Re: Mikrofoni za studijsko snimanje bubnjeva?
 

Ovo opet implicira da je bilo cinizma a ja ponavljam da nije! Uostalom, koliko je muzicara , glumaca, producenata i svih ostalih bilo "odjebano" na raznim kastinzima i izbaceni sa nekih projekata i receno im da "od njih nema nista" pa su ljudi uspeli. To je cist r'n'r , i ja uvek podrzavam uporne ljude koji znaju sta hoce i teze ka tome da to ostvare!!!

(dakle vezano za moju prethodnu izjavu o tv nastupu i odgovoru...)

Re: Mikrofoni za studijsko snimanje bubnjeva?
 

Pored demo i profi snimaka postoji i jedna treća kategorija, koju je mnogo teže napraviti od pomenute dve. Možda bi tex viler i drugari mogli biti dovoljno pretenciozni, nenormalni, nazovi to kako hoćeš, da probaju napraviti nešto bolje od demo snimaka, a i od profi snimaka koji se mogu uraditi lako, brzo i jeftino. Ne znam da li je dovoljno jasno o čemu govorim ali voleo bih da čujem tvoj predlog - kako uraditi nešto zaista moćno (recimo kao Dark Side of The Moon, kad si već pomenuo Pink Floyd), ovde, u današnjim uslovima?

Što se tiče cinizma, dobronamerni ljudi nikad nemaju potrebu za njim, pa makar komunicirali sa najglupljim šupcima.

Re: Mikrofoni za studijsko snimanje bubnjeva?
 

Eno ja od jučer dobio samo jedan, svi se ovdje zakačili jer je tema slična:rotfl::rotfl:

http://www.rumski.com/forum/showthre...t=32687&page=3

Re: Mikrofoni za studijsko snimanje bubnjeva?
 

Cekaj bre kolega Znak....pa ti otprilike vec godinu dana pricas ovu pricu kao i Tex....I???....dokle se stiglo???....pitao si isto pitanje jos pre ohooohooo vremena,dobio iste odgovore,nastavio neobaziruci se i tvrdeci da od govana moze pita i????....jesi usnimio konacno bubanj barem za jednu pesmu?...jesi zavrsio barem jednu pesmu???....nadam se da jesi,i da ces biti rad da nam konacno snimcima argumentujes svoje stavove.

Re: Mikrofoni za studijsko snimanje bubnjeva?
 

Da li je neko od vas preslusao snimke koje Tex okacio u kojima je on svirao bubnjeve i ucestvovao u produkciji?

Re: Mikrofoni za studijsko snimanje bubnjeva?
 

Pa ja sam na forumu tek sedam meseci...

Ti si verovatno pogre?no shvatio da ja imam nameru da te ubeđujem ili da ne?to dokazujem. Jednostavno poku?avam da uradim ne?to za ?ta su ?anse minimalne da uspe. Voleo bih da umesto sa mojom opremom i oskudnim znanjem to radim u saradnji s tobom ili nekim drugim stručnjakom, u dobrom studiju, ali po?to je to nemoguće (iz mnogo razloga) radim ovako kako mogu.

Snimio sam bubnjeve za nekoliko pesama, neverovatno ali istinito.

Re: Mikrofoni za studijsko snimanje bubnjeva?
 

Naravno, onaj OZ zvuči savršeno. Možemo očekivati da će uz mogućnost samostalnog rada u svom studiju tex i ostali uraditi vrhunske stvari.

Re: Mikrofoni za studijsko snimanje bubnjeva?
 

Pa to pricam, zasto suditi coveku za nesto sto hoce da uradi sam kad ocigledno zna kakav zvuk trazi, jer ono sto je okacio zvuci dobro, ako to zna, onda ce ga mic po mic naci, mada verujem da mu nece trebati mic po mic, nego samo da se upozna sa mogucnostima opreme i prostorije...

Re: Mikrofoni za studijsko snimanje bubnjeva?
 

Učim se već skoro 10ak godina... nisam baš balavac..
Radim svoj album i svi koji sudjeluju su moji prijatelji koji u većini slučajeva sviraju sa mnom... već mi ide na k**ac odgovarati na ovakve postove koji podmeću nogu...

Big Bockie nisam sto posto siguran da si bio ciničan ali sam siguran i da nisi baš bio dobronamjeran...
Svi vi koji imate studio i živite od toga, svaka vam čast, ja želim imat profi studio prvenstveno radi sebe i svojih suradnika i prijatelja... ave preko toga bi bio dar sa neba..

ZNAK hvala ti na komplimentima..
evo par linkova sa myspacea...
OZ ovo je bend u kojem sam prvenstveno bubnjar, klavijaturist (u studiu) koautor glazbe, aranžmana i produkcije..
NoA ovo je moj solo projekt u kojem sam autor glazbe i texta, u nekim pjesmama sam snimio sve instumente i vokale a u nekim samo klavijature gitaru i vokale.. to su sve stari snimci, neki demo neki nisu...

Nisam baš prince ili frank zappa ali nisam ni krelac koji puca u prazno...
A ko ste to shvatili iz toga što pitam savjete na forumu onda ste se zeznuli (sorry što koristim množinu)
.. što znam znam i rado ću reć svima koji fino pitaju, a što ne znam nije me sramota pitat i zahvalan sam na svakom dobronamjernom odgovoru...

arture tvoj post govori sam za sebe..
nije nitko rekao da su svi vlasnici studija zli kao ovaj "moj" ima nekoliko studija u koje bih se odmah zaputio da imam novca za bacanje.. i ti ljudi su mi super, sve najbolje mislim o njima (i dalje neću imanovat)
3 studija u splitu.... i jedan u ZG..

Re: Mikrofoni za studijsko snimanje bubnjeva?
 

uopste nemam nameru podmetati nogu...... ali i nerealna podrska moze biti jednako opasna..... za 10 godina prakse bi trebalo da znas vise o mikrofonima za bubanj, pogotovao ako si bubnjar, sto meni ne uliva poverenje u finalni rezultat.....
opet ako imas nameru da se ozbiljno bavis snimanjem, samo napred, bolje da trosis novac na svoju opremu nego da placas drugome..... samo onda je prioritet studio a ne trenutni rezultat

Re: Mikrofoni za studijsko snimanje bubnjeva?
 

Ma samo sam mislio da mozes ovde vrlo da pomognes.Svi smo mi tvrdoglavi na pocetku i hocemo linijom manjeg otpora,nije to nikome strano.Eto vidis da cak i ti nisi vise toliko ubedjen da se sve sa svime moze,mada ne kazem da si to nekada tvrdio....tako mi je na trenutke izgledalo u diskusijama,izvinjavam se ako gresim. Mozes da pomognes tako sto ces okaciti snimak bubnja jer su vam verovatno oprema i prostori slicni,pa neka zna covek sta ga otprilike ceka.Pozzzzz

Re: Mikrofoni za studijsko snimanje bubnjeva?
 

Ne vidim da ga neko osudjuje...vidim samo da su mu ljudi koji su jos davno sve to probali rekli da se ne zamlacuje.Ne treba to licno da shvata...i mada svi za sebe mislimo da smo najpametniji,najjjsluhisti i ostale gluposti....treba nekada nekome nesto i poverovati.

Znam i ja sta je dobra gibanica,al ne znam da je umesim:)

Pa nije on to radio....Kaze covek sam da je bio "koproducent",to moze da znaci i svasta i nista.

"SAMO" to i udri Mile:):):).....onda jos "samo" ovo,ono i eto nama za desetak godina jos jednog kolege i bivseg bubnjara.:)Pozzzzz

Re: Mikrofoni za studijsko snimanje bubnjeva?
 

Ajme znam da je tema odmakla već nekoliko stranica dalje, al ne mogu da ne odreagiram na ovo.
Totalno nepoznavanje gradiva!
Da, istina, u to doba snimalo se na par kanala i snimke su im ispadale fantastično. Ali s čim se i na ?to snimalo? To je bilo vrijeme kada niti instrumenti niti audio oprema nisu patili od bolesti pojeftinjavanja materijala. Tada je gitara bila pet puta kontrolirana prije nego je iza?la iz tvornisce, tada su si mogli priu?titi da pola po?iljke drveta iz kamiona bace u smeče a s drugom polovinom da naprave stvarno dobre shell-ove za bubanj. I naravno, nije se ?tedilo na komponentama u audio opremi.
Pa mo?e se, vrlo lako i s fantastičnim rezultatima snimiti genijalan bubanj na 3 kanala! Nije to problem. Al nek su onda mikrofoni, preampi i traka svi vrhunske kvalitete! A uostalom i cijene nekretnina su bile drastično ni?e pa se moglo imati velik i prostran drum room.
Da, na ?alost i oprema (akustika, drvo i elektronika) igra ulogu!

Re: Mikrofoni za studijsko snimanje bubnjeva?
 

. odustao sam da pisem

Re: Mikrofoni za studijsko snimanje bubnjeva?
 

Pa ja nisam jedan od svih..n..nas..mi...vi...h, svih vih... i nemam svoj studio. Radim lokacijski.

Zao mi je sto tako razmisljas, stvarno ni jedne lose recenice ne izgovorih, a ispade da nisam dobronameran. Jos posle dodatno objasnim nesto na sta si potpuno bespotrebno reagovao, ali te verovatno mrzelo da citas,razmisljas,etc... ...i sad se stvarno osecam kao kompletna budala sto sam ista pokusao da ti kazem.
:kesa:
Izvini sto sam ti se obratio.
Ali evo, u pozitivnom svetlu, i ja sam nesto naucio!

No, izuzevsi sve do sad receno i ne receno, pribegnucu jednoj staroj poslovici, zbog postradalih citalaca, koja je potekla iz naroda, uvek vazila i vazice jos dugo:

Koliko para - toliko muzike!

Re: Mikrofoni za studijsko snimanje bubnjeva?
 

to nikad nije i neće bit istinita poslovica... narod bira i stranku pa je ide rušit za godinu dana, narod je mnoge glupe poslovice izrekao.. masa ume da nervira :-)

U SNU BUDNI I KIŠNU LJUBAVNU PJESMU sam ja mixao i producirao i to na ovoj karti http://www.m-audio.com/products/en_u...phile2496.html , a monitori su mi bili sony linija od 1500 kn i par slušalica od 150 kn tako da ti Koliko para toliko muzike ne važi u vom slučaju..

Eto sori ako sam možda krivo procijenio i prežestoko odgovorio, mada i dalje mislim da je bilo neotrebnog cinizma u odgovorima od pojedninih... U svom postu prije sam sve obrazložio..

evo ovaj quake-ov zadnji posto je opet čisti cinizam.. nigdi ne vidim dobre namjere..

shot, u pravu si naravno i znam da je to tako.. nisu snimali na zvučne kartice fala bogu... :-)

Re: Mikrofoni za studijsko snimanje bubnjeva?
 

Trust me, i know what i'm doing.

Tex viler zna ?ta ga čeka. Ima sasvim solidno iskustvo u sviranju, snimanju i miksanju. Ovde čim neko pita "koji su mikrofoni dobri za OH" svi pođu od toga da čovek nije nikad ni video ni bubnjeve ni mikrofone, bez obzira ?to je kao primer svog rada postavio odlično urađene snimke.

Ja ne bih u ovoj fazi rada da ?aljem svoje snimke bubnjeva, jer ako valjaju to će se ignorisati (kao texov OZ u ovom slučaju), a ako ne valjaju - kao ?to ne valjaju, naravno - onda krene masovno ubeđivanje da od cele stvari treba ?to pre odustati.

Re: Mikrofoni za studijsko snimanje bubnjeva?
 

Evo ja te podržavam da radiš sam doma svoj zvuk jer ga isto tako radim i ja. I može se i sa "lošijom opremom" napraviti dobar zvuk, samo treba puno vremena koje tebi očito nije problem. I tu je najveći problem kod studija kojeg plaćaš. Ono što je meni totalno bezveze kad na jednom albumu čovijek ima isti zvuk svih instrumenata, pa i bubnjeva na svim pjesmama. I može se čuti da je na ovim suvremenijim albumima zvuk bubnja dobar, ali nema eksperimentiranja, zvuči isto na svakoj pjesmi i zbog takvog pristupa snimanju glazba mi je danas dosadna. U tom smislu mi je jasno kaj kolega Znak hoće reći. Ja sam za to da se svakoj autorskoj pjesmi da neki njen zvuk, neko njeno ruho, da se za pojedinu pjesmu napravi baš "taj" zvuk bas bubnja ili tomova, a ne šematski shure 57 na sner i ne postoji ništa drugo. Uvjeren sam da bilo koji profi studio naravno može eksperimentirati, ali pitanje je tko si to može priuštiti, pa sam rađe za lošije snimljenu kreativnost (ako je uopće lošije snimljena), nego za superiornu šablonsku dosadu :)

Re: Mikrofoni za studijsko snimanje bubnjeva?
 

Pa da. Oni koji se dr?e te poslovice "Koliko para toliko muzike" te?ko da će uraditi ne?to stvarno vredno u situaciji kad u muzici nema para. Zato nam i jeste scena u poslednjih dvadeset godina takva kakva jeste. Tek sada kad su se stekli tehnički uslovi da autori i izvođači imaju stalni pristup studiju mo?e se očekivati neki napredak.
Jedan od najboljih albuma ikad snimljenih IMHO je CSN&Y - D?j? Vu. Ka?u "the album took around 800 hours of studio time to record". I sad ja treba da mislim kako sam toliko bolji autor, aran?er i muzičar od njih i da to kod pravog hrvatskosrpskog profesionalca u studiju mogu da odradim za 40 sati? Ne, naravno, reći će profesionalac - naprotiv, treba u startu da shvati? da nikada i ni u kojim uslovima ne mo?e? napraviti takav album. E, pa neć'mo tako...

Re: Mikrofoni za studijsko snimanje bubnjeva?
 

Eto :)
Primjer dobrog bubnja i zvuka uopće (meni) - prvi album od Who-ovaca. Isto tako i Honeybus - to mi je savršeni bubanj, o Ringu ne treba ni trošiti riječi. Sve je to snimano minimalistički, a sa toliko safta i smisla da se današnji nabrijani bubnjevi u prvom planu mogu sakriti. Crnci i Motown, uf... Pa opet sve je to mikrofon, dva, tri...doduše na traku

Re: Mikrofoni za studijsko snimanje bubnjeva?
 

E bravo, potpisujem do riječi... kao da imaju preset koji uvijek pale kod određenih izvođača.. Ja imam znači minimalnu opremu ali se isto ugledam na najveće, recimo PRINCE, kod njega je svaka stvar drugačijeg zvuka a kamoli album...
Ja volim stvarno najrazlilčitije zvukove bubnja, obožavam stari funk sound, pa iako mi je većina bubnjeva u 80im užasna, opet ima jako dobrog zvuka, The Police, G N R, U metalu IRON MAIDEN, ukus mi je stvarno šarolik.. recimo PRINCE mi je vrh općenito u glazbi, ali mi je njegov zvuk bubnja u prvoj polovici 80ih ogavan... ali zato poslje nenadjebiv u 90ima kad je sjeo debeli MICHAEL B. to je to.. pa onda cijela grunge scena mi je super produkcija.. brendan o brien i ekipa, onda da ne zaboravim RHCP i jedan od najslađih zvukova bubnja i snare-a SPIN DOCTORS two princess...

Da se vratim na temu...
Ajmo malo o pojedinim elementima
koji su sve majkovi dobri, od najjeftinijih do malo skupljih...

KICK (unutra i vani ili sub)
SNARE - (gore dole)
HI HAT -
OVERHEAD -
ROOM -

Re: Mikrofoni za studijsko snimanje bubnjeva?
 

Ja verujem da bi si morao nabaviti te oktave, ceo zvuk je u overima to i sam znas... to sam hteo pored svega da napisem gore gde sam odustao od pisanja, jer sam se smorio.

Elem, kad sam pricao o funk-u nisam mislio na James Brown-a, nego na milion drugih koji su snimali po getoima itd u ko zna kakavim uslovima... Jesu snimali na traku i to, ali FF800 nije djubre konvertor, ne vidim problem

Re: Mikrofoni za studijsko snimanje bubnjeva?
 

Meni se najbolje pokazala Glyn Johns tehnika. Stavim Rode k2 jedno 85cm iznad snera, okomito prema sneru da gleda otrplike između snera i bas pedale. Imam neki Cad LDC koji stavim 30 ak cm iznad indijanera i da preko snera gleda u fus, a vrh mora biti udaljen od snera identično kao i prvi OH.
Cad ide u panorami 100% desno, a K2 50% lijevo. Ako ti je bubanj dobro poštelan i soba koliko toliko dobra, tu imaš 95 % zvuka gotovo. Još uzmem akg d12, ili čak ribon sve češće i stavim ga na bas bubanj, e sad gdje ovisno o tome koliko hoću da mi bas bubanj bude napred u slici, a obično ga ne želim jako, pa idem i do pola metra od njega. Na sner ako treba staviš jedan shure 57 (ja stavljam akg d19 ili akg d190 ili sennheiser 441) i s njim kontroliraš blizinu snera u slici, a možeš se i sa EQ igrati. Meni ovako snimljen bubanj zvuči savršeno, a treba ti maksimalno 4 kanala!

Re: Mikrofoni za studijsko snimanje bubnjeva?
 

He, pratim ovu diskusiju već neko vreme pa moram malo da dosolim :wink:

@tex
Kao ?to je masa ljudi već rekla - overheadi su najva?niji da bi bubanj zvučao kao "instrument", a ne kao "zbir elemenata". Dakle, ulo?i novce u dve uparene Oktave. Na tvom mestu, ulo?io bih novce i u jo? jedan GA 73 identičan onom koji već ima? (ne znam da li je tvoj fabrički ili modovan) i koristio ta dva preampa za OH :shock::shock::shock:. Svi ovi drugi mikrofoni i preampi (shure, FF800, trt-mrt) - sve je to OK i dovoljno dobro za ono čemu ustvari treba da slu?i - highlight pojedinačnih elemenata. Seljak sam pa smatram da je SM57 jedan od najboljih ikad napravljenih mikrofona, te da dobro na?timovan dobar bubanj sa dobrim bubnjarem... i tako dalje, zna? ?ta hoću da ka?em. Jo? poneki preamp i puna kapa. I samo napred!

Hint za raspored OH mikrofona u slučaju da treba da budu "glavni u slici": gledaj da ih postavi? tako da vazdu?na linija koja ih povezuje bude ?to vi?e okomita na liniju koja povezuje kick i snare, da bi kick i snare bili ?to vi?e u sredini. Nije nu?no, ali ume da bude jako korisno. Slika govori vi?e od 1000 reči, ovako nekako:

http://img28.imageshack.us/img28/6313/overheads.gif

U odnosu na stvari koje sam do sada pisao na ovom forumu ispada da skačem sam sebi u usta, mada nije ba? tako. Ja bih se lično trudio da nađem nekih 6-7k? od sponzora pa oti?ao sa bendom u studio da snimim album, sa producentom i snimateljem. Jako verujem u podelu zadu?enja i odgovornosti, i u u?i koje ne pripadaju članovima benda. Posle bih sa istim tim bendom gledao da sviram ?to vi?e i da zarađujem pare za ?ivot od tih svirki, ali to sam samo ja. Ipak, koliko god da sam matori drkad?ija i zanovetalo, mislim da svako treba da radi onako kako njemu prija, a ne onako kako "treba da se radi". Uoastalom, pričamo o muzici a ne o mostogradnji.

Pozdrav,

Vasa

Re: Mikrofoni za studijsko snimanje bubnjeva?
 

+1 na sve

Re: Mikrofoni za studijsko snimanje bubnjeva?
 

Hvala ti na ovom postu.. i mislio sam nabavit jo? jedan gap čim budem mogao, pa da ga u rack stavim i imam par, a i modovao bih ga također imam i čovjeka koji je super za te stvari, (elektroivo)
Dobio sam od prijatelja M audio pro fire2626 na kori?tenje dok se ne proda pa bih mogao preko njega da nadoknadim koji kanal ako bude kompatibilan..
on radi kao standalone pa bi mogao onda tomove preko njega recimo i preko adat opcije spojit na RME.. nadam se da će radit.. testirat ću ovih dana sa mikrofonima koje zasad imam čisto da vidim jel sve funkcionira..
sljedeća investicija je definitvino par OKTAVA MK012 pa neki mic za KICK, neznam bi li AKG D112 bio dovoljan?

Re: Mikrofoni za studijsko snimanje bubnjeva?
 

d112 jedino i priznajem :)

Re: Mikrofoni za studijsko snimanje bubnjeva?
 

opet ja kontriram.... meni je apsolutni favorit Audix d6, od svih sprava sto lice na mikrofon (planiram probati betu 91, to verujem da je vrh)

Re: Mikrofoni za studijsko snimanje bubnjeva?
 

U stvari, ?to da ne. Evo ga prvi koji smo ove godine napravili u "studiju", radi probe. Imao je dve ozbiljne gre?ke od kojih sam jednu morao ukloniti (stalak mikrofona za dobo? je bio u fizičkom kontaktu sa stalkom činele i to je dalo interesantan psihodelični efekat, prosto da se rasplače?), a drugu sam ostavio, da vidimo da li je miks mo?e zamaskirati.

http://www.rumski.com/forum/showthre...620#post302620

Re: Mikrofoni za studijsko snimanje bubnjeva?
 

To se zove konstruktivnost,svaka cast Znak.Jedna traka,hiljadu reci.Pozzzzz

Re: Mikrofoni za studijsko snimanje bubnjeva?
 

Quake, tek sam danas preslusao one bubnjeve sto si kacio na svom threadu u bubnju. Meni ono zvuci fantasticno, svaka cast

Re: Mikrofoni za studijsko snimanje bubnjeva?
 

kontiraj do sutra, meni je to već isproduciran sound koji ako mi legne, odličan je, ako ne, mogu da se roknem. D112 mi daje mnoogo vi?e slobode.

Re: Mikrofoni za studijsko snimanje bubnjeva?
 

D112... :please:

:thumbsup:

Re: Mikrofoni za studijsko snimanje bubnjeva?
 

Hvala puno :beer:

Re: Mikrofoni za studijsko snimanje bubnjeva?
 

Sjajan je Audix D6 ali je "one trick pony"!!
To je mikrofon koji ima jedan svoj zvuk i gdje god ga stavi? zvuči isto (a ako je to rock bubanj - zvuči jako dobro). Ali ?to god napravi? s bubnjem on i dalje zvuči isto. Mo?e? skinuti cijelu prednju opnu s kicka, ispraznit kick od svih spu?vi/krpi/jastuka i on i dalje daje isti zvuk. Totalno nefleksibilan mikrofon! Isplati ga se imati ako snima? samo tvrđi bubanj. Al ja s njim nikako nisam uspio dobiti onaj mekani kick, pa i na najmek?em Gretch kicku s duplim filcom na kick pedali... on i dalje zvuči klikavo i tvrdo.

Moji favoriti su Akg D12 (a mo?e i D112) i EV RE20... a za agresivu na kicku isto jako dobro radi SM57 (vjerovali ili ne...). I naravno, ispred kicka zvučnik (subkick)!

Re: Mikrofoni za studijsko snimanje bubnjeva?
 

Slazem se, ali meni u 90% stvari koje snimam bash taj zvuk i treba.... za ostalo imam d12 i po potrebi md441.... pa kombinujem

Re: Mikrofoni za studijsko snimanje bubnjeva?
 

Pomogne nekada i Sennheiser E 602, ali samo ponekad. I dalje je AKG D112 glavni. :)

Re: Mikrofoni za studijsko snimanje bubnjeva?
 

ocete me ubediti da ga ubacim u arsenal...... a nekako mi se ne svidja...

A kakav je karaker Bete 91?

Re: Mikrofoni za studijsko snimanje bubnjeva?
 

Ja sam ovih dana snimao sa SHURE beta 91 i moran priznat da mi se ne sviđa taj zvuk.. draži mi je zvuk kad se izvana snima KICK, a s betom se mora iznutra.. mislim kome treba neki rokerski zvuk kicka onda je dobar.. meni ne paše..

Probat ću još kad dobijem na posudbu BETU 52 pa da nju stavim vani a ovog unutra ili čak sa rodom K2 skroz izvana..

Re: Mikrofoni za studijsko snimanje bubnjeva?
 

He, ništa se ne MORA! Ko ti brani da staviš mikrofon tamo gde tebi odgovara? Imaš onaj Manual od Beta 91a, pogledaj kakav mu je ugao zahvatanja, pa ga u odnosu na taj podatak stavi van bubnja pod nekim uglom koji ti odgovara. Igraj se malo, možda se desi nešto pozitivno :)

http://www.shure.com/idc/groups/tech...eta_91a_ug.pdf

Pozdrav,

Vasa