Re: Primena Master Buss kompresora
 

tacno !!

Re: Primena Master Buss kompresora
 

ok, u principu izbegavam da "nabijam" rms, ali me takodje zanima slucaj kada "mastering/limiting" treba da odradim sam.. koga tu treba slusati, da li je k-14 dovoljan?

Re: Primena Master Buss kompresora
 

E, lesho, zajebi te "measuring" priche. bob katza cenim, kao naucnika prvenstveno... ali kad nam je prosle godine vrteo mastering za deo materijala na engleskom, duboko me je razocarao (radilo se o par pesama za Karicke)... Pre svega zato sto je prihvatio da radi nesto sto nije CHESKY jazz za 24 karata gold CD-e ili latin-jazz i pure sound kojim se inace bavi. Ovo je bio RnB materijal i stvarno se obrukao. Jebes njegov "metar", kad se ne uklapa u realnost! Mozda nekad davno, ili nekad, za 50 godina... Hahaha, tad nam nece mnogo znaciti, zar ne?

Samo ti cepaj svoj fazon... pusti katza da zaradjuje svoje pare!;) A ti razmisljaj o muzici i zvuku! Mislim, kao i mi... Kolko god je moguce...

pozdrav!:)

Re: Primena Master Buss kompresora
 

Ne bih da pravim raspravu ..... ali se ne slazem bas ...... kakav god da je mastering alat , menjace zvuk , cisto zbog zakona fizike ........

Treba imati limiter ili kompresor na masteru pa makar i iskljucen i povremeno ga ukljucivati tako da Master ima RMS od npr - 13 da -9 db kada je kompresor ukljucen ....

Tada ce da izlete neki instrumenti ( verovatno hi hat i jos nesto ) sto bi bilo vrlo nezahvalno skidati u postu , vec jednostavno smanjiti u mixu .

Takodje ce se pojaviti razne nus pojave poput pojacanih visokih kao nepozeljnog " s " na vokalima ( sve ovo moze i ne mora ...... ) ali treba obratiti paznju

Licno mixam u grupama .... i kompresujem grupe i uz paralelnu kompresiju cesto mi sam mix izlazi na rms koji dopusta da se u masteringu digne za 1 - 2 db .......

I onda nema iznenadjenja ...... Dzabe ti da juris zvuk na - 20 db RMS a kada on sigurno nece biti ni iz bliza takav na - 11 db .......

Naravno , kolliko ljudi , toliko pristupa ..... ne zelim da kazem da je Perunov pristup pogresan .......


Pozdarv

Re: Primena Master Buss kompresora
 

Pozdrav svima,

O konkretnom naslovu threada ne znam nista, i hteo bi da malkice pojasnim RMS ili Root Mean Square ili nasim jezikom efektivna vrednost neke velicine, u ovom slucaju je to output level, ili izlazni nivo, fizicki je to u vasem poslu uvek nekakav elektricni NAPON (Voltage...).
Racuna se po opstoj formuli:

vise o teoriji i primeni RMS-a mozete naci na http://en.wikipedia.org/wiki/Root_mean_square

Ono sto je uocljivo, je da je konkretan pojam vezan za fiziku, elektroniku, statistiku...

U vasem poslu je nasao primenu zato sto ga je moguce napraviti u vidu instrumenta sa kazaljkom ili LEDarama, po nekom poznatom kriterijumu...

Ono sto mi prvo pada na pamet da je takav instrument izuzetno koristan najvise za broadcast gde na modulatorima predajnika imate neka FIZICKA ogranicenja bas po pitanju RMS-a i peak vrednosti... te ga morate postovati... ili da bi se sprecila neka paljevina ili da bi se sprecilo sirenje na "tudje" frekvencije zbog prepobudjenog predajnika...

Da ne tupim dalje... poenta moje price je da RMS nema ama bas nikakve veze sa muzickom produkcijom, i da je samo "pozajmljen" kao korisna "spravica" za proveru... dobar je za neku GRUBU procenu koliko vam je mix "spaljen" i to je sve...

