vsti-audio -razlike u miksu

[obicni user]

Naletio sam i ovdje a i na drugim forumima kako treba instrument-trake eksportirati u audio i tek onda krenuti sa miksom. No postoje i zagovornici da se do kraja ostaje u midi formi radi lak?eg editiranja. Ja sam probao eksportirati jedan svoj rad i sve mi sad zvući či?će. Da li zbog gore navedenog pravila, da li zbog rasterećenja računala ili pak je to samo u mojoj glavi. Naravno ovo posljednja isto mo?e biti budući da ja slu?am na hardver koji sam prilagodio svom nedostatku sluha prema nekim songovima koji su mi odprije ostali u memoriji kako zvuče. Va?e mi?ljenje.... Ima li ili nema smisla. (interesira me iskljućivo za svoj domaći rad koji nikad neće postati ne?to vi?e...)

[LA-2A]

mene obicno mrzi da to radim, jedino ako bas moram tipa da ocistim projekat da komp lakse gura ili ako neki kanal opasno baguje.

[OFF]

Nema smisla....projekti u kojima se koriste VSTi umesto zivih sviraca su sami po sebi nezahtevni sa stanovista finalnog zvuka, tako da te akademske razlike, ako i postoje izmedju renderovanog i nerenderovanog u tim slucajevima nisu bitne

[awacs]

Nema smisla....projekti u kojima se koriste VSTi umesto zivih sviraca su sami po sebi nezahtevni sa stanovista finalnog zvuka, tako da te akademske razlike, ako i postoje izmedju renderovanog i nerenderovanog u tim slucajevima nisu bitne

Pa ne znam ba? koliko su nezahtevni. Moj drug Sa?a (onaj ?to nam je svojevremeno bio gost foruma) koristi virtuelne instrumente sve u ?esnaest. On je inače ba? zahtevan čovek ?to se tiče finalnog zvuka, a ni projekti mu nisu mnogo manje zahtevni :)

Manje-vi?e razlike između samog renderovanog i nerenderovanog zvuka, ali sevap je ma?inu (kakva god ?zver? bila) rasteretiti u miksu. Ili makar rasteretiti sopstveni mozak od rada u hibridnom okru?enju :)

Pozdrav,

Vasa

[Uro?_86]

Da se i ja nadove?em na ovu temu.
- Pre od prilike mesec dana u Sonar-u sam radio na jednom miks projektu.

Igraju?i se sa vokalom pritisnuo sam opciju "freeze" (to je kao eksport u drugoj formi)
i vokal je po?eo da zvu?i iznena?uju?e dobro. Mnogo ?istije.
- Imao sam utisak da sam otkrio ne?to jako bitno u vezi sa vokalima.

Me?utim kada sam posle masteringa slu?ao obe verzije vokala (freeze on/off)
ipak u "wave" formatu je osetno bolje zvu?ao vokal koji nije bio friziran.

[obicni user]

Ono sto sam ja skapirao je da mi export miksa u Vsti zvući zeru drugaćije nego dok ga slu?am u daw-u. Dok ekportirane audio trake ne čujem razlike. No. Logićno je da bi to sve trebalo bit isto. Ali.
Naravno i rasterećenje kompa vjerojatno ima udjela. Osobito onog koji nije zadnji krir tehnologije. Stavljanje svih plagina u EZD, iste trake a potro?nja ohoho razlika
No ono ?to mene interesira je ima li ili nema razlike. Ne mislim sad na nekakvih 0.00 necega %

[Dushan_S]

Da se i ja nadove?em na ovu temu.
- Pre od prilike mesec dana u Sonar-u sam radio na jednom miks projektu.

Igraju?i se sa vokalom pritisnuo sam opciju "freeze" (to je kao eksport u drugoj formi)
i vokal je po?eo da zvu?i iznena?uju?e dobro. Mnogo ?istije.
- Imao sam utisak da sam otkrio ne?to jako bitno u vezi sa vokalima.

Me?utim kada sam posle masteringa slu?ao obe verzije vokala (freeze on/off)
ipak u "wave" formatu je osetno bolje zvu?ao vokal koji nije bio friziran.Naravno, to je op?te poznato. Jedan tim programera u Steinberg-u je radio na opciji "zamrzavanja", a drugi je specijalno radio na bounce-ovanju WAV, i na ?alost do?lo je do izra?aja da nisu svi programeri isti - oni koji su radili bounce su bolje obavili posao i taj komad C++ koda je mnogo bolje napisan. U broju Sound on Sound-a od pro?le godine je u jednom intervju-u D?ejms Ričardson iz Steinberg laboratorije ba? pomenuo da su sad anga?ovali treći tim programera da bi se odradio dithering da i bounce i zamrzavanje daju isti rezultat.

Ja sam probao eksportirati jedan svoj rad i sve mi sad zvući či?će. Da li zbog gore navedenog pravila, da li zbog rasterećenja računala ili pak je to samo u mojoj glavi. Naravno ovo posljednja isto mo?e biti budući da ja slu?am na hardver koji sam prilagodio svom nedostatku sluha prema nekim songovima koji su mi odprije ostali u memoriji kako zvuče. Va?e mi?ljenje.... Ima li ili nema smisla. (interesira me iskljućivo za svoj domaći rad koji nikad neće postati ne?to vi?e...)Ako ima? 32-bitni windows, onda procesor ima problem da istovremeno svira VST i sabira kanale i zato instrumenti sviraju samo na 16 bita, pa kad ih prebaci? u wav onda radi samo audio engine ali ne i vst engine i naravno, onda je sve čistije. Zato obavezno da sve bounce-uje? pre miksa, i to mo?da i u 16-bitne fajlove jer će se engine manje naprezati i sve će zvučati jo? čistije.

