SandRob, par ideja:

za 24h rad treba ti kompresor koji je sto transparentniji - tako ako ti negdje nesto pobjegne da ti ga ne ofarba u nekom smjeru koji ti poslije nece odgovarati u miksu. 5051 farba dosta pogotovo kad radi limiting, i ja ga imam. jedino sto je spor u piz.. ne hvata tranziente nikako. zato koristim nizi output level. meni se na njemu najvise svidja EQ, a daleko najmanje pretpojacalo (u prosjeku). STT1 ima 'fini' tube EQ, ali mi ovaj na 5051 nekako ima muda, makar ga ja vise korisitim za gitare i klavijature. vokal tu i tamo. tada idem iz STT-1 pre-out u balanced in od 5051.


znam da je to skuplja varijanta, ali U87 + STT-1 je fenomenalna kombinacija. Posudili smo stari U87 na par dana i usput receno, bar na vokalima, pokopao je nas Classic II :oops: . STT daje stvarno puno varijanti sound-a za pare. cisti ili tube kompresor, pre i eq. sve duplo. najkonformnija varijanta kao sto si rekao, a i jebiga najskuplja.

druga klasicna kombinacija ti je U87 u Great River ME1-NV ($1000). ovisi o stilu glazbe i vokala koji snimas. GR moze imati sound od tipicnog saturiranog NEVE zvuka pa do prilicno cistog - ne kao millenia HV3, vec jos uvijek sa karakterom. Ljudi stavljaju cesto RNC kompresor na insert u GR. i ja sam nabavio jedan, kosta $190. badava. a jako je transparentan - obicno kazu najcisci komp do 1500 dolara.


eto po meni jedno od ovoga:
U87+GR ME1-NV+RNC
U87+737sp
U87+STT1

A kad budes kupovao kola, kupi Ferari. To je sigurno dobro.

Pa ovoj setup je minimum 6000E, za te pare, ne treba da budes mnogo pametan, vec odes kod nekog dobrog dobavljaca, stavis na sto i kazes: "Mikrofon i preamp za sve pare!". On ti da, ti lepo odes kuci i ne pravis pitanje... :)

@ clusterchord
Pod "classic II" mislis na Rode? Bas me zanima kakvi su tvoji ustisci u radu sa njim i sta je to sto tebi smeta, a sta bi mu istakao kao vrlinu. Ja ovih dana treba da pazarim bas njega (jer imam odlicnu cenu), pa volim da cujem razlicita misljenja. Koji preamp koristis sa njime, koji bi koristio (ali realno u budzet klasi), sta mislis kako bi radio na Focusrite Voicemaster pro preampu?
Pozdrav

zajebajes :?

nije to bas tako. ja isto dvojin sto uzet.
ako bi uze u87 i stt-1, virujen da bi rijesi lead vokal i vecinu mono snimanja za cili zivot.
za snimanje neke akustare i sl. mozda bi trebalo imat i jedan kondezatorski mic sa malon benbranon (recimo akg c451), a nebi bilo zgorega uz njega imat i jedan c414 ili koristit u87, ali onda za njega trebas jos jedan preamp?! ok, ja bi tu iskoristi 5051.
ali sto je sa stereo tehnikama di se koristi mached par (overheads, zbor, klapa i sl.)?!
tu bi znaci trebalo imat jos dva identicna kondezatorska mikrofona i obavezno stereo preamp i optimalno stereo comp/limiter.
dakle, nije se lako odlucit. :?


kako sad stoju stvari, meni se cini da bi meni najbolje bilo za pocetak uzet AD2022, u87 i ako bude love akg c451, a onda bi uze neki diskretni stereo comp ili 2 rnc-a (ne znan ima li rnc u stereo verziji?!) a onda, u nekoj daljoj buducnosti (kad bude love), jedan mached par akg c414.
cica-mica - gotova prica. ;)

Pa upravo jeste lako da se odlucis. Ako imas para, uzmes U87 ineki pristojan preamp. Za stereo snimanje, uzmes 2x 414 i opet si zavrsio. Zaista ne dovodim u pitanje kvalitet Neumanna, ali U87 kosta 2800, a Millenia oko 3200, pa ti saberi. Jeste, tako se resava pitanje inputa za ceo zivot i ja bih najvise voleo da svi mi imamo dovoljno novac za takav istinski uzitak. Nemojte da se ljutite, nisam bio zlonameran (samo malo sarkastican).

mozda je problem u tome sto nismo definisali o kakvom studiju je rec. Mislim da su svi u pravu, ali u pozadini imaju viziju svog studija, koji su razliciti po prirodi. Ja komponujem i uzivam u muzici, ali se njome ne bavim profesionalno. Opremam project sudio samo za svoje potrebe i idealni setup bi bio TL Audio PA-1 (1000e) + Rode K2 (611e) + softverski kompresor (UAD-1 studio pack 804e). Mozda je to i moja preporuka za neki project studio. Sandro, koliko se secam, ti si koristio kombinaciju TLA + Rode za vokale i oni su bili uradjeni odlicno (za moj ukus). Sta si koristio kao kompresor? Vokali su ti bili, ponavljam, odlicni.
Problem kod RNC-a je taj sto je made in USA, barem ja ne znam nacin kako da ga kupimo u ovim krajevima. Mislim da je cak nikako zastupljen u EU. Ipak, slazem se da je mozda najbolji kompresor u klasi do 1500e a kosta deset puta manje. (ispravite me ako gresim.... stvarno nisam video gde moze da se kupi).
Dakle, o cemu pricamo? O budzet pro studiju, ili o project studiju, ili o home studiju..... ili o pro studiju koji ide na vrh?
Slazem se da Rode malo "farba" zvuk a da je Neumann sirov i realan. To je stvar ukusa, zato ne znam sta o mic da kazem

Ma nema potrebe za definisanjem. Pricamo o uredjajima iz vise klase (a neki su skroz hi-end) koji svakako prevazilaze okvire home recordinga (barem po performansama). Generalno, krajni kvalitet snimka na kraju u praksi njamnje zavisi od same opreme, vec od onoga ko sa njom radi. To sam imao prilike da vidim 1000 puta do sada i tesko da me moze fascinirati prica o skupoj opremi dok ne cujem konkretne rezultate. Bilo je situacija da su ljudi davali velike pare za dobar studio, a da na kraju nisu (realno) bili zadovoljni snimkom. Sta cemo sa time? Tu padaju u vodu price o skupom hardveru (koji svi mi jako zelimo) i postavlja se mnogo vaznije pitanje; Pitanje konkretnog znanja. Moje je misljenje da Djole nece pogresiti sta god da kupi od gore navedene opreme, a ako bude imao znanja da tu opremu iskoristi barem do polovine njenih mogucnosti, potpisujem da ce imati vrhunski snimak. U suprotnom... :D

Neznam kako da definisem moj buduci studio? Sigurno nece biti sam vrh, svi znamo koliko to kosta, mozda ipak project studio ili nesto vise od toga. Stvarno je vrlo tesko odrediti.

Razlog zasto sam ovoliko "razvukao" moju neodlucnost a i samu temu po pitanju preampa, mic-a i konvertora je zato sto je cinjenica da su ove tri komponente presudne ako hoces kvalitetan signal i dobar snimak. Kasnije je mnogo lakse kad vec imas dobar snimak u kompjuteru i sve je stvar zelja i finansija koliko ces uloziti i sta ces kupiti ili dodati. Znaci ono sto trenutno zelim je cist, jasan i sto kvalitetniji snimak. Recimo ako gledamo Mini Me i M5 su slicni po ceni TLA PA 1 je jeftiniji ali nije stvar u parama vec u tome sta je meni potrebno? Najbolje je imati sva tri ali sta ce mi? Mozda kasnije dokupim jos neki ali o tom' po tom'. Pitanje je sta sada?

Misljenja su kao sto i sami vidite veoma podeljena. I stavite se na moje mesto pa cete videti da nije tako lako odluciti se. Iskren da budem relativno sam stidljiv i povucen :oops: i retko kada volim da postavljam pitanja i da "dosadjujem" ljudima ali mi se ovaj forum od samog pocetka svidjao i narocito dobrodoslica kojom ste me docekali u pocetku pre pola godine otprilike i nekako sam osecao slobodnije da postavljam pitanja i trazim pomoc. Ako sam nekome dosadio izvinjavam se jer imam utisak da pocinjem da "davim" ali verujte mi nije zlonamerno.

A sto nebismo napravili par primera za sve tri verzija studija sa spiskom opreme (najosnovnije)? Tako da svi imaju neki uvid kako bi to izgledalo i koliko bi kostalo. Cisto eto neka osnova od koje se moze poceti.

znaci valja taj green river? nisam imo prilike da ga cujem. kakav je u odnosu na druge neve imitatore (chandler, phoenix audio...)??

OGGY:

slazem se sa tobom, ali moja preporuka se temeljila na SandRob-ovim razmisljanjima . Kad je vec rekao da nabavlja U87 ionako, a spominjao je sprave klase AD2022 i 737sp; STT1 nije puno dalje. Kod Mise je 737sp oko 2100? export, AD2022 neznam tocno ali sudeci po US cijenama bi trebao biti bar 400? vise, a Millenia STT1 je 2390? export !!!! bar je bila kad sam ga zadnji put pitao. Tip ima jako dobre cijene za mileniju opcenito. to rijesava sve sto je nabrojao: ciste vokale, tube vokale, dobar 'transparentni' kompresor - podoban za 24-satni rad kao 'siguronosna mreza' da nesto ne 'preleti', a ima i tube kompresor za kreativnije zahvate.

PREAMPS: koristim od mog partnera STT1 na Classic II (5051 na NT1 ako nam treba 'room' drugi kanal)

CLASSIC II: Svidja mi se na nekim vokalima jako, daje suptilni osjecaj 'topline ili 'debljine' - ali sve je to subjektivno i JAKO ovisno o aranzmanu. Ono sto mi se ne svidja kod njega, dosta mu je usmjerena osjetljivost na visoke, tj. ako ti pjevac imalo 'mrda' dogodi se neki k... sa visokima, postanu mi nekako fufljavi. druga stvar je: opcenito RODE zvuci genijalno sam za sebe, ali u miksu ne prolazi tako dobro, nije toliko jasan i treba farbati. opet ponavljam - ima vokala na kojima nisam skoro nista morao dirati a miks je bio prilicno gust, osim mozda 1dB na 8 kila.

Vintage U87 zvuci u najmanju ruku cudno kad ga slusas solo. opor i nekako 'reze' u 2-6k. Medjutim, kad ga cujes u miksu shvatis zasto je to najkoristeniji mikrofon za vokale u povijesti glazbe. stavis na njega kvalitetni kompresor i to je fantazija.

Prigovori za Classic II koje sam naveo su relativni - naime on mislim vrijedi i vise nego sto kosta i bolji je od skoro bilo cega u toj klasi i ispod.

Jedna prednost Classica pred U87: mislim da je dobar(bolji?) za instrumente, U87 je malo vise orijentiran na vokale. probali smo ak. gitaru - obadva sounda su fantasticna. nijedan nije bolji. ali za totalno razlicite pjesme i mikseve.

OGGY:

..zaboravio sam, pitao si za budget pre za Classic II ?

imam lose iskustvo sa platinum serijom. Voicemaster Pro sam snimao voiceovere za jednu crtanu seriju sa NT1 i SolidTube. nije mi se nikako svidio, a ni kolegi. pogotovo kompresor pumpa strasno. ostalo su samo 'lampice'. Jeftilen, sa "Focusrite" znakom.

Uzeo bi Great River ME1-NV. bez razmisljanja. High End pre za $1075. i RNC na insert ako hoces kompresiju.

ali za malu lovu nema bolje od FMR Audio RNP. s time da je cak dva kanala solid state za $450. on je u sredini po sound-u. niti precist, niti tube. Svi ga hvale. Kao stvoren za project i home studio. a imaju ga i profesionalci (preampa nikad dosta..)

FIPKE:

nisam opsirnije koristio niti jedan NEVE clone, ali mogu ti samo reci sto ljudi uglavnom kazu (uzmi s gramom soli):

Chandler blizi pravom NEVE, AMS-NEVE najblizi i najskuplji, Vintech i Phoenix losiji. GREAT RIVER u sredini po slicnosti, cisci, i drugaciji jer ima kvalitetniji transformator - manji sum i bolju karakteristiku od originala. Najprodavaniji bez sumnje. Vidim ga posvuda u americkim studijima, definitivno spada u high end bez obzira na cijenu.

http://www.mercenaryaudio.com/greatrivmp1.html

kad se nema para - prvo dobro pretpojacalo, pusti kompresore i farbe i tako dalje. to poslije dodajes kako stize nova lova. jeftini voiceboxovi kao Platinum , Toft i slicno su velika prevara. pogresni koncept.