ALI (!) ako je u muzickoj produkciji VAZNO da pesma "radi" (kako kaze DaBear), a to znaci da "radi" za (ljudske) USHI sirokih narodinih masa... i ako pravila NEMA, onda vam ne preostaje nista drugo nega da "kalibrisete" vase usi i radite na njih, a RMS ostavite kao sekundarnu i NESIGURNU informaciju... koja vam sigurno nece reci da vam je pesma dobra ili ne.

Kada bi pravili neki EGZAKTAN proizvod, to bi bilo ok... neko ce uzeti VOLTMETAR i proveriti sta ste to napravili, i ako je ok... onda ce vam dati pare za vas rad.... u suprotnom ce vam kazati da to popravite... mislim da vi to NE radite u sustini i da vam to nije priroda posla. Odnosno, iskreno se nadam da je tako, ok... eto... voleo bih da je tako... ziv sam covek.

I jos nesto... ljudski sluh i emocije nemaju blage veze o tome STA JE TO RMS!

RMS ne POSTOJI! Njega su ljudi "izmislili" da bi sebi olaksali razumevanje prirode, i to i dalje prilicno grubo.

pozdrav

bogi

Re: Primena Master Buss kompresora
 

Ajd sad gledam ovaj waves SSL kompresor i nesto ne kapiram kako bih ga koristio drugacije u odnosu na Kjaerhus...Ali ok,moje misljenje je da ako vec kompresujem na masteru koristicu Kjaerhus,kao sto ga i obicno koristim...
ALI MI JEDNA STVAR NIJE JASNA!!!SLEDECA:
Video sam da je neko vec pitao CEMU POZITIVNA VREDNOST TRESHOLDA,STA SE TIME POSTIZE?!...Unapred zahvalan na vasem odogovoru,i ocekujem da mi otvorite oci,sa ovim se ranije nisam susretao...pozdrav

Re: Primena Master Buss kompresora
 

Pitanje je samo... na bolje ili ne??? Kazem ti... sa Sterlingom nismo imali lose iskustvo u smislu promena. Skup alat garantuje neke stvari... A znas i sam da su Mastering sprave najskuplje! Apsolutno se nista nije sjebalo nakon masteringa, bar u tom slucaju...

Ok, mi na stolu od skora imamo ukljucen SSL Master Buss comp., ali ne sluzi nam za nabijanje RMS-a, vec za "overall" kontrolu i dodatno filovanje zvuka. On je tu da da shmek, stegne stvari malo, a ne da nabija RMS. RMS se postize drugim stvarima... Dobrim odnosima, dobrim usnimkom, kvalitetnim i skupim kompresijama po grupama ili kanalu!

Nece nista izleteti kad koristis dobar M.B. comp. Samo ce se "zaokruziti" i nadrkati! Naravno, ne garantujem za plug in varijante da nece nesto zajebati... Pricam iz svog "novog" iskustva...

Moze i ne mora... Uglavnom i ne moze... Probaj neku kvalitetniju spravu... One su prilicno "inteligente" kad pricamo o ne-useravanju stvari!

Nisam cuo tvoje snimke, ali znajuci da si baziran na plug inovima, na taj nacin si se oprostio od zdrave dinamike. Uglavnom. Mada, nema pravila, pitanje je koji je zanr u pitanju...

Cista neistina... Ako imas "uigran" proces ili lanac, znas u svakom slucaju sta dobijas na kraju. Za tvoju informaciju, niko od ozbiljnih masterdzija ne meri RMS na nacin na koji ti to radis. U wave labu ili SFu... Postoje skupi metri koji "crtaju" te odnose. Kovinicev je jako dobar za to!

A sto se tice, ajde, nekog prosecnog RMS-a... Ameri se vrte na oko -14- -16 u mixdownu, mada nema pravila. Ovo su reci Chris Athensa, Sterling Soun, NY, koji nam je vrteo mastering za deo jednog svezeg projekta! Prema tome, njegovu pricu, a znas sta radi i koga radi... ne mozemo osporiti. Masterdzije najvise mrze nabrijane snimke pre samog procesa masterovanja!!! Jer takvim snimcima nema pomoci. Kazem, nemam pojma sta miksas i sta radis, ali se nadam da ne "preterujes"! Uostalom, tvoja stvar!;)


Moj pristup je moj pristup... Ali za pocetak, ne radimo u jednakim uslovima da bi ih mogli porediti... U gornja 4 reda sam ti napisao, tyj. argumentovao svoj stav kroz pricu i "zelje" jednog od najtrazenijih i najboljih masterdzija na planeti! Ok?


Pozdrav.:)

Re: Primena Master Buss kompresora
 

Pa najbolje je da se nadje tip koji radi samo RnB na primer. Ima ih takvih..jedan radi samo house dobro, jedan rock, jedan RnB....i tu nema greske. On zna da treba da ga nabije do koske, kakav bas da mu da da se crncima tresu zvucnici u kolima itd! he,he...

A sad, mislim da je dosta palamudanja oko ovakvih stvari..ljudi se uhvate za nesto i ne pustaju! Poenta foruma je da ti pomogne ako se nesto kupuje, pokvari, kako da setujes nesto u PC-ju itd...
NIKO NA FORUMU NE MOZE DA VAS NAUCI KAKO DA RADITE MASTERING !!!!
Vecina imaj razl. slusanje (i to ko zna kakvo), razzl. audio karte, zbudzene PC-je ..itd...Treba svako da se snadje na svoj nacin, pokusava na sve nacine da dobije najbolji sound i da SLUSA, SLUSA I SLUSA sta dugi ljudi napolju rade...a za to vam treba CD a ne MP3 (128kb) skinut sa net-a!

Ima ljudi rade samo sa hardwerom, ima ih rade samo u kompjuteru, svima zvuci dobro, svi su happy, zivot ide dalje....a povrh svega, ako su pesme dobre, zvuk i nije toliko bitan

Primer: Shakira - zadnji album - zvuci KAO DEMO!!! ali ima No.1 vec 2 nedelje, prodace milione albuma i j**e joj se (a i njenim producentima, ocigledno) za buss compressor, RMS itd...

Re: Primena Master Buss kompresora
 

slazem se u potpunosti!


Nista ne bi bilo gore ni da je uradjena kako treba tehnicki, tj. produkcijski! PESMA je najvaznija!!! Uvek i bila!!! Ali ako neko donese ili dobije mrak pesmu, lepo je da i svi ostali segmenti "proizvodnje" budu na nivou... Onda imamo full proizvod, onda smo svi zadovoljni itd. Ali, praksa je dokazala da, nazalost, najveci svetski hitovi i nisu neka produkcijska remek dela!? Hahaha... Pa dobro... Polako, promenice se stvari kad tad!

Pozdrav!

Re: Primena Master Buss kompresora
 

Evo sta kazu ljudi iz SSL-a...

Re: Primena Master Buss kompresora
 

Odgovorio sam ti na tvoje odgovore ali u zelji da ovo nastavi kao KONSTRUKTIVNA rasprava , posto vidim da je tesko biti pravilno shvacen kad se pise na forumu . Znavi ovo sto sam odgovorio su moja iskustva i voleo bih da me ispravis ako mislis da negde gresim . Ako ( opet ) shvatis ovo kao prepucavanje ( sto ne bih voleo ) samo mi odgovori na pp , a ja cu moj post izbrisati

Ponovicu ..... potpuno je sve jedno , nema nikakve veze sa skupim ili jeftinim alatom .... ima samo veze sa zakonima fizike . Pre nego sto sam presao u digitalni domen , radio sam u na skupoj i analognoj opremi vrlo blizu naseg kolege Da Beara . Tamo su me to i naucili . Da bear ce ti potvrditi ( posto ima kolegu u Abbey road studijima ) koliko 1176 tice " skacu " pri mixu ..... Overal albuma Tanite Tikaram kojem sam prisustvovao je pri mixu bio svega 1 - 2 db manji od onog koji sam posle cuo na ploci ....


SSL kompresor i ne sluzi za nabijanje .... nikad za 3 - 4 godine nisam video da SSL bus kompresor " radi " preko 2 - 3 db ..... RMS nema nikakve veze sa dobrim usnimkom i " skupim kompresijema " ( generalno sa kompresijama da ..... ali kakve veze za RMS ima da li su skupe ? ) jer onda niko kuci ne bi imao jak RMS ....... postoji par nacina kako da ekvalizacijom i dobrim rasporedom u mixu postignes da mix zvuci glasnije sa istim RMS om ali ti to vec znas .

A sto se tice SSL bus kompresora MENI se licno ne dopada jer suzava stereo polje .... ( to je naravno moj SUBJEKTIVNI ) stav


Da opet moj licni stav ..... ne volim MB da koristim .... Kakva su ti iskustva sa MB kompresorima i koji ste kupili ????

Probao sam par " kvalitetnijih " sprava .... jos uvek ne prkose zakonima fizike. Opet to je moje iskustvo ..... ne znam tacno na koje sprave mislis ????

Paralelna kompresija uopste ne utice na dinamiku snimka .... za ostale kompresije , zavise kako se koriste .... kompresija po grupama sigurno ostavlja vecu dinamiku od kompresije na masteru cisto zbog toga sto izbegavam kompresiju tamo gde ne treba da postoji

Ne bih se slozio .... probao sam na dosta nacina i uvek se sretnem sa iznenadjenjima ( mozda je stvarno moja greska negde ) a RMS koristim samo kao " opisni " izraz i potpuno mi je nebitno da li bi u drugom merenju dao drugu vrednost .... trudim se da bude " okviran " broj i da uporedjujem sa snimcima sa kojim zelim da ih uporedim i da ne zvuce slabije ni u jacini ni u stereo slici ni u frekvenciji .


Pozdrav.:)

Re: Primena Master Buss kompresora
 

Nema potrebe, 1176 i 1178 nisu kompresori predvidjeni za vise od jednog ili dva instrumenta... Ne treba mi objasnjenje, hvala ti! A u vreme Tanite Tikaram mastering i "ideali" masteringa sasvim su drugacije izgledali, tj. zvucali.

Pa, ne bih se slozio sa tobom, posto mogu da ti uzivo demonstriram koliko moze nesto da "nabije"... Tvoja racunica puta, minimum, 2 do 3!!!


Nemoj da pricash... Stvarno?:D Mislim da se niko sem tebe samog nece sloziti sa tobom samim! Hahaha, ima i te kako... U Londonu si sigurno bio mlad i napaljen, a i sta god da si radio tamo, uglavnom si gledao kako neko treci to radi! E, da si ostao jos 6 godina, mozda bi mi pricao kako izgledas miksati u Abbey Roadu. Bez ljutnje, ovo nije nikakva provokacija...


Eto vidish... A meni ga nekako PROSIRUJE! Ne znam da li si ga u zivotu probao, ne zvucis mi tako... E da, ja ne pricam o Plug inu!;) Kombinacijom sa limiting opcijom na istom, preterivanjem mozes dobiti kontraefekat, ali... Imamo usi i ti i ja, pa... Sumnjam da ne bi chuli... Postoji Bypass!


Kupili smo SSL 5000M custom konzolu i sa 40 kanala dobili i SSL Master Buss... NIsta novo i nista neobicno. Dakle, pricam o "pravom" SSL-u.


Slazem se... Skoro sa svim, samo... Jako je bitno koju, tj. kakvu kompresiju koristis! Pardon, koji kompresor!


Ok... Kul.


Eto, sjajno... Ako uspevas da "stanes na crtu" omiljenim produkcijama, sjajno! Svaka chast!


Max, ne shvataj ovo kao prepucavanje, ali unositi ovoliko filozofije u jedan sasvim subjektivan proces je budalastina... Svako ima svoj trip i svoje navike. Ponavljam, ne radimo na istom principu, ne bavimo se istom muzikom, pa je i to nemoguce porediti. Svakako, dovoljno smo naslusani i kreativni, nadam se, da znamo kada je nesto ispalo kako treba, a kada nije...

Pozdrav!;)

Re: Primena Master Buss kompresora
 

verovatno ipak ima ..... poneki studiji na Abbey roadu imaju i po 12 ovih macana ....... i koriste ih sve .... razlog mora da postoji ....

Demonstracija mi nije neophodna jer sam se " druzio " sa njim 3 - 4 godine , a ti se druzis od skora .... nadam se da ne gresim , ako gresim i ako si radio duze .... izvini

Ne smatram kao provokaciju , jer ne znas o cemu pricas , a i ako sam gledao , gledao sam ljude koji znaju to da rade ..... a boga mi sam i radio ( doduse ono sto su mi rekli d radim :) )

Naravno da sam ga probao .... ako pazljivije citas , napisao sam da sam zadnjih 5 godina u digitalnom okruzenju .Pre toga sam bio na analogniim spravama . Ne pricam ni ja o plug inu , nada mislim da je dosta veran , jer sam ga instalirao i pole par dana deinstalirao .Poslusaj malo pazljivije i videces o cemu pricam .... Ja u principu u mixu radim dosta siroke mixeve ( ne sirim ih u postu ) pa cim iskljucim bus kompresor ( hardverski ) mix se vrati na ono sto je bio ..... zar ne mozes da prihvatis da se nekome ne svidja taj bus kompresor ?????

Ah ....moja greska .... mislio sam da pricas o multiband kompresoru ......

slozicu se sa onim prvim ..... koju i kakvu ..... koji kompresor je potpuno irelevantno ..... desavalo mi se da pored 10 odlicnih kompresora u studiju iskoristim softwareski jer mi najvise prija


Ako imam dobrog artistu ..... stajem na crtu ...... da ne stajem , ne bih se ni bavio ovim poslom


Perune ..... ne shvatam kao prepucavanje , vec pokusavam ovo da prebacim u konstruktivno pisanje , gde bi pored mene i tebe neki ljudi ovde mogli nesto da nauce . Ne filozofiram , objasnjavam da svaki pristup nije bilji ni losiji vec da svaki ima svoje prednosti i mane .... mislim da uz dobrog artistu mogu da isteram mix kao i ljudi o preskupim studijima i mislim da radi covek a ne oprema . Uz skupu opremu se do nekih stvari lakse stize , ali se mogu stici i sa jeftinom opremom . Ja se bavim raznim vrstama muzike ... od house a do jazza ,. jedino sto neradim i stvarno ne umem da radim su narodnjaci .

Ti si sigurno momak koji dosta zna , koji je u toku i koji se informise .... cenim tvoje znanje ali mislim da nije uslovljeno spravama koliko kreativnoscu . O ukusima necu raspravljati , ali ako neko uradi 250 aranzmana , taj je svakako kreativan .....

Ja se bavim prvenstveno produkcijom i mixom .... u aranzmane ulazim toliko da kazem aranzeru sta da menja i sta mi smeta i fali ..... ali se trudim da ostanem producent .

Ako mozemo da nastavimo konstruktivno ok , ako ne opet kazem , odgovori na pp a ja cu pobrisati sta sam napisao


Pozdrav

Re: Primena Master Buss kompresora
 

Nisi me dobro razumeo... mOn kao on nije predvidjen za "budzenje" vise instrumenata ili grupe odjednom. Ok?

Ok, i ja sam se druzio godinama na fotkama, ali eto, od skora i uzivo.


Znam i ja sam! Ti na Parisu, ja na Pinnacle-u!!! Hahaha...:D


I meni, vise desetina puta! Ali generalno, uvek glasam za farbu, ako je potrebno dodati je!



Da pricas o aranzmanima, verovao bih ti... Ovako, mislim da haluciniras! Ja to ne mogu i ne zelim da izjavim, bez obzira na "potraznju" koja godinama postoji za nama... Ali, suvise pretenciozno zvuci, ok? Svejedno.




E, tu si se zajebo! Da tako ide, ni mi ne bi spucali ovoliko novca nakon dugogodisnjeg "digitalnog" rada! To je vec preterano...



Hvala ti. Sprave ionako tek od skora "spavaju" kod nas! Mislim, ove, kao, zajebane!


Nista nemoj da brises, usli smo u raspravu, konsruktivnu ili ne, ali smo razmenili neka iskustva i misljenja. Meni je sve ok. Ponavljam, bez ljutnje! Nema potrebe da nastavimo... Otisli smo i predaleko!

Pozdrav!!!;)

Re: Primena Master Buss kompresora
 

Evo dacu sebi slobodu da pokusam da odgovorim na ovo pitanje.

Pitanje je postavljeno sa danasnjeg pogleda na mixdown, a radi se o uredjaju koji je napravljen daleko pre ikakvog pogleda i razmisljanja u pravcu softwera!

Ono sto zelim da kazem je...rezon je softwerski...ako imam brdo plug-ina i mogu komprimirati sta i kada mi se svidi nema neke logike za skupim bus compressorom, ali ako se vratimo dve decenije unazad gde su resorsi bili jakooo ograniceni jedan bus comp je bio zlata vredan da bi se bar mali delic dinamike sabio i bio jaci od konkurencije svojim produktom.

Primena bus compresora je danas flexibilna...ja bih ti preporucio sledece:

blaga compresija na kanalima i busevima i jaka na masteru

jaka compresija na kanalima i blaga na busu i masteru

u oba slucaja eq je pre comp-a( na kanalu)

Da budemo realni...mi danas smatramo sretnim coveka koji u studio ima skup studerov trakas i pusta kanale kroz njega....ali u analognom svetu bitno je bilo sto vise izbeci kopiranje signala i samim tim izbeci sum po svaku cenu...

razmisljamo digitalno....tezimo da zvuci analogno....zestoko smo mutirali...


jos nesto...imao sam na faxu profesora stereo mik. coveka koji je radio od
P. Gabriela pa do Floyda i ne mozes da shvatis kako je mrzeo sve sto ima veze sa kompom i sequencerima, ali na Neve VR-u je izgledao i vise od profesionalca....sada zamisljam njemu ovo pitanje da postavis on bi ti sa danasnjeg aspekta dao pogresan odgovor jer je razmisljanje skroz drugojacije...

bez sumnje je ssl jedan od najboljih uredjaja na planeti i gde god danas da ga insertujes(plug in ili hardware) neces pogresiti nimalo...

nisam probao waves ssl, ali ne sumnjam u obe firme i mislim da je to stvar koju vredi pogledati

Re: Primena Master Buss kompresora
 

Da ,lako je pogresno razumeti kad se napise ...... u pravu si ....koristili smo ga na individualnim instrumentima kao i 1178 za paralelnu kompresiju ( britanci ga vole ) ....


Jooooj .... nadam se da se opet pogresno razumemo .... ne na fotkam .... radio sam na njemu 3 - 4 godine ... U svakom slucaju NAJDOBRONAMERNIJI savet da obratis paznju o suzenju koje radi .... ranije su radili dosta uske mixeve pa kompresor kao kompresor rasiri ..... ali vec neko vreme mi se desava suprotno

Zezaj , zezaj :D ..... radio sam na velikim mix pultovima ( a presrecan sam sto radim u kompu samo zato sto ne moram da namestam stolove na mix od pre 3 dana , smucilo mi se to :) ) ...... btw ..... ja sam jos uvek na Parisu , doduse samo kao konverterima ..... stara ljubav zaborava nema :)


stvar izbora ...... poshtujem

Ne pricam o aranzmanima ..... to mi je uvek i najtanje .... zato sto ih ne radim .... a sto se tice mixa .... daj mail , poslacu ti jedan mp3 sto sam ga skoro radio ..... ima ga i u radnjama ali mi se nije svideo post , pa ti saljem moj mix bez posta

stvar stava ..... poshtujem


Pozdrav!!!;)

Re: Primena Master Buss kompresora
 

@ Manley ...... lep post ..... ijako se slazem sa tim sto si napisao


Pozdrav

Re: Primena Master Buss kompresora
 

eee ovo treba da se zalije....napokon da se negde slozimo nas dvoje ;)

Pozdrav

Re: Primena Master Buss kompresora
 

Perune, cemu spustanje na licni nivo, i zajedljivo ponasanje? Znam da ne mislis nista lose ovim, ali mnogi cete pogresno shvatiti (znam takodje da cak ni Maxu nije najprijatnije slusati te na ovaj nacin, iako je upoznat sa tvojim malo srdacnijem :) temperamentom)

Obojica pretjerujete (po mom misljenju koje ne mora da je apriori tacno), ali mi se cini da ti malcice pretjerujes vise (ne u tome sto tvrdis, vec u nacinu na koji iznosis tvrdnje).

Ne zelim da zalazim u diskusiju sta i kako (djelom zbog manjka vremena, a djelom i zbog toga sto mislim da ovu materiju ipak poznajete bolje) vec samo zelim da doprinesem opste boljoj atmosferi (ok, jesam samo tebe "popravljao", ali iskreno Max je u svemu ovome malo korektniji diskutant, i u tome ce se sloziti mnogi)...Nadam se da ne radim jalov posao :).

@ Manley
Mudro zboris :)

Re: Primena Master Buss kompresora
 

Ma opusteno. Na kraju se Max i ja skapiramo... Nastavili smo sinoc pricu na Chatu, nije bilo ljutnje... Hvala Bogu, ne o Master bussu....

Pozdrav!;)

Re: Primena Master Buss kompresora
 

pih i to je sve? a ja ocekivao DeathMatch... sad sam se smorio.... vratite nam paree!!

Re: Primena Master Buss kompresora
 

... i ja sam pomalo razocharan... osecam se izigranim! :mad:
Pa ovo je kao kada bi se "Rat Zvezda" zavrshio tako sto na kraju Obi Van i Dahrt Vader sede i piju pivo:mrgreen:

Re: Primena Master Buss kompresora
 

i to Becks! A vasi se prsti moderatorski taman lepo razgibali na nedeljnoj borbi Laki vs. Talino ... pih...

Re: Primena Master Buss kompresora
 

Re: Primena Master Buss kompresora
 

Pa svako ima svoj posao i treba da ga maximalno moguce obavlja... kao sto vidis, ja se trudim iz petnih zila :da:
Bas zbog mog nesebicnog rada na ispijanju krvi, ocekujem i od Peruna da radi svoj posao... pa ne ocekuje valjda da neko drugi obavlja njegove zadatke umesto njega!:o

Zadnji postovi ukazuju da je verovatno u depresiji, ili pred penzijom... nesto tu nije kako treba... :rotfl:

Re: Primena Master Buss kompresora
 

vrucina pa pao apetit

Re: Primena Master Buss kompresora
 

eto... pogodio chovek iz prve!!! ;)

Re: Primena Master Buss kompresora
 

Ravnoteza u svemiru je poremecena !!!! :)

Ali nema brige .... sad ce da izadje UAD Neve kompresor :rotfl:


Pozdrav