[Filip_]

Ako pri recimo kick drum kanalu koristis neki sempler koji putem MIDI "informacija" povlaci odgovarajuci sample, definitvno ces kasnijim eksportom u audio i seckanjem "repova" (tamo gde je "prazan prostor" na kanalu) dobiti na "cistoti" kanala. To vazi i za mnoge druge kanale na mestima gde zjape u prazno :). Mnogi vst efekti znaju da proizvode beskoristan sum, iako u tom, nekom trenutku ne prolazi nikakav audio signal kroz njih (Waves u paketu ima takvih bisera, a i drugi). Tada, pretvaranje svega u audio, zna da da dobar rezultat, posebno kada primetis da se saberu takvi sumovi sa 5-6 kanala, to nije za zanemariti. A sto rece cika Vasa: "Ili makar rasteretiti sopstveni mozak od rada u hibridnom okru?enju". Fokusiras se da slusas i postavis kanale u nekom valjanom balansu, a ne da analiziras da li notu ovde ili notu onde dodati.

[Haxli]

Hteo sam da kazem, pricha ima previshe promenljivih... koji daw, koji vsti? Mozda nisu svi isto odradjeni...
Onda je Dushan (u medjuvremenu) objasnio za Cubase... :)

Znachi zakljuchak bi bio: ipak je bolje sve prebaciti u audio! (bar kada je cubase u pitanju)

[Dushan_S]

Hteo sam da kazem, pricha ima previshe promenljivih... koji daw, koji vsti? Mozda nisu svi isto odradjeni...
Onda je Dushan (u medjuvremenu) objasnio za Cubase... :)

Znachi zakljuchak bi bio: ipak je bolje sve prebaciti u audio! (bar kada je cubase u pitanju)Ja čak i originalni audio jo? jednom prebacim u audio, za svaki slučaj, imam utisak da dobije malo definicije u visokima.

[spartakus]

Da se ukljucim ,ja mislim da je najbitnije kad optimizujesh sistem i nema potrebe za bilo cim sve ti je live i sve shljaka,bar u mom slucaju.Prvenstveno zbog toga da nastavish sa projektom za par meseci godina imash midi traku sa instrumentom i celim lancem fx i josh potpunu kontrolu nad samim instrumentom.Ako izrendam traku dobijem audio ,a sta ako hocu da na tom izrendanom audio trakom podignem josh 3 oscilatora dosviram josh neshto polako da pocnem da odmotavam masivov lfo..uh..umoran sam i kasno je..:rotfl::shock::confused::rotfl:

[mladjastojanovic]

Ono sto sam ja skapirao je da mi export miksa u Vsti zvući zeru drugaćije nego dok ga slu?am u daw-u. Dok ekportirane audio trake ne čujem razlike. No. Logićno je da bi to sve trebalo bit isto. Ali.
Naravno i rasterećenje kompa vjerojatno ima udjela. Osobito onog koji nije zadnji krir tehnologije. Stavljanje svih plagina u EZD, iste trake a potro?nja ohoho razlika
No ono ?to mene interesira je ima li ili nema razlike. Ne mislim sad na nekakvih 0.00 necega %
Ja odavno ne exportujem mix(uvek zvuči drugacije) nego ga usnimavam na novu stereo traku

[Haxli]

Malo, ustvari samo malkice me zabrinjavaju tvoje emocije (smajlici) sve ostalo je ok :)
(shalim se...)

Lagano, prebacivanje radish na kraju. Kada je sve gotovo... naravno midi i vsti ostavish u projektu
al izgashene... pa ako se predomislish posle 5 dana mozesh da izmenish neshto pa opet bounce ;)

Ovde optimizacija nema nikakve veze sa ovim:
Naravno, to je op?te poznato. Jedan tim programera u Steinberg-u
je radio na opciji "zamrzavanja", a drugi je specijalno radio na bounce-ovanju WAV, i na ?alost do?lo
je do izra?aja da nisu svi programeri isti - oni koji su radili bounce su bolje obavili posao i taj komad
C++ koda je mnogo bolje napisan. U broju Sound on Sound-a od pro?le godine je u jednom intervju-u
D?ejms Ričardson iz Steinberg laboratorije ba? pomenuo da su sad anga?ovali treći tim programera da bi se
odradio dithering da i bounce i zamrzavanje daju isti rezultat.
Ako ovo vec priznaju, znachi da neka razlika sigurno postoji... dal je zanemarljiva ili ne, to je vec
neka sasvim druga tema...

Ja čak i originalni audio jo? jednom prebacim u audio, za svaki slučaj, imam utisak da dobije malo definicije u visokima.
hmm ako posle obrtanja faza rezultat bude tishina, onda je definitivno utisak 8-) :da:
nego kad to vec pomenuh, jesi sluchajno probao na vsti vs bounce?

[obicni user]

Dakle ima svrhe. E sad nađoh podatak kako je vazno na koliko exportira? pa se onda natezu na-3, -5 ali nista konkretno. Ista je stvar sa normalizacijom exp.traka. Jedni bi,drugi ne. Koji level . Opet nista konkretno. Dakako znam da u najvise slucajeva nema pravila no ima mozda iskustva.
I na koncu kaze Filip kako plagini nekad stvaraju sum i sl. smeće. Znaci li to da bi prije eksporta trebalo kompletni tretman kanala da u audiu ostane samo niveliranje i neke manje finoce?
Inace radim u mixcraftu 7 32 bit, 64 winsi
Mikskraft iskljucivo zbog instrumenata koji su vec unutar dawa a meni zadovoljavaju. Soft je demo ali sve klapa, sve se moze raditi sem exporta a kad dođem do tog dijela jednostavno pobrisem sve u registru i imam opet full daw narednih 15 dana. Jedino sto mi radi problem sto ne znam dal moze i ako da kako bubanj prasnuti na vise kanala

[Dushan_S]

Ako ovo vec priznaju, znachi da neka razlika sigurno postoji... dal je zanemarljiva ili ne, to je vec
neka sasvim druga tema...
Ne bi oni ni priznali, nego se Ričardsonov ?urak napio tokom NAMM-a i ?alio novinaru Future Music-a na after partiju kako im je lo?a unutra?nja organizacija u kompaniji i kako su programeri zeznuli stvar, pa je tako procurela informacija... da, da.

hmm ako posle obrtanja faza rezultat bude tishina, onda je definitivno utisak 8-) :da:
nego kad to vec pomenuh, jesi sluchajno probao na vsti vs bounce?Probao ali tako mi se ne sviđaju harmonici, nekako mi digitalnije zvuči!

Dakle ima svrhe. Apsolutno. Ja sam probao čak i da prebacim ceo projekat sa Seagate-a na Western Digital black, čudo jedno koliko samo to ?to je bolji hard disk učini da zvuk bude definisaniji!

Dakako znam da u najvise slucajeva nema pravila no ima mozda iskustva.
I na koncu kaze Filip kako plagini nekad stvaraju sum i sl. smeće. Znaci li to da bi prije eksporta trebalo kompletni tretman kanala da u audiu ostane samo niveliranje i neke manje finoceJa sam jednom miks uradio bez pluginova (dobro nije ba? ali ih je bilo ba? malo) da bi bio ?to čistiji.

[mladjastojanovic]

Ne bi oni ni priznali, nego se Ričardsonov ?urak napio tokom NAMM-a i ?alio novinaru Future Music-a na after partiju kako im je lo?a unutra?nja organizacija u kompaniji i kako su programeri zeznuli stvar, pa je tako procurela informacija... da, da.

Probao ali tako mi se ne sviđaju harmonici, nekako mi digitalnije zvuči!

Apsolutno. Ja sam probao čak i da prebacim ceo projekat sa Seagate-a na Western Digital black, čudo jedno koliko samo to ?to je bolji hard disk učini da zvuk bude definisaniji!
Ja sam jednom miks uradio bez pluginova (dobro nije ba? ali ih je bilo ba? malo) da bi bio ?to čistiji.
Ovo za hard zajebancija neka?

[obicni user]

Da se ukljucim ,ja mislim da je najbitnije kad optimizujesh sistem i nema potrebe za bilo cim sve ti je live i sve shljaka,bar u mom slucaju.Prvenstveno zbog toga da nastavish sa projektom za par meseci godina imash midi traku sa instrumentom i celim lancem fx i josh potpunu kontrolu nad samim instrumentom.Ako izrendam traku dobijem audio ,a sta ako hocu da na tom izrendanom audio trakom podignem josh 3 oscilatora dosviram josh neshto polako da pocnem da odmotavam masivov lfo..uh..umoran sam i kasno je..:rotfl::shock::confused::rotfl:

Kad ovo malo čitam ... Da efektno kad dođe Pero Perić u studio, čuje miks i veli da bi zurle jos odsvirale tri note a violine jo? pet. Dakako plača i sve pet. Kupac je zakon. No isto tako mislim da je to dobrom dijelom krivica sto mnogi autorski projekti zavrse u ladici pa u smeću. Uf sad bi jo? malo ovoga.. Sutra onoga... A ovak audio ogranići do neke razine pa si primoran privesti kraju...

[silicon science]

A kad se samo setim da su me ismevali ovda kad sam rekao da cu instalirati Windiws 95 jer mi fali taj vintadje sound u mixu.
Citao sam tu pricu oko Ricardsona i after partija. Kolaju price da se Ricardson navukao na nesto jace od shnapsa :rolleyes:

[awacs]

Ponekad, kad se setim da su nekada oni koji i?ta znaju svraćali na ovaj forum da bi rekli ?ta su saznali, a ne samo da bi se sprdali sa onima koji bi ne?to da saznaju... shvatim koliko sam mator.

Pozdrav,

Vasa

[bole]

Ko je radio u Americi zna sta znaci mikasti na 110V u odnosu na 220V. Taj zvuk je nebo i zemlja sa nasim ovde.

Sent from my SM-G7102 using Tapatalk

[mladjastojanovic]

Ponekad, kad se setim da su nekada oni koji i?ta znaju svraćali na ovaj forum da bi rekli ?ta su saznali, a ne samo da bi se sprdali sa onima koji bi ne?to da saznaju... shvatim koliko sam mator.

Pozdrav,

Vasa
Stići će ih bič moderatora :-)

[Mogli]

Ponekad, kad se setim da su nekada oni koji i?ta znaju svraćali na ovaj forum da bi rekli ?ta su saznali, a ne samo da bi se sprdali sa onima koji bi ne?to da saznaju... shvatim koliko sam mator.

Pozdrav,

Vasa

Dobrodo?ao u klub! :grin:

[Dushan_S]

Ovo za hard zajebancija neka?Nisam prvi počeo!

[Dushan_S]

Ponekad, kad se setim da su nekada oni koji išta znaju svraćali na ovaj forum da bi rekli šta su saznali, a ne samo da bi se sprdali sa onima koji bi nešto da saznaju... shvatim koliko sam mator.

Pozdrav,

VasaSetim se ja tako, na forumima na kojima se nešto može saznati (a da se razumemo, dobar deo nas kad mu treba neka informacija radije ide na neke druge forume a ne na Rumski), kad neko postavi besmisleno pitanje ljudi uskoče pa kažu da ima pametnije stvari kojima bi mogao da se bavi. I sprdnja može imati edukativan karakter.

