Rumski Forum

Rumski Forum (http://www.rumski.com/forum/index.php)
-   Audio Software (http://www.rumski.com/forum/forumdisplay.php?f=84)
-   -   Produkcija VSTi VS AUDIO ? !! (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=47815)

Dushan_S 03-11-2015 01:48 PM

Re: Produkcija VSTi VS AUDIO ? !!
 
Quote:

Originally Posted by awacs (Post 368341)
Relativizujem jer mi iskustvo veli da je sve to relativno i da je nemoguće objektivizovati nešto što se zove pop kultura, i što je po svojoj definiciji podložno promenama iz dana u dan, kako god se kretala trenutna struja narodnog ukusa.

Hehe, a ja bih rekao da relativizuješ zato što si jednostavno takav - primetio sam da često voliš, kad pišeš komentar, izneti stav koji je neka vrsta tvog viđenja "istina je negde u sredini". :)

Lično, protivnik sam takvog pristupa jer ako bih želeo, tehnički mogu relativizovati šta god želiš. Evo iznesi bilo koju tvrdnju ili stav, ili nešto što doživljavaš kao istinu i ja ću u tvom stilu dodati nešto što će promeniti kontekst te činjenice i dovesti u pitanje da li je to tako :) Moguće je logički naći neku vrstu "protivteže" aposlutno svemu i dovesti sve u pitanje. Može se bez problema naći način da se neki najhumaniji i najdivniji gest tako dovede u pitanje, ili da se najužasniji čin opravda nekim "stavljanjem u kontekst". Relativizacija dovodi u pitanje egzistenciju bilo čega što je istinski vredno i dobro i pretvara život u neko amorfno polje u kojem je preteranom intelektualizacijom obesmišljen sam život - jer šta god loše ili dobro neko radi - promenom konteksta u kom se gleda i zavisno od toga u svetlu kojih činjenica odabereš da posmatraš čin te osobe ili neku pojavu - dobije se potpuno različit rezultat. Relativizacija i "istina je negde u sredini" negiraju postojanje umetnosti, sistema vrednosti, moralnih normi, bilo kakve društvene strukture, civilizaciju samu po sebi. Jer suštinski, mi smo emotivna bića, i zato svaka stvar u koju verujemo i koju mislimo ima zapravo emotivnu komponentu koja se ne može logički izmeriti. Zato se u ovom slučaju, po stavu - nećemo naći u sredini :)

Dushan_S 03-11-2015 01:52 PM

Re: Produkcija VSTi VS AUDIO ? !!
 
Quote:

Originally Posted by awacs (Post 368344)
Istina. Tako smo onomad isterali i Andrića i Mešu Selimovića, a posle i Bregovića i slične, čak i Kusturicu. Uostalom, zar i Bajaga nije još odavno zbrisao odavle? Aj ne zajebajte :) Ako umete da se snađete ovde – snađite se, ako ne umete – idite tamo gde vam duša ište. Samo ne kukajte po forumima.

Pozdrav,

Vasa

Konstatovanje da je nešto činjenično loše, ako je to istina, nije kukanje. Mirenje sa nekim stanjem i ponašanje u skladu sa idejom da je jedini imperativ u životu da se ja snađem i da meni bude dobro, bez ikakve želje da utičem pozitivno na okolinu i društvo u kome živim - nije pokazatelj visokih ljudskih kvaliteta.

awacs 03-11-2015 02:27 PM

Pa to i ja kažem. Čovek uvek sve treba da radi najbolje što ume, bez obzira na to kakva je situacija oko njega. Za razliku od tebe, ja iskreno ne verujem da znam pravu istinu o bilo čemu, čak ni o tome kako se ekvalizuje i komprimuje doboš. Onda bi bilo licemerno da se foliram :) Po meni, svakodnevno preispitivanje svega, a pre svega sebe je takođe validan put ka napretku. I kao što ti iznosiš svoje mišljenje isto i ja radim, ne očekujući da moje savete iko prihvati kao korisne. Nismo svi isti i ne moramo da se slažemo. Dovoljno je da se uzajamno poštujemo, što mi se zasad čini nespornim.

Pozdrav,

Vasa

Poslato putem radio talasa

Dushan_S 03-11-2015 04:37 PM

Re: Produkcija VSTi VS AUDIO ? !!
 
Quote:

Za razliku od tebe, ja iskreno ne verujem da znam pravu istinu o bilo čemu, čak ni o tome kako se ekvalizuje i komprimuje doboš.
Ipak, ako malo razmisliš, iza tvojih reči stoji isto toliko egoističan aksiom da je tvoj način gledanja superiorniji, kao i da u rečima drugih možeš videti propuste i neispravnosti, zar ne? Kako bi inače mogao videti da tuđi stav, po tebi, nije sasvim tačan i da je možda istina "negde između"? Svi mi neminovno imamo određenu dozu egoizma, čak i kad želimo videti sebe kao "objektivne" i slobodne od potrebe da namećemo svoj stav. To je ljudski.

Elem:
Tako i ja iskreno, za razliku od tebe, ne verujem da znam pravu istinu o tome šta drugi ljudi govore, ne umem proceniti tuđi stav i dati komentar da li je neko drugi egoističan, ali mogu smarati sa mojim ličnim stavom, jer u njega verujem, iza onoga što pričam emotivno stojim, pa iako razumem da neko misli drugačije, moja istina nije "između", nije objektivna, nego tu gde je ja vidim. Nemam dar apsolutne objektivnosti, fakat. :) Ne insistiram jer znam da sam u pravu - insistiram jer verujem u nešto, zato što mi srce i um tako govore, iako je vrlo moguće da je to samo moja istina. Između ostalog zato što verujem da univerzalna istina ne može postojati. Više različitih istina može koegzistirati, kao u priči sa slepcima koji pipaju slona i svako ga drugačije opisuje.

A što se tiče poštovanja, naravno da se poštujemo, to se valjda podrazumeva. Ti si inteligentna osoba i interesantan sagovornik. Rasprava je mentalni sport, pa je jasno i da u većini slučajeva sagovnici neće promeniti svoj stav. U tom smislu ne zanima me da dokažem da sam u pravu - moje mišljenje je samo moje mišljenje. Ti si taj koji je bio inspirisan da da komentar na ono što sam rekao, tako smo krenuli, zar ne?

U suštini, sve ovo govori da se ne srećemo dovoljno često na pivu, gde ovakva vrsta razgovora nekako laganije funkcioniše :wink:

Znak 03-11-2015 06:20 PM

Re: Produkcija VSTi VS AUDIO ? !!
 
Dušane, mislim da si trunčicu preopširan u svojim izlaganjima. Preveliki broj reči samo smeta da se predstavi suština.

DaBear 04-11-2015 08:42 AM

Re: Produkcija VSTi VS AUDIO ? !!
 
Quote:

Originally Posted by Dushan_S (Post 368350)
Hehe, a ja bih rekao da relativizuješ zato što si jednostavno takav - primetio sam da često voliš, kad pišeš komentar, izneti stav koji je neka vrsta tvog viđenja "istina je negde u sredini". :)

Lično, protivnik sam takvog pristupa jer ako bih želeo, tehnički mogu relativizovati šta god želiš. Evo iznesi bilo koju tvrdnju ili stav, ili nešto što doživljavaš kao istinu i ja ću u tvom stilu dodati nešto što će promeniti kontekst te činjenice i dovesti u pitanje da li je to tako :) Moguće je logički naći neku vrstu "protivteže" aposlutno svemu i dovesti sve u pitanje. Može se bez problema naći način da se neki najhumaniji i najdivniji gest tako dovede u pitanje, ili da se najužasniji čin opravda nekim "stavljanjem u kontekst". Relativizacija dovodi u pitanje egzistenciju bilo čega što je istinski vredno i dobro i pretvara život u neko amorfno polje u kojem je preteranom intelektualizacijom obesmišljen sam život - jer šta god loše ili dobro neko radi - promenom konteksta u kom se gleda i zavisno od toga u svetlu kojih činjenica odabereš da posmatraš čin te osobe ili neku pojavu - dobije se potpuno različit rezultat. Relativizacija i "istina je negde u sredini" negiraju postojanje umetnosti, sistema vrednosti, moralnih normi, bilo kakve društvene strukture, civilizaciju samu po sebi. Jer suštinski, mi smo emotivna bića, i zato svaka stvar u koju verujemo i koju mislimo ima zapravo emotivnu komponentu koja se ne može logički izmeriti. Zato se u ovom slučaju, po stavu - nećemo naći u sredini :)

mnogo duboko...za mene...uffff.

Igor 04-11-2015 10:48 AM

Re: Produkcija VSTi VS AUDIO ? !!
 
Pivo, pivo... Nego, nema danas dobrog piva, sve same špecije ovih svršenih prehrambenih tehnoloZa.

Kada je o muZici reč, tu i mo'š iskopati pokojeg entuzijastu na netu koji tambura u naklon muzama i samo muzama, ali pivare, ljudi, to su teške folirancije.

Baš radi glede zbog ovoga ja sam celo leto cepao domaći sok od višnje. Popio sam jedno 20jes litara, majke mi, i vidi me, super...

E sad, ako neko ima drugačije mišljenje....

awacs 04-11-2015 03:09 PM

Re: Produkcija VSTi VS AUDIO ? !!
 
Quote:

Originally Posted by Dushan_S (Post 368353)
Ipak, ako malo razmisliš, iza tvojih reči stoji isto toliko egoističan aksiom da je tvoj način gledanja superiorniji, kao i da u rečima drugih možeš videti propuste i neispravnosti, zar ne? Kako bi inače mogao videti da tuđi stav, po tebi, nije sasvim tačan i da je možda istina "negde između"

Ovo je tvoja privatna konstrukcija. Niti sam rekao, niti mislim da je istina negde između. Naprotiv, mislim da je istina mnogo šira i komplikovanija od teze da svako treba da se trudi da napreduje. Kao što pak jesam rekao, to već svi radimo, svako po svojim kriterijumima – i ti i ja i Arhimed i Aleksandar Veliki i Džingis Kan i Tomas Torkemada i Robespjer i Ajnštajn i Verner fon Braun i Nikita Hruščov i Tito i Lady Gaga i Marina Abramović i Dejvid Bovi i te tvoje Metalike :) Verovatno postoji neki konačni odgovor koji će sve njih podvesti pod istu crtu, poput Adamsovog 42 iz Autostoperskog vodiča kroz galaksiju, ali dosad još nismo uspeli da nađemo pitanje na koje se taj odgovor odnosi. Pivo i kikiriki su naravno, po istoj toj knjizi, način da se preživi i ono što nam je trenutno nezamislivo :)

Pozdrav,

Vasa

Dushan_S 04-11-2015 08:32 PM

Re: Produkcija VSTi VS AUDIO ? !!
 
Quote:

Dušane, mislim da si trunčicu preopširan u svojim izlaganjima. Preveliki broj reči samo smeta da se predstavi suština.
Možda jesam. Ili je možda i stvar ukusa, znaš ono, kao punk rock i prog rock. Neko ne ume da ispriča šta ima na instrumentu za 3 minuta :wink: :)

Quote:

Ovo je tvoja privatna konstrukcija. Niti sam rekao, niti mislim da je istina negde između.
Apsolutno, to je moj utisak u vezi tvojih komentara. Ne mora biti tačan.

Quote:

Naprotiv, mislim da je istina mnogo šira i komplikovanija od teze da svako treba da se trudi da napreduje.
Možda jeste, ali postoji još nešto što se tiče prirode dijaloga i komunikacije. Da kažem to što mogu jednostavnije:
Šta misliš, da li bi moglo frustrirati našeg sagovornika ako svaku njegovu tvrdnju, doživljaj ili viđenje "dopunimo" svojim stavom, često suprotstavljenim, jer smatramo da je istina "mnogo šira i komplikovanija"? I da li po tebi postoji bilo šta, apsolutno bilo koja tvrdnja na koju ti ili ja ne bi mogli da smislimo šta da dodamo jer vidimo da to ipak nije cela istina? Da li je uopšte moguće saopštiti "celu istinu", u jednom post-u, jednom članku, pa i jednoj knjizi?

Dakle, ne znam da li dobro objašnjavam - nije stvar u činjenici da li nešto nije cela istina, kako si rekao - već da je tehnički nemoguće smisaono pričati o bilo čemu na taj način jer uvek možeš na nečiju tvrdnju pronaći da nešto fali da bi to bila "šira i komplikovanija istina". To može obesmisliti komunikaciju. Tako u ovom konkretnom slučaju, ja sam rekao nešto ne zato što ne mogu videti da postoji neka druga strana već zato što tako osećam - i zato što svaka istina po meni ima jedan svoj nivo na kome funkcioniše. Putem filozofskog pogleda na svet, možeš otići jako daleko u relativizaciji nečega. Tako na jednom nivou, da - svi se mi usavršavamo na svoj način, svi mi nečemu težimo, na jednom dubokom, možda spiritualnom nivou Ajnštajn i Mimi Oro imaju isti poriv da se samousavršavaju u sebi. Ali na jednom drugom nivou, možda je takvo filozofiranje i relativizacija po svaku cenu - samo zato što eto - besmisleno. Takav je moj utisak.
Ujedno, daću sebi slobodu da pretpostavim da je možda takav pristup ono što neko može doživeti čak kao neku vrstu intruzivnog ili nadmenog ponašanja pa je zato možda Suicide Silence tebe doživeo kao nekog ko ti po mom uverenju - nisi u stvarnom životu. Ponovo, jako se izvinjavam ako bilo šta što sam rekao zvuči kao neko nadmeno pametovanje ili osuda, samo bih hteo da se skapiramo zašto sam se upleo u razgovor.

Quote:

Ingvi Malmstine, jer mozes malo manje tih nota da sviras, mnogo mi tesko da slusam... Ne mogu da poverujem kakvih komentara ima i lajkova na iste. :banghead::banghead::banghead::banghead:
Dusan je bas odmeren u pisanju, i smatram da ne moze sa manje texta da se tako detaljno kaze to sto je rekao.. I naravno, touché za kraj, opet generalizovanje i "relativizovanje" stvari, bez iceg konkretnog izrecenog
Ma ok, ja mislim da je to stvar toga šta prija čoveku, ja čitam tuđe dugačke post-ove, na nekim drugim forumima ih ima mnogo više nego ovde. zato mi je i normalno da ih pišem. Kul je ako niko neće da ih čita, koga briga.
Sad, nadam se da ne zvučim snishodljivo...Vasa je uživo jako gotivna osoba, i možda bi se vas dvojca drugačije kontali da sedite za stolom. Internet kao vid komunikacije navlači ljude u određene situacije, gde ona druga osoba postaje dvodimenzionalno oličenje dve tri osobine koje nam najviše idu na nerve. Kako je to lepo opisao jedan momak kad me je upoznao uživo nakon višegodišnjeg sretanja na nekim drugim forumima, parafraziram "Jbt, ja sam mislio da si ti visok dva metra i građen kao Hulk". Pretpostavljam da je to bilo zbog nežne suptilnosti mog forumskog saobraćanja :)

Igor 05-11-2015 01:41 AM

Pišopad na binu. Ha!

Sent from my ME173X using Tapatalk


All times are GMT +1. The time now is 12:00 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors