Re: vsti-audio -razlike u miksu
 

Ili pod c) uticaj vlaške magije.

Iskreno ja se nisam nešto posebno uzbudio oko toga da bih išao po forumima da tražim odgovor.

Ali vidi se da dosta dobro poznaješ materiju (sa te tehnièke strane),dok ja tome nisam posvetio dovoljno vremena koliko sam želje,volje i strasti samome zvuku.
- Pa si me naterao da pomislim da izgleda da nešto nije u redu i da samo treba da naðem šta je "to"
i krenuo ponovo da proveravam o èemu se tu radi.

Ali pre toga sam uradio jednu moju "staru kvaku".
- Restartovao sam komp (iz predostrožnosti), upalio sonar i ovoga puta se desilo da nisam èuo neku bitnu razliku izmeðu vokala (freeze on/off).

Nisam se toliko iznenadio koliko sam veæ odmah u istom trenutku posumnjao (ako postoji takva opcija)
da je sve to bilo zapravo do konfiguracije kompa.

Ne bi sad da se zaleæem i da iznosim detaljniju teoriju o tome šta ja mislim.
- Ali moj generalni utisak je : konfiguracija.

Posebno ako se uzme u obzir da moj komp nije nešto jak.
- Latencija je podešena na maksimali,a zvuk prokrèi dok nešto ne smiksam.

A ubeðen sam da bi ceo proces miksanja bio drugaèiji kada bih imao "pravu" mašinu.

Re: vsti-audio -razlike u miksu
 

Ne koristim Sonar, ali nešto mi se mota po glavi da sam pročitao kako je najnovija verzija još uvek bug-ovita, pa je to možda razlog, ako si instalirao najnoviji Sonar.Ne bi trebalo da je do kompa. Mislim, zavisi koliko ti je toga popaljeno u aranžmanu, ali te osnovne operacije ne bi trebalo da zavise od toga. Ako nestane procesorske snage pa ne možeš da popališ sve što bi u projektu želeo da ti radi - to je nešto drugo, ali to ne bi smelo da utiče na bounce. Gledaj na to ovako - offline bounce ili freeze je samo niz matematičkih operacija. Ako radiš bilo šta na kompjuteru, otvaraš dokument, imaše previše web strana i njemu je procesor preopterećen, jedan proces će čekati na drugi u skladu sa prioritetom ili će se obavljati sporije. Procesi ne utiču jedan na drugi, neće se, na primer, ako kopiraš neke fajlove a istovremeno se kompjuter zaguši jer si otvorio gomilu stranica u browseru sa flešom, dogoditi da se fajlovi pogrešno iskopiraju i budu nečitljivi. Jedino naravno može da se desi da proces pukne, što je opet posledica bug-a. Zato ne verujem da ti je kompjuter problem, već ako je postojala zvučna razlika, da se radi o bug-u. E sad kad je u pitanju realtime bounce, on može da bude problem ako računar ne može da ti izvuče.

Re: vsti-audio -razlike u miksu
 

jedini originalni snimak je u samom daw-u da se ne lazemo!! sve ostalo je kopija, sad kakva ...
ja bi najvise volio uzeti CD recorder, i nista export mixdown u cubesu, ni realtime ni nikako, nego pustiti PLAY zavrsnog mixa i snimiti na CD !! i onda kao takav uneti u neki soft ako bi se sta jos masterizovalo dodatno haha

Re: vsti-audio -razlike u miksu
 

E, upravo na ovo zadnje Å¡to si rekao sam i ja pomislio.
-Znaèi ja ne dobijam zvuk u realnom vremenu, jer raèunar ne može da obradi sve te zadate operacije
(upaljene plug-ove) u jednom trenutnku.

E, sad postojala je zvuèna razlika po mom ubeðenju, ali kao što si i sam rekao bug-ovi nisu muzikalni,
a ja sam posle "freeze" èuo mnogo prijatniji zvuk,
što se poklapa o gore navedenoj tezi da æe biti da je pre u pitanju realtime bounce, nego bug.

A bug bi onda trebao da bude suprotan, nemuzikalan.
-Kao recimo kad na vokalu koji peva u tom trenutku stavim reverb na sendu (što mi se dešavalo),
a vokal se pritom zamulja i ne može da se povrati u normalu dok ne zatvorim projekat,
da bih posle ponovo ušo u isti.

Re: vsti-audio -razlike u miksu
 

To mali ljudi idu po kompjuteru i crtaju duplikate fajlova po hard disku pa koliko su veÅ¡ti toliko su i kopije tačne. Å*ta da se radi.


Pa sad, ne znam Å¡ta tačno znači "mnogo prijatniji zvuk", ali ako ti je nakon bounce-a sve zvučalo kako treba a pre toga nije, plus ti je procesor na samom kraju, onda da, verovatno je bug. Mada bi bilo dobro da se pobrineÅ¡ da nemaÅ¡ nikakve nepotrebne pozadinske procese koji bi bili aktivni dok radiÅ¡, lupam, antivirus, razni procesi od nepotrebnih programa tipa za moblini telefon, za web kameru i slično. Da ne bi ispalo da zapravo problem nastaje jer u nezgodnom trenutku neÅ¡to kreće da radi u pozadini. Kažem zato jer je moje iskustvo da DAW-ovi obično dobro rade i kad je kompjuter na samom kraju snaga, ako im niÅ¡ta ne smeta da nesmetano koriste tih 95% procesora.

Re: vsti-audio -razlike u miksu
 

Ma ljudi poshten cpu da jede pluginove i sve moze live,mora..:rotfl:

Re: vsti-audio -razlike u miksu
 

Da do kraja zabetoniram svoje neznanje. Cijelo vrijeme se pominje riltajm buncanje �� pa kakvo je pnda anriltajm. U cem je poanta.

Re: vsti-audio -razlike u miksu
 

ma mi se sa dosta toga zajebajemo premnogo!!
o kakvom mi postotku pricamo ljudi?? 0.001 posto razlike?
kome ce to znaciti sto potrosiste par stranica price o tome?

evo daj mi pesmu hmm, nekog, evo lupam pesma jorgovani hit, ja cu je sjebat da zvuci 6 puta gore, i staviti sliku na youtube i audio spojiti, bice opet hiljade lajkova, i komentara jbt kakva pesma!!

niko ziv ti nece spomeniti taj 6 puta los audio!!

ovde do kakve perfektnositi se hoce doci to nema nigde na sta ljudi trose vreme
mesto na ono najbitnije sto treba a to je text, araznman i vokalno izvodjenje!!
hahaha

PC. ne voli narod kod nas previse perfektnosti, odvlaci im to sliku naseg i dalje ovde
realtime zivota!! ne jebu oni to, ne saosecaju sa tim, nije im prava slika zivota vec spomenutog!!

za club lupam ti je dosta jebeni FL studio, i recitacije, pesma traje mesec dana i to je to ....

ko god dodje da ti trazi pesmu al vecinom mi da im nudimo prvo ce biti CENA, nanjize uvek ista prica sto moze.. kome vi to radite pesme?? 3 coveka u jugi , i jedno 10 sto ce se zaletiti po nekad?
samo na ono navedeno obratite paznju najvise!!


evo vam zadnji primer, al primer nema dalje znaci!!
gospodin pun para Haris Dzinovic snimi novu pesmu, imate tona klipova gde sve bio sa njom i svuda samo lajkovi i odlicni komentari,
AAA PESMA CELA SOUNDFONT GM 8MB zvukova!!
znaci vanbasco midi pusti mjuzu odradjenu u cjubesu sa tim soundom i otpevaj.
nikakakv k. od produkcije a ostace duze 10 puta nego sve ove sa zadnjom reci od P.!
https://www.youtube.com/watch?v=N1-qYZX7rWg


ustvari otvorio sam novu temu da sad ne kvarim vase dalje trazenje zasto i kako ove teme.. u audio soft sam je ubacio!!

Re: vsti-audio -razlike u miksu
 

Za buncanje ne znam, zavisi, da li je od visoke temperature ili narkotičkih supstanci... :wink:

Ali ako si ozbiljan i pitaÅ¡ zapravo za bounce, (koji se doduÅ¡e tako zove samo u nekim daw-ovima), obično kada prebacujeÅ¡ neki kanal ili ceo miks u audio, to možeÅ¡ učiniti real time, tj u stvarnom vremenu, pesma svira sve vreme, ili offline, dakle najbrže Å¡to CPU može da izvuče, bez sluÅ¡anja pesme. Čak i neÅ¡to Å¡to koči i prekida realtime, jer je CPU preopterećen ili loÅ¡ drajver pravi probleme ili ko zna Å¡ta, može da se, ispravno, prebaci u wav offline, jer onda CPU ima vremena natenane da "sažvaće" audio procesing.

To je takođe i odomaćena meta za razna placebo ubeđenja, gde neko, na primer, veruje da offline bounce i realtime bounce navodno ne zvuče isto. Ne u smislu ispravno-neispravno, već u smislu da imaju drugačiju "boju", "rezouliciju", "farbu" ili Å¡ta... Å*to je sad već druga priča.

Re: vsti-audio -razlike u miksu
 

Da na to "buncanje" sam mislio. Hm ja sam uvijek radio export pa al u tisini. Ne znam kako dok svira. U mikskraftu sigurno ne moze jer dok je play sve pod opcijama za sejvanje, exp i sl nije aktivno. A cubase nisam nikad probao tako dok svira

Re: vsti-audio -razlike u miksu
 

da je sprdnja bila očiglednija manje iskusnim čitaocima željnim nekog saveta, i da se zaustavila na jednom postu i sama sebe razotkrila, to bi još i mogo da smatram simpatičnim i da razumem. Ali ovako, i u ovoj meri, na ovoliko lakoj meti, Dule, ipak smatram zlobnim pa pomalo i, ne zameri, iživljavanjem. Naročito kad se uzme u obzir tvoje realno znanje i pamet sa jedne strane, a odstustvo u životu foruma već godinama, sa druge strane. Jbg, kontam da je zasvrbelo, al meni koji te stvarno razumem, ipak to malko nije na mestu.
Ostaje mi enigma dal bi posle bio ovoliko divan i koristan za temu kakav si bio u nastavku teme, da te nije Vasa ipak prekorio. Želim da verujem da bi.

Re: vsti-audio -razlike u miksu
 

posebno se divim Bockiju što je iskulirao, ejmeen :da:

Re: vsti-audio -razlike u miksu
 

Sa uvažavanjem, nisi skapirao fabulu!

Re: vsti-audio -razlike u miksu
 

Ima tu i tvoje krivice...:kiss:

Re: vsti-audio -razlike u miksu
 

Da se vratimo na temu, ne verujem da postoji bitna razlika u zvuku, ali eksportovanje audio stemova je odlicna stvar, vecina DAW-ova danas ima opciju eksportovanja svih odjednom po kanalima, sto je fenomenalno.

Problem kod mene je sto volim da cackam melodiju, aranzman itd do samog kraja, tako da mi i samo freeze-ovanje traka, a kamoli kompletan eksport stemova nije opcija. Problem je i sto volim kada dobijem sirov demo tada vec da smiksam traku barem 80%, da znam gde se nalazim. Nista gore od gotove trake koja je gotovo nemoguca da se smiksa.

Re: vsti-audio -razlike u miksu
 

Gledam i ne verujem i ponovo čitam... NaÅ¡ poÅ¡tovani Arthur se kritički postavio prema nekome od ajkula sa foruma... Dosad sam bio ubedjen da forumska rasprava nije za ljude sa balkana, jer jedna komunikacija sa drugim licem, puna uvažavanja, bez obzira na njegovo znanje, nije u naÅ¡em mentalitetu... ali evo sad vidim da dolazi do velikih pomaka! :)

Re: vsti-audio -razlike u miksu
 

To je zato Å¡to sam mu do sada plaćao ogromne pare da mi miksa i snima sve albume, (Ali da ja budem potpisan) pa je morao i na forumu da gleda kroz prste mom skandaloznom ponaÅ¡anju.Ali od kada je otiÅ¡ao u Kinu, nemam viÅ¡e način da ga ucenim, ne radi mi viÅ¡e snimanje... Inače mi je u proÅ¡losti bilo posebno zadovoljstvo da tebe zajebavam, često i u dogovoru sa Arturom, ali sad ne smem viÅ¡e, da ne dobijem "packe". Jbg, niÅ¡ta lepo ne traje zauvek!

Re: vsti-audio -razlike u miksu
 

:)

Arthurova kritika stoji, ali s obzirom da je Dule u pitanju, moze mu se oprostiti malo opustenije saobracanje sve dok to ne prelazi neku granicu, posto je on ipak ovdje veteran :).

Zamolio bih da se drzite teme, i ovde i na drugim mestima na forumu, posto je ipak bezveze da se brisu postovi i iste zatvaraju...

Re: vsti-audio -razlike u miksu
 

daj bre Znak, de ne vide kolko istovarah ovog Bockija, a on ne da je Ajkula foruma, nego atomski grgeč! Ovi neki što me duže od dve godine poznaju, znaju da ako ne reagujem il mislim da moja reakcija nema svrhu, ili se slažem sa izrečenim, što moš videti po lajkovima dole.

@Dushane nemoj tako, još uvek imam one outtakeove kad si mlidija sam da pevaš, ne otkrivaj previše detalja, možda ću morati da se vratim tu nekad..m

Re: vsti-audio -razlike u miksu
 

Misliš Mogli?

Re: vsti-audio -razlike u miksu
 

mislim Vaso :D

Re: vsti-audio -razlike u miksu
 

Misliš Biblbrokse?

Pozdrav,

Zaphod

Re: vsti-audio -razlike u miksu
 

Razlika moze biti velika zbog midi jitter-a...naime midi je jako nestabilan kad u stvarnom vremenu triga vise vst instrumenata,to jest zna zvucati kao pijani orkestar..najbolje bi bilo bounce svaku traku u audio pa onda mix....ali iskreno ,midi na modernim kompjuterima je tako neprecizan,a nista se ne poduzima u vezi toga....
rijesenje je akai mpc ili stari atari

Re: vsti-audio -razlike u miksu
 

Ha, ha. Tolko su me orali zbog ovoga a sad odjednom ima razlike..
Baš.
No usput.. Ja sam sad sve vise siguran da kod mene ima. Ne u finalnom izrendanom dijelu koliko u fazi svih traka. Zasto... Nemam pojma. Vjerojatno i nesto drugo u pitanju a ne ono sto se pricalo ovdje. Naime bez obzira sto rekli znalci.. Ali cak i u zaleđenom okruzenju radi drukcije. Iako cpu/ram ne prelazi 30% msm da dolazi do nekog problema. To sam skontao dodavanjem jos par traka vsti. Pocelo je da lagano pucketa iako je zauzece tek nekih 32%. No vjerojatno ja krivo cujem :banghead:

Re: vsti-audio -razlike u miksu
 

Ma na koncu ispada nesto sa racunalom. Isti daw instalirao sam na xp sa 10ak puta slabijim komponentama. Isti projekt digne opterecenje na cca 85% ali sve svira bez pardona. Dok na laptopu pocne muljaza ispod 30 a pucketanje nesto iznad 30%

Re: vsti-audio -razlike u miksu
 

Eto, a meni kažu da se zahebavam.

Re: vsti-audio -razlike u miksu
 

fino objasnio

Re: vsti-audio -razlike u miksu
 

^ +1
Shteta shto ce ostati ovde zatrpano, mozda ne bi bilo loshe da tajna92 postuje
u novu temu sa adekvatnim naslovm kako bi moglo lakshe da se nadje... ako
vec nema... 8-)

LakÅ¡e mi bilo da odgovorim ovako, ko bi to sve iskucao, a pogotovo pročitao :)

Re: vsti-audio -razlike u miksu
 

maaa chovek je sve nacrto bukvalno xe xe sigurno jedan o boljih klipova koje sam
video na ovu temu (sve ukupno geldano)... :)

Re: vsti-audio -razlike u miksu
 

ne znam koliko je vezano za temu ali u studio one postoji opcija transform to audio sa tim da ti sacuva sve midi informacije i vsti da rasteretis cpu i mozes da se vratis nazad u editing midija kad god zelis (kapiram da je isto i freeze u cubase). e sad nisam radio A/B test tog transformed audija i vst-a jer iskreno nisam ni razmisljao o tome ali sam recimo primetio (i po*izdeo) kada sam cuo koliko interni sempleri u studio one urnisu zvuk (testirao sam nekoliko drum semplova). Konkretno impact i sampleone, a radio sam neki projekat pre par dana bas sa impactom i koristio ga cisto zbog stabilnosti u radu. Kada sam kasnije to primetio i ucitao isti sempl u battery 4 to je bilo to, nema razlike. Eto da podelim to cisto da se neko ne zaje*e kao ja. U svakom slucaju uvek A/B testiranje, na suvo i u miksu pa izvlaci zakljucke.

Re: vsti-audio -razlike u miksu
 

Jesi li proverio sve parametre u sempleru, za svaki slučaj? Ne shvati me pogrešno, ne da želim dovesti tvoje znanje u pitanje, nego si me podsetio na jednu anegdotu. Postojala je priča priča među nekim domaćim ljudima iz muzičkog sveta kako Kontakt (i svi ostali sempleri) "pokvare" kvalitet sempla, pa su zato isključivo ređali direktno wav semplove u tajmlajn jer je tako zvuk "čistiji". Zapravo se radilo o tome da je aktuelna verzija kontakta kad se sempl ubaci unutra automatski dodeljivala neke parametre uključujući i low pass filter koji je činio da, naravno, sempl zvuči mutnije i tiše. Niko to nije istražio i odvojio minut da pogleda parametre, već su to podrazumevali kao svojstvo semplera. Pogledaj da ne postoji neki parametar koji se automatski aktivirao, ili da se možda nije upalio neki "stretch" algoritam koji menja dužinu i visinu sempla ili nešto slično.

Re: vsti-audio -razlike u miksu
 

dobro, ja sam malo preterao kad sam rekao "urnisao", ali ne pravim tako grube greske :) evo upravo sam uradio test sa kickom na ova tri semplera i dve iste audio trake da ne ispadnem glup u drustvu, proverio-pogasio sve parametre i nivoe i ispostavilo se sledece: cak i battery pokvari zvuk ali bar najmanje "isece" subove i najmanje izgubi punch. Ove razlike su necujne ako se ne odvrnes i bas ne skocentrises i kapiram da je cak i vecini nebitna, ali problem je sto i to nekad ume da napravi razliku u miksu. Taman taj edge koji ti zafali i tih cuvenih par procenata ti izgubis samo zato sto koristis sempler. Nekome je to bitno nekom nije. Ne znam koja je fora i nisam tehnishn ali sam 100% siguran da se ne tripujem i da cujem ovo sto tvrdim. U svakom slucaju necu crtati gruv na audio trakama jer mi je to kretenski i zivecu sa tim, ali mi je malo zao sad kad znam ovo :D