Na stranu što sam ja od od ljudi koji su nešto napravili u poslu (ne mislim samo na Srbiju) čuo gomilu netačnih informacija i magijskih uverenja. Rad sa zvukom je nešto jako subjektivno i možda je pogrešna ideja da će neko ako je dobar u toj oblasti automatski biti i tehničko lice koje ima tačnu informaciju. To jako često nije tako. (Hans Cimer npr često javno haludži kako Cubase bolje zvuči nego ostali programi)Ali stoji da se ne samo na ovom forumu, uporno ignorišu poznate tehničke činjenice i pronalaze te neke magijske razlike između različitih postupaka koji su svi urađeni u digitalnom domenu. Mogao bih da napišem čitavu listu stvari koje sam čuo, od toga da skazi hardovi drugačije zvuče, preko toga da softverski sempleri kvare zvuk već wavovi moraju direktno da se stavljaju u projekat pa do toga da različite vrste bounce-a različito zvuče i da uopšte - čak različiti kompjuteri različito zvuče. nekom ko tek počinje da radi sa zvukom bi verovatno bilo pametnije da se usmeri na neke druge stvari a ne da osluškuje takve vrste "razlika".

[awacs]

I sprdnja može imati edukativan karakter.

Sprdnja svakako može imati edukativni karakter ako je neko u startu bezobrazan, nadobudan ili arogantan. I s?m sam sklon sprdnji sa takvima (valjda znaš), ali ništa od toga nisam primetio ni u početnom pitanju ni u prvim komentarima.

Nedoumica da li se razlika zaista čuje, ili se trudimo da čujemo razliku o kojoj smo negde čitali, ili prosto prateći neku svoju logiku pretpostavljamo da mora da bude razlike je dilema kroz koju smo svi prošli u nekoj fazi bavljenja ovim poslom. Nisam siguran da ironija može biti od koristi onome ko te na ulici pita kako da stigne do groblja, a ti mu kažeš: „samo živi dalje, svakako ćeš stići.” :)

Pozdrav,

Vasa

[Dushan_S]

Sprdnja svakako može imati edukativni karakter ako je neko u startu bezobrazan, nadobudan ili arogantan. I s?m sam sklon sprdnji sa takvima (valjda znaš), ali ništa od toga nisam primetio ni u početnom pitanju ni u prvim komentarima.

Nedoumica da li se razlika zaista čuje, ili se trudimo da čujemo razliku o kojoj smo negde čitali, ili prosto prateći neku svoju logiku pretpostavljamo da mora da bude razlike je dilema kroz koju smo svi prošli u nekoj fazi bavljenja ovim poslom. Nisam siguran da ironija može biti od koristi onome ko te na ulici pita kako da stigne do groblja, a ti mu kažeš: „samo živi dalje, svakako ćeš stići.” :)

Pozdrav,

VasaČuj, adekvatne okolnosti za sprdnju će svako videti na svoj način. A inače se ne bih uopšte složio sa ostatkom, jer nažalost to uopšte nije faza, već raširen problem. Nevezano za stepen iskustva pojedinca. Ne samo u sferi bavljenja zvukom. Internet je umesto informisanja započeo eru masovne dezinformacije - ljudi danas veruju u svakakve gluposti, a uz to uspešno nailaze i na istomišljenike. Suštinski je problem u ljudskoj sklonosti da ličnu percepciju, osećaj i utisak kad to nije svrsishodno stavljamo ispred logike i razuma, kad god je u pitanju nešto što nas interesuje. Na primer, sama činjenica da se neko pita da li nešto "Zvuči drugačije" u sebi podrazumeva jednu vrlo hrabru i egoističnu premisu, na primer: "Ljudi iz Steinberga koji se bave profesionalno zvukom i kodiranjem ceo svoj život su glupi i ne mogu da izvedu da bounce i mixdown u stvarnom vremenu zvuče isto. I ne umeju to da urade već više od jedne decenije. Ali zato je ja primećujem... Mada nisam siguran, hajd da proverim da li su ih i drugi provalili". Logičan postupak je verovatno da prvo sebe dovedemo u pitanje - ali ne, na hiljade ljudi je spremno da misli kako su baš oni ti koji čuju razliku. Da li je to argonanto u nekom smislu ili ne, nek svako sam razmisli.

Međutim, postoji nešto bitnije. Miksanje i snimanje su ranije podrazumevali veće tehničko predznanje (zato i ono "inženjer zvuka") i zato nisu shvaćeni pravilno. Miksati i snimati je umetnost, najbukvalnije, i zahteva jako subjektivnu percepciju i razvijenu estetiku, mnogo više nego tehničko znanje. Da nije tako postojao bi samo jedan "ispravan miks" ili "ispravan usnimak" i kad dve osobe nešto miksaju, to bi zvučalo jako slično. Ali miksanje i snimanje nisu nešto egzaktno, i podležu samo grubim pravilima.

Tu nastaje nesporazum - neko može imati najsumanutije, najsujevernije ideje u vezi sa opremom i time kako ona funkcioniše a biti sjajan miksadžija ili producent, kao što slikar ne mora razumeti proizvodnju platna i boja. Međutim, iz nekog razloga, ljudi koji se bave zvukom se stide toga i imaju potrebu da budu stručnjaci, a zapravo neko ko se bavi zvukom u većini slučajeva apsolutno ništa ne zna o programiranju. To je valjda i razlog zašto je moguće da na nekoj temi na gearslutz-u ulete ljudi koji su pravili sav taj software i kažu, ne što na temu "Pobogu ljudi, naravno da je sabiranje svih DAW-ova isto" i da se uprkos tome rasprava ne samo nastavi već će uvek postojati neki broj ljudi koji "čuje razliku".

Elem, zašto se ne zajebavati? Meta moje šale nije toliko momak koji je otvorio temu, već činjenica da se cela stvar nije završila onako kako bi trebalo, tako da postoje samo dva post-a a da je sadržaj drugog rečenica "Sve je ok, čini ti se, samo ti uživaj i radi muziku". Sama činjenica da ja mogu da pišem gluposti a da nekom možda nije sasvim jasno da se sprdam je zapravo problem - a ne sprdnja. Ali kao što rekoh, sprdnja je stvar ukusa i estetike - kao i miksanje, subjektivna.

[Jan]

Amin,

U pocetku sam se zabrinuo kad sam citao ovaj thread, ali sad kazem amin.

Najvise od svega mrzim magijsku mistifikaciju alata.

[awacs]

Elem, za?to se ne zajebavati? Meta moje ?ale nije toliko momak koji je otvorio temu, već činjenica da se cela stvar nije zavr?ila onako kako bi trebalo, tako da postoje samo dva post-a a da je sadr?aj drugog rečenica "Sve je ok, čini ti se, samo ti u?ivaj i radi muziku". Sama činjenica da ja mogu da pi?em gluposti a da nekom mo?da nije sasvim jasno da se sprdam je zapravo problem - a ne sprdnja. Ali kao ?to rekoh, sprdnja je stvar ukusa i estetike - kao i miksanje, subjektivna.

Zajebavajmo se, naravno. Sa sebi ravnima ili sa bezobraznima i nedokazanima. U mom svetu to nije stvar ukusa, nego pristojnosti. Onaj ko je na početku ima pravo na zablude (ja sam ih bar imao, a neke me vala jo? uvek prate). I naravno, hvala ?to si na kraju ipak napisao ono ?to si mogao i na samom početku :)

Pozdrav,

Vasa

Sent from my 6016X using Tapatalk

[obicni user]

Pa...
Mislio sam da forum sluzi takvim stvarima pa sam postavio thread. Naravno moderatori su ga mogli brisati ako nije adekvatan. Razlike između audia i hibrida u miksu pitao sam jel to stvarno tako ili mi se čini. I nisam pitao zbog sebe nego ako budem nekad nekome prezentirao svoj rad da bude sto bolji. Ja mogu nest procijenit ali ne mogu biti siguran. Nemam adekvatni"hardver za to i to sam napisao. Znam isti će sad reci pa kog vraga radis u glazbi. Nađi drugu zanimaciju ..e jbga. Nest ostane u krvi. Nazalost ucenje i volja vise mi nisu dovoljni da procjenim jel nest ok ili ne. Ono sto sam radio za "van" bazira se na programskom dijelu, aranzmanu..ostalo sam prepustio onima koji znaju ali i koji imaju volje raditi kako ja zelim. Bez obzira jel dobro ili ne. Iako je za sada bilo.
Ovo pak sam pitao zbog sebe. Gdje sam s tim sigurno je netko cuo u threadu remix. Istina moj prvi susret s Ritmovima koji mi nikad nisu klapali. Nisam to nit slusao nit volio.
Eto. A sad kako vam volja. Mozete se i sprdavat, mozete jednostavno preskociti ili paf reci oskreno mosljenje

[Bockie]

Naravno moderatori su ga mogli brisati ako nije adekvatan.

Vaistinu!
:wink:

Mozete se i sprdavat, mozete jednostavno preskociti ili pak reci iskreno misljenje

Negde sam procenio da ostavim stvari...jer je neminovno bilo da dođe do raspleta, da stari članovi pokažu zašto je ovaj forum i dalje iznad ostalih, pa i za nekoliko kopalja!

Dobro, palo je malo "roštiljanja", ali i to je ljudski, muški, a što je najvažnije, ubeđen sam - ipak u interesu krajnjeg korisnika...!

A sad polako, čitanje tema, ovo pametnim izborom može biti rudnik audio zlata, samo strpljivo...:wink:

[Uro?_86]

Svako ko ima "Sonar x3" mo?e da proveri i da presudi.

[obicni user]

Sprdnja svakako može imati edukativni karakter ako je neko u startu bezobrazan, nadobudan ili arogantan. I s?m sam sklon sprdnji sa takvima (valjda znaš), ali ništa od toga nisam primetio ni u početnom pitanju ni u prvim komentarima.

Nedoumica da li se razlika zaista čuje, ili se trudimo da čujemo razliku o kojoj smo negde čitali, ili prosto prateći neku svoju logiku pretpostavljamo da mora da bude razlike je dilema kroz koju smo svi prošli u nekoj fazi bavljenja ovim poslom. Nisam siguran da ironija može biti od koristi onome ko te na ulici pita kako da stigne do groblja, a ti mu kažeš: „samo živi dalje, svakako ćeš stići.” :)

Pozdrav,

Vasa
Kako god...moje postovanje. No da sam padao u bezdan na svaku sprdnju koju sam dozivio kroz ovih nekoliko desetljeća vjerojatno bih već davno bio ili na groblju ili u ludari. Pa kako sam do sad tako ću i dalje. Nekad sam se jako čudio kad me netko pitao kak da priključim monitor. A i danas u tehno vremenu ima ljudi koji eto neznaju. Čudio se jesam ali sprdao nisam. A eto. Mozda je to razlog sto sam bio sklon vjerovanju gestama ljudi koji su iznad mene u nekoj sferi. A eto nisam vjerovao da su oni ipak "iznad" ali ne samo u znanju. Jbga ne mos naucit vozit bicikl ako su ti koljena cijela. A naucio sam. Vjeruj sebi i pusti..
Svakako hvala svima na podukama

[spartakus]

Postoji jako slicna tema u Audio produkciji pre jedno 5,6 godina mozda cak i vishe mala preporuka clanu obicni user da izlistash starije teme.Na ovom forumu postoji mnogo korisnih informacija samo treba biti uporan i pretraziti forum.

[Dushan_S]

Zajebavajmo se, naravno. Sa sebi ravnima ili sa bezobraznima i nedokazanima. U mom svetu to nije stvar ukusa, nego pristojnosti. Onaj ko je na početku ima pravo na zablude (ja sam ih bar imao, a neke me vala još uvek prate). I naravno, hvala što si na kraju ipak napisao ono što si mogao i na samom početku :)

Pozdrav,

Vasa

Sent from my 6016X using TapatalkMožda sam mogao a možda i ne. Uostalom, možda je ovaj forum bio mnogo zanimljiviji sam po sebi kad je atmosfera bila u nekom smislu "bučnija". Svako ima različit koncept kako treba saopštiti stav. Tako sam i ja sada ovaj post sastavio zato što si posredno ti to izazvao, a ne kao prvu reakciju. Jer tebe znam lično, nekog drugog ne znam.

Pa...
Mislio sam da forum sluzi takvim stvarima pa sam postavio thread. Naravno moderatori su ga mogli brisati ako nije adekvatan. Razlike između audia i hibrida u miksu pitao sam jel to stvarno tako ili mi se čini. I nisam pitao zbog sebe nego ako budem nekad nekome prezentirao svoj rad da bude sto bolji. Ja mogu nest procijenit ali ne mogu biti siguran. Nemam adekvatni"hardver za to i to sam napisao. Znam isti će sad reci pa kog vraga radis u glazbi. Nađi drugu zanimaciju ..e jbga. Nest ostane u krvi. Nazalost ucenje i volja vise mi nisu dovoljni da procjenim jel nest ok ili ne. Ono sto sam radio za "van" bazira se na programskom dijelu, aranzmanu..ostalo sam prepustio onima koji znaju ali i koji imaju volje raditi kako ja zelim. Bez obzira jel dobro ili ne. Iako je za sada bilo.
Ovo pak sam pitao zbog sebe. Gdje sam s tim sigurno je netko cuo u threadu remix. Istina moj prvi susret s Ritmovima koji mi nikad nisu klapali. Nisam to nit slusao nit volio.
Eto. A sad kako vam volja. Mozete se i sprdavat, mozete jednostavno preskociti ili paf reci oskreno mosljenjeČuj, možda i dalje nije jasno, nisi ti ni kriv ni optužen, bar sa moje strane, niti si nešto loše uradio, normalno je ne znati i pitati. Sprdnja je sa situacijom u kojoj ti možda i ne možeš dobiti pravi savet. Zapravo, da kreneš po ovdašnjim studijima i među viđenijim ljudima, i počneš postavljati pitanja, verovatno bi dobio kao odgovor gomilu apsolutno netačnih i mitologiziranih informacija. Što ne znači da ti ljudi samim tim nisu dobri u onome što rade - veština primene nečega je različita u odnosu na tehničko znanje i količinu informacija sa kojom neko raspolaže. U tom smislu i ovde na forumu ima ljudi koji veruju da takve razlike kakve si ti čuo - postoje. Dakle ne sprdam se sa tobom, već sa određenom pojavom, nazovimo to, "audio sujeverje". A što se tiče tvog pitanja, suština je - da li je to uopšte bitno? Digitalni audio je daleko čistiji i jasniji, sa većom dinamikom, manje šuma, boljom rezolucijom,naravno ako nešto valjano snimiš, nego magnetofoni na kojima su snimljeni legendarni albumi. Upravo je to i razlog zašto neko preferira analogno - jer je manje savršeno na način koji odgovara nečijoj estetici, neko doživljava to kao "lepše". Digitalno je sasvim ok, ne treba da te brine da tvoj usnimak bude neverovatno "čist". Digitalno je čisto samo po sebi osim ako ne napraviš neku glupost. Poenta je šta je zaista bitno - tvoj miks i uopšte, kvalitet muzike će zavisiti od nekih drugih stvari, ne od tehničkih pitanja tipa "Koji bounce bolje zvuči" i sličnog. Konačno, kao što sam već gore pomenuo, uz dužno poštovanje svima ovde, možda ovaj forum nije mesto gde treba da pitaš (ako želiš da bar donekle budeš siguran) za određene vrste tehničkih informacija. A čak i da odeš na Gearslutz ili gde već, i tamo ćeš naleteti na ljude koji ne znaju šta pričaju.

[Dushan_S]

Vaistinu!
:wink:



Negde sam procenio da ostavim stvari...jer je neminovno bilo da dođe do raspleta, da stari članovi poka?u za?to je ovaj forum i dalje iznad ostalih, pa i za nekoliko kopalja!
Konkurencija sa ostalim forumima sa ovog govornog područja je o?tra i bespo?tedna, ali Rumski sa lakoćom trijumfuje u ovom natjecanju!

[obicni user]

@dushan -sve ok. Svega ovog ne bi bilo kad bih ja bio siguran u ono sto cujem. Ali nisam. Ko sto analogija unosi određene smetnje u snimke koje se danas u vrijeme cistih digitalnih snimki pokusavaju rijesiti raznim saturatorima i slicnim preparatima, tako i kod mene postoje greske. Ko mi kriv...nitko. Zasto je to tako.. Jbga.ne znam. Zasto se time opterecujem..ni to ne znam. Zasto uopće pokusavam ak imam sjbn sluh. Nu to ne znam. Jel razlika između buncanja i nebuncanja.. E vidis meni se ucinilo da je. Mozda moj aparat u suradnji s hardverom koji bi sigurno ubio tvoje slusne koscice tako reagira na nesto. Znam sigurno da postoje neki instrumenti koji mu ne odgovaraju...koje izoblici ili pak stvori neke popratne harmonike... No kako god pitao sam.. Mozda krivo definirao pitanje. No krivo mjesto. Ovdje su ljudi koji znaju poso a oni cuvaju znanje ko zmija noge. Znaci nista novo sem sto naletjeste na lezilebovica kojeg mozete prcati a da ni ne zna. No batali Dushane.. Ne zamjeram isto ko ni ne zamjeram onima koji mi se smiju u zadnje tri godine iza leđa. No i da se razumijemo ne trazim sad nekakvu samilost ili sto. Dobio sam sto i gdje sam trazio.jelte..

[Bockie]

No krivo mjesto. Ovdje su ljudi koji znaju poso a oni cuvaju znanje ko zmija noge. Znaci nista novo sem sto naletjeste na lezilebovica kojeg mozete prcati a da ni ne zna.

Nije. Nije krivo mesto. Mesto je pravo. Nego ima? li snage i energije da prihvati? da ovo nije how-to-do mesto?

Da ovo nije instant posao, da je ovo zapravo umetnost nakon ?to savlada? zanatski deo...

Za?to umetnost? Jer pravila nema. Bar ne striktnih. Postoji okvir...do kog se dolazi radom, trudom...pa onda ostalo...

Ok, ne cimaj se, niko ti ne ?eli zlo, samo polako, treba da shvati? zapravo ?ta si pitao...

Da, kolaju informacije, razne gluposti provejavaju sa svih strana...čitaj teme, budi strpljiv, radi, gre?i, pa pitaj redom konkretno i nije ni?ta stra?no, niko od nas nije do kraja svemoguć, niti sve zna, niti je odmah znao...
Svi se pomalo najedemo nečega...

Sve je to cool...:wink:

[obicni user]

Ma sve pet ali izgleda da nitko nije procitao prvi post gdje jednim djelom stoji"ili je sve u mojoj glavi" da-ne...vrlo jednostavno. Nisam trazio nista misticno

[bole]

Sve je u tvojoj glavi i glavi onog ko ce to da slusa a izmedju tvoje i njegove glave stoji DAW , bilo koji DAW danas moze da uradi ama bas sve sto ti treba da produkcija pjesma bude najbolja sto moze, pa ako sumnjas gubis vrijeme. Okreni se analizi onoga sto ti ne valja pa ispravljaj DAW om, a ne DAW. Ako racunaru zadas 2+2 a on izbaci 4 , gubis vrijeme da analiziras da li je 4.6 ili 4,5 ... malo je apstraktnije u nasem poslu sa ovim primjerom ali to je na kraju izmedju nas i racunara preracunavanje a racunari su po tome 7 svjetlosnih godina ispred. Nema sanse da ne budes uspjesan sto si koristio pogresan soft ali ako ga koristis tako sto zakucavas procesor onda mjenjaj komp. ako ti vsti koriste previse procesor onda ga konvertuj u audio. Toliko mnogo drugih elemenata postoji koji mogu da uticu da tvoj mix zvuci drugacije a nema veze sa racunarom. Nauci da prepoznas te druge elemente.

Sent from my SM-G7102 using Tapatalk

[Dushan_S]

Svako ko ima "Sonar x3" mo?e da proveri i da presudi.
Postoji mogućnost da neÅ¡to ne radi - to je onda bug. Ali bug- ovi obično nisu muzikalni, tj nemaju analogne osobine. Neće ti se desiti da bude, na primer, "manje visokih" ako neÅ¡to u programu uradiÅ¡ na drugačiji način. E sad, ako misliÅ¡ da si primetio neÅ¡to, odeÅ¡ na Cakewalk forum i potražiÅ¡. Ako postoji bug sigurno nisi jedini koji ga je primetio, biće ljudi koji su naleteli na istu stvar. Ako si jedini koji ga je primetio, onda to verovatno nije bug nego a) Ti neÅ¡to ne radiÅ¡ kako treba i previđaÅ¡ to ili b) Placebo - samo ti se čini i varaÅ¡ sebe.

Poslednji put kada neÅ¡to objektivno nije valjalo i to su ljudi čuli je bio, koliko ja znam, pre 15ak godina, sa Cubase v5 gde nije valjalo sabiranje, postojao je neki problem i zaista je bilo bolje snimiti sve kroz izlaze iz kartice nego interno bounce-ovati, mada priznajem da se viÅ¡e ne sećam detalja. Od tada, programi i procesorska snaga su toliko napredovali da ne postoji, i ne može postojati nikakva kvalitativna razlika, jer se u suÅ¡tini radi samo o najobičnijim matematičkim operacijama koje su iste u svakom DAW-u. Cela poenta je da ti program ni na koji način ne menja ono Å¡to si u radio. Za to su zaduženi pluginovi. To kažem ne kao moj stav nego kao neÅ¡to Å¡to uporno ponavljaju upravo ljudi koji programiraju sve te DAW-ove i pluginove.

[Uro?_86]

Ili pod c) uticaj vlaške magije.

Iskreno ja se nisam nešto posebno uzbudio oko toga da bih išao po forumima da tražim odgovor.

Ali vidi se da dosta dobro poznaješ materiju (sa te tehnièke strane),dok ja tome nisam posvetio dovoljno vremena koliko sam želje,volje i strasti samome zvuku.
- Pa si me naterao da pomislim da izgleda da nešto nije u redu i da samo treba da naðem šta je "to"
i krenuo ponovo da proveravam o èemu se tu radi.

Ali pre toga sam uradio jednu moju "staru kvaku".
- Restartovao sam komp (iz predostrožnosti), upalio sonar i ovoga puta se desilo da nisam èuo neku bitnu razliku izmeðu vokala (freeze on/off).

Nisam se toliko iznenadio koliko sam veæ odmah u istom trenutku posumnjao (ako postoji takva opcija)
da je sve to bilo zapravo do konfiguracije kompa.

Ne bi sad da se zaleæem i da iznosim detaljniju teoriju o tome šta ja mislim.
- Ali moj generalni utisak je : konfiguracija.

Posebno ako se uzme u obzir da moj komp nije nešto jak.
- Latencija je podešena na maksimali,a zvuk prokrèi dok nešto ne smiksam.

A ubeðen sam da bi ceo proces miksanja bio drugaèiji kada bih imao "pravu" mašinu.

[Dushan_S]

Ne koristim Sonar, ali nešto mi se mota po glavi da sam pročitao kako je najnovija verzija još uvek bug-ovita, pa je to možda razlog, ako si instalirao najnoviji Sonar.Ne bi trebalo da je do kompa. Mislim, zavisi koliko ti je toga popaljeno u aranžmanu, ali te osnovne operacije ne bi trebalo da zavise od toga. Ako nestane procesorske snage pa ne možeš da popališ sve što bi u projektu želeo da ti radi - to je nešto drugo, ali to ne bi smelo da utiče na bounce. Gledaj na to ovako - offline bounce ili freeze je samo niz matematičkih operacija. Ako radiš bilo šta na kompjuteru, otvaraš dokument, imaše previše web strana i njemu je procesor preopterećen, jedan proces će čekati na drugi u skladu sa prioritetom ili će se obavljati sporije. Procesi ne utiču jedan na drugi, neće se, na primer, ako kopiraš neke fajlove a istovremeno se kompjuter zaguši jer si otvorio gomilu stranica u browseru sa flešom, dogoditi da se fajlovi pogrešno iskopiraju i budu nečitljivi. Jedino naravno može da se desi da proces pukne, što je opet posledica bug-a. Zato ne verujem da ti je kompjuter problem, već ako je postojala zvučna razlika, da se radi o bug-u. E sad kad je u pitanju realtime bounce, on može da bude problem ako računar ne može da ti izvuče.

[branoy]

jedini originalni snimak je u samom daw-u da se ne lazemo!! sve ostalo je kopija, sad kakva ...
ja bi najvise volio uzeti CD recorder, i nista export mixdown u cubesu, ni realtime ni nikako, nego pustiti PLAY zavrsnog mixa i snimiti na CD !! i onda kao takav uneti u neki soft ako bi se sta jos masterizovalo dodatno haha

[Uro?_86]

E, upravo na ovo zadnje Å¡to si rekao sam i ja pomislio.
-Znaèi ja ne dobijam zvuk u realnom vremenu, jer raèunar ne može da obradi sve te zadate operacije
(upaljene plug-ove) u jednom trenutnku.

E, sad postojala je zvuèna razlika po mom ubeðenju, ali kao što si i sam rekao bug-ovi nisu muzikalni,
a ja sam posle "freeze" èuo mnogo prijatniji zvuk,
što se poklapa o gore navedenoj tezi da æe biti da je pre u pitanju realtime bounce, nego bug.

A bug bi onda trebao da bude suprotan, nemuzikalan.
-Kao recimo kad na vokalu koji peva u tom trenutku stavim reverb na sendu (što mi se dešavalo),
a vokal se pritom zamulja i ne može da se povrati u normalu dok ne zatvorim projekat,
da bih posle ponovo ušo u isti.

[Dushan_S]

jedini originalni snimak je u samom daw-u da se ne lazemo!! sve ostalo je kopija, sad kakva ...
ja bi najvise volio uzeti CD recorder, i nista export mixdown u cubesu, ni realtime ni nikako, nego pustiti PLAY zavrsnog mixa i snimiti na CD !! i onda kao takav uneti u neki soft ako bi se sta jos masterizovalo dodatno hahaTo mali ljudi idu po kompjuteru i crtaju duplikate fajlova po hard disku pa koliko su veÅ¡ti toliko su i kopije tačne. Å*ta da se radi.


E, sad postojala je zvuèna razlika po mom ubeðenju, ali kao što si i sam rekao bug-ovi nisu muzikalni,
a ja sam posle "freeze" èuo mnogo prijatniji zvuk,
Å¡to se poklapa o gore navedenoj tezi da æe biti da je pre u pitanju realtime bounce, nego bug. Pa sad, ne znam Å¡ta tačno znači "mnogo prijatniji zvuk", ali ako ti je nakon bounce-a sve zvučalo kako treba a pre toga nije, plus ti je procesor na samom kraju, onda da, verovatno je bug. Mada bi bilo dobro da se pobrineÅ¡ da nemaÅ¡ nikakve nepotrebne pozadinske procese koji bi bili aktivni dok radiÅ¡, lupam, antivirus, razni procesi od nepotrebnih programa tipa za moblini telefon, za web kameru i slično. Da ne bi ispalo da zapravo problem nastaje jer u nezgodnom trenutku neÅ¡to kreće da radi u pozadini. Kažem zato jer je moje iskustvo da DAW-ovi obično dobro rade i kad je kompjuter na samom kraju snaga, ako im niÅ¡ta ne smeta da nesmetano koriste tih 95% procesora.

[spartakus]

Ma ljudi poshten cpu da jede pluginove i sve moze live,mora..:rotfl:

[obicni user]

Da do kraja zabetoniram svoje neznanje. Cijelo vrijeme se pominje riltajm buncanje �� pa kakvo je pnda anriltajm. U cem je poanta.

[branoy]

ma mi se sa dosta toga zajebajemo premnogo!!
o kakvom mi postotku pricamo ljudi?? 0.001 posto razlike?
kome ce to znaciti sto potrosiste par stranica price o tome?

evo daj mi pesmu hmm, nekