je zamjerka nesto sporije envelope od pravog minimoog-a. ATC-X-Chestra Macbeth je vrlo vjeran minimoog zvuku, ima br?e envelope od SE-1X, ali nema memorije. Mx5 je ocajno skup. Radije Voyager. ipak, vecina danasnjih analog-a je 'preokupirana' Moog i SEM zvukom, odnosno zvukom diskretne elektronike - odlicno za ambient, house, funk itd. Ali, naprimjer za svjetli i prodorni zvuk sinteva s pocetka 80-tih u new wave-u (a danas u technu, trance-u), gdje je carevao Pro-One, OB-Xa, Prophet 5 Rev3, JP-6 i MKS80 Rev4 (svi su koristili CEM3340 VCO chipove) nema pandana u danasnjim modelima - jos uvijek je najbolje kupiti original ako ga nadjes u pristojnom stanju. svi su prilicno stablini, i CEM chipovi nisu skloni umiranju. a i zna ih se naci. evo Pro-One u akciji, tipican CEM zvuk: Dont Go A6 plus Pro-One bi bila odlicna kombinacija 8) 8) |
Dobra stvar je sto se i dan danas modulari proizvode.Mislim da je sythesizers.com odlican izbor,uzevsi u obzir da su moduli i do 2x jeftiniji od motm modula. 8)
|
Quote:
|
Kada se postavlja pitanje software ili hardware ja uvijek glasam za hardware... Samo... Ko to moze sebi priustiti? (Bilo da je u pitanju nedostatak materijalnih sredstava, bilo da je u pitanju nespremnost prodavaca opreme da vam je nabave! :? )
Pa ko voli nek' izvoli... |
Quote:
jos jedna stvar, popularna kod modernog rock-a i pop-a - kad ima puno 'realnih' instrumenata kao gitara, bass itd, VSTi se cesto pusti van na pojacalo kao Fender Twin ili na studijski monitor - snimi se mikrofonom ili, po potrebi s jos jednim mikr. koji hvata zvuk sobe (room mic). to se cesto radi i sa hardware sintevima, ne samo sa VSTi. time synth postaje 'realniji', vise kao dio zvuka benda, pogotovo ako je ista prostorija gjde je sniman recimo bubanj itd. nema problema u miksu. snimiti posteno sint ili klavijaturu moze biti jednako zahtjevno kao i snimiti elektricnu gitaru. direkt u pult uglavnom funkcionira kod cisto elektronskih stilova - kao trance i sl, ali u vecini drugih se treba malo vise potruditi da se dobije 'magija' :wink: |
U potpunosti se slazem sa tobom...i ja da imam mogucnosti upravo bih to i radio :wink: Ovo sto sam napisao je bilo upuceno onima koji su to u jednom od prethodnih postova prokomentarisali kao bezrazlozno gubljenje na kvalitetu...i kao suludu glupost kojom se nista ne dobija...pa smo mi tu malo diskutovali i o hardverskim semplerima...i tako :roll:
ima tu par strana o tome... http://www.rumski.com/forum/viewtopi...c&start=15 |
a sta kazete na provlacenje VSTi synth-a kroz neki soft saturator ili tube plugin, npr. native instruments guitar rig i sl. ?
to bi sigurno pomoglo.. |
hardware vs. softvare pa na kvadrat :lol:
|
koji je po vama najbolji vst tube plugin?
|
Probaj Voxengo TubeAmp... free je
|
vazi, probacu ga :)
a sta kazete na PSP MixSaturator ? |
da,da...zanimljiva stajali?ta.mo?da je to sve jedna velika jebada-meni vst sintevi isto zvu?e tanje naspram vanjskih ma?ina,a usto su one va a ne pravi analognjaci.logika je ta da je za sav karakter vst-a jedna od najva?nijih karika zvu?na kartica-ako sve exportira? preko nje,svi zvukovi su istog karaktera!? dolazim do zaklju?ka kako bi se mo?da stvar i ne?to promijenila kada bi u komjuterima imali 2 ili vi?e kartica.razni vanjski hardware ima razli?ite audio izlaze(primjer toga npr pulse + koji ima jako nabrijene izlaze),odnosno svaki taj output daje odre?en karakter zvuku.od vst-a najvi?e cijenim vaz modulara,absyntha.legacy me zanima ,ali wavestation a/d mi je skrivena ?elja.
danas je ljudima ?ini mi se najte?e raditi s hardwareom zbog gomile kablova i jednostavno su frustrirani s tim svime.vst im pru?aju komfor i jednostavni su za kori?tenje unutar sequncera(cubase,logic itd). fascinira me jedna stvar kod ove cjelokupne pri?e-u raznim review-ima odre?enih ?asopisa(comp music,future music,mix...) tipovi hvale na sva usta neki novi vst synth ili sampler...ali nakon samo par mjeseci se po?nu jadat kako je zvuk outdate odnosno izvan mode i zastario.mislim da kod originala nikad nisam ?uo za takvo ne?to,pro 5 ili moog ?e uvijek biti in ,a to i pokazuje ?injenica da su i dan danas tra?eni i rade se jer ima jo? ljudi koji to vole,?isti izvorni sound. bojim se samo da proizvo?a?e muzi?ke opreme ne zadesi sli?na sudbina kao i kod audiofila-stari stereo sistemi,komponente i gramofoni bivaju stije?njeni u drugi plan,a rade se komponente lo?ije kvalitete za ku?na kina i ostala sranja! danas je te?ko na?i vi?e dobar stari analogni tuner ili ostale audiofilske stvar?ice jer ljudi nisu za to zainteresirani-odnosno ve?ina.to se nekako sad po?elo doga?ati s vst svijetom... |
Ja sam stekao utisak o Arturijinim vst-ovima da svi imaju isti zvuk.Kao da je u pitanju jedan te isti sintisajzer za razlicitim GUI-em.Ne zna chovek u shta da veruje-da li su emulacije poznatih sintova (moog modulara,minimooga,cs 80,arp 2600)zaista u velikoj meri makar liche na originale(ne verujem da su identicni)
|
kad smo vec kod novih analognih sintesajzera, Dave Smith Instruments je danas objavio sliku novog PolyEvolver Keyboarda o kome se vec dugo suskalo:
http://www.trippler.net/files/pics/polykey.jpg neznam koliko su ljudi ovdje upoznati sa DSI sintevima, ali Dave Smith je napravio prvi (i najpoznatiji) polifoni analogni sint sa memorijom SCI Prophet 5 daleke 1978. Poslije i Prophet 10, T8, 600 i VS. Evolver je do sada postojao kao mali monofoni tabletop sa hibridnim zvukom : 2 analogna oscilatora, 2 digitalna sa wavetable-ima (u stilu PPG-a) sa Propheta VS. Analogni CEM filter (slican kao P5), analogni sequencer, distorzija, echo itd. nije zamisljen kao zamjena za stare klasicne analogne zvukove, vec vise kao originalna sprava, za 'neotkrivene' teritorije.. :wink: sad su stavili 4 polifoniju u klavijaturu sa milion potova za editing 8) . moze se ekspandirati na 8 poly itd. puRe pretpostavio sam da ce te ovo zanimati. dusu dao za ambient soundove. u svakom slucaju veseli me da trziste i razvoj prave analogije jos nije mrtvo. |
evo i demo ako nekoga zanima:
http://www.synthmusic.info/mp3s/Evolvingsequence.mp3 http://www.dsisynth.com/Sounds/Demof...aloggroove.mp3 ima jos hrpa ovdje: http://www.davesmithinstruments.com/...er/sounds.html |
Quote:
|
jebote...prodao bih starce za takvo ne?to-e to je sint u pm! lijepo izgleda a i zvuk nije lo?...
|
kostat ce oko $2000 na cesti, sto je sada ustvari jako malo eura , oko 1500.
inace ja bih ipak radije uzeo pravi stari Prophet 5 Rev3 sa starim CEM-ovima. mozes ga dovuci iz US u dobrom stanju sa ugradjenim MIDI-jem za oko 1500-1600 ? total. 8) 8) |
ma kakav prophet kad nam je italija blizu stari-elka synthex je po mnogima puno bolja ma?ina samo ?to ju nisu htjeli jer nije imala nikakav renome...meni je ona na 1 mjestu..
|
SYNTHEX i PROPHET 5 Rev3
Quote:
propheti i synthex su dvije puno razlicite masine, drugacijeg zvuka. Prophet 5 koristi analogni chip kao CEM ili SSM za svoj VCO koji je vrlo 'debeo', organican zvuk.. duga prica.. Synthex koristi DCO - tj. digitalni clock kontrolira frekvenciju oscilatora, dok je kreacija valnog oblika (wave-shaper) jos uvijek analogna (i cijeli audio signal je u analognoj domeni). to je u pravilu 'tanja' izvedba analogije, ali ima svoje prednosti i 'specifican' zvuk. S time da Synthex ima jednu od najboljih izvedbi DCO-a. Njegov specificni zvuk najvise odredjuje fantastican multiband filter (BP,HP, LP itd) - fenomenalan za padove i stringove, te ima stvarno vrhunski sync i crossmod sound - Laser Harp od JARRE-a je dobar primjer za to. http://www.bluesynths.com/Sounds/synthex_jmj.mp3 http://www.bluesynths.com/Sounds/synthex_pad1.mp3 Kako smo jos uvijek na temi 'stari i novi analogni': prije tri dana sam svirao kod prijatelja Oberheim OB-Xa i Prophet 5 Rev3 - usro sam se koliko dobro zvuce. probao sam davno ko klinac - ali tada to nisam bas mogao cijeniti. oba sinta 'gaze' u debljini i 'zivosti' , i Synthex, OB Xpander i Jupiter 6 i mnogo toga drugog. Ko ih nije probao Prophet - ne moze shvatiti koliko je to dobro napravljena sprava - sve sto izadje zvuci jednostavno 'dobro do daske'. naprimjer, ja sam uvijek nekako zazirao od Propheta 5 REV3 (sa CEM-ovima) - teoretizirao, kao ono, losija je , tanja od Rev2, od Jupitera, bla bla, jer sam tako 'cuo' - a kad ono - RUSI KUCU!! taj sint nije ostario ni dana - jednako se moze koristiti danas u tehnu, psy trance-u i cemu god oces, kao sto se koristio u new wave i euro zvuku pocetka 80-tih. Kad vrtis lagano filter preko neke trance sekvence - san snova. ma kakav Virus, nema tom veze s ovim.. nema bas dobrih demo-a od P5 na internetu, morat cu nesto snimiti ako opet budem imao priliku da ga sviram: http://www.vintage-synthesizer.de/su...5_strings1.mp3 znam da sam malo popiz**o :D , ali dovoljno je reci da sam vec stavio neke stvari u oglas.. :roll: 8) |
SC Prophet je ekstra synth.Da li bi mogao reci koliko je Native Instruments Pro 53 veran zvuku orginalnog Propheta:?:(verujem da je losija emulacija nego sto su to emulacije od Arturije)
Oberheim OBX-a je takodje legenda.Ko ima Jean Michel Jarre-ov koncert Oxygene Moscow-neka obavezno poslusa uvertiru za Magnetic Fields 1 8) |
Quote:
|
clusterchord-sve ?to si napisao stoji,ali moje mi?ljenje je bilo da se vi?e isplati uzeti synthex nego pro 5.svi su ?uli za pro 5 i ?ele ga opona?ati dok se za synthex puno manje zna.i sam si napisao koliko stoji polovna elka pa ti ni ne trebam ni?ta vi?e pisati-dovoljno govori o tome koliko je cijenjena.usput,nema veze ?to ima dco,a ne vco jer i juno ima sli?nu stvar pa je po mnogima jedna od najdebljih ma?ina.uz to ima i odli?an chorus+mini sequencer ?to je fenomenalno za techno dionice! i jako jako je stabilna tako da je ve?ina njih i dan danas u odli?nom stanju...pozdrav
|
Quote:
Arturia radi krasne stvari, vjernije od PRO53 - ako ih koristis takve kako jesu, ako mislis da zvuce isto kao original - nema sanse. Svi oni lice u nekom jednodimenzionalnom 'uzorku' - njhovi VST preset-ovi 'podsjecaju' na originale u nekom momentu., ali ne ponasaju se kao originali kad ih prosviras malo duze, kad krenes micati parametre, a ni u miksu.. bla bla. Da skratim - kad idem svirati VSTi zaboli me glava u roku 5-10 minuta i inspiracija mi je nula (mislim da to zvuci poznato) . dok kad sjednes za OBXa - "vreme stoji". jeli dovoljno 'poetsko' objasnjenje? Sto se Jarre-a tice, Magnetic Fields je svirao sa OB-X a ne OB-Xa: OB-X je radjen slicnom tehnikom kao stari SEM moduli (uz CEM envelopu) , tj. tzv. 'diskretna' tehnologija . OB-Xa je pravi predsavnik nadolazecih 80tih - kompletno je sastavljen od CEM-ova - VCO, VCF i VCA/ENV. Ne tako fin ili svilen, ali uzasno mocan i probitacan. OB-X je mekana pad masina, dok je OB-Xa surovi rabijatni 'polysynth' - poslusaj albume 1984 Van Halen i Mike Oldfield 'Crises' i 'Discovery' da ga cujes u akciji. btw, OB-X uz Jarre-a su koristili Japan, Killing Joke.. |
hehe, google je svemocan, evo nasao sam nesto o JARRE-u i OB-X:
http://www.jarrography.free.fr/detai...p?id_equip=123 a evo i ukupni popis opreme sa Magnetic Fields: http://www.jarrography.free.fr/details.php?id_media=119 http://www.jarrography.free.fr/synth...rheim_ob-x.jpg |
Ma znam ja da je koristio OBX na Magnetic Fields albumu,ali OBX-a je na koncertu u Moskvi koristio za uvod u Magnetic Fields-na to sam mislio.Ako imas koncert pogledaj tj. poslusaj 8)
|
Quote:
nego, Milos, koji je to CD (ili DVD)? Nisam to slusao, volio bi nabaviti.. |
Tomislave, rec je od dvd koncertu iz 1997(ja imam obican divx).Koncert je zapravo bio promocija njegovog novog albuma Oxygene 7-13 mada su se pored novih Oxygen-ova svirale i druge poznate stvari npr.Rendez-Vouz part2 i part4,Magnetic Fields 1,Revolutions....
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg...26520?v=glance http://images.amazon.com/images/P/B0...1.LZZZZZZZ.jpg |
Quote:
|
to bi trebalo nabaviti. im li netko link za DivX verziju - makar volio bih nabaviti original.
nadam se da ova slika na omotu nije sa nastupa - nemogu vjerovati da bi Jarre vukao Moog 55A na nastup. to je jedan od najskupljih i najrjedih sintesajzera ikad. tipicno se prodaje jednom u 5 godina , i to za 25-50.000 dolara ili cak vise :roll: |
Imam i ja taj divX.. pa kome treba...
|
Ovi nije slika sa koncerta ali je poneo Moog Modulara system 55 na koncert.Takodje je poneo i ARP 2500,2600, Yamahu cs-80,Dupli EMS AKS(ili je varijanta da je u podnozju VCS 3 a u gornjem delu AKS),minimoog,Oberheim OBX-a,Eminent e310u(pusteno kroz smallstone phaser naravno).Od novijih sintisajzera poneo je i Nord leadove kao i Quasimidija.
Divx sam kupio u lokalnoj prodavnici mp3-ovai mislim da nema na netu da se downloaduje (osim preko p2p).Drage volje cu da ti posaljem divx :wink: |
milos - jarre divx: ajde super , hvala ti!! adresa mi je na www.babic.com
inace, kad sam vec navalio prije s tim DSI PolyEvolverom :lol: evo njegove najnovije slike: http://www.babic.com/GIFs/poly_keyBSM.jpg a evo i najnoviji demo koji me totalno 'unistio' - taman sam mislio da se ne uzbudjujem previse, da mi nije toliko potreban uz ono sto vec imam, ali... covjek je bas napravio soundove uz klasicnom analognom i wavetable stilu ali sa specificnim evolver tonom - koji mi se sve vise svidja - nacas kao prophet, malo kao PPG ili VS, a onda kao nesto trece... http://www.trippler.net/files/poly/anapoly.mp3 http://www.trippler.net/files/poly/keysounds.mp3 http://www.trippler.net/files/poly/retorte.mp3 preksutra ce biti predstavljen sluzbeno na NAMM show-u.. |
...ma nema svrhe postavljati ptanje shta je bolje
analogno ili digitalno? svako ko to radi ima problema u interpretaciji.. koristish ono shto ti se svidja,ono,s chim mislish da cesh postici zeljene rezultate..bio to vst ili stari dobri analogni synth.. apsurdno je razmishljati da ako nabavish opremu kao j.m.jarre, da cesh zvucati kao on. |
to je u redu mi?ljenje...mogu sve recimo da napravim s acces virusom,ali stari-nije to to! tb303 je neponovljiva,a ja ?elim ba? taj sound ili cs80 koju bih ubo ali je nema i nemam toliko para...zanimljiv je polyevolver i macbeth-vidjet ?emo(mo?da se i roland smiluje pa po?ne proizvoditi opet stare analogne ma?ine)
|
All times are GMT +1. The time now is 02:46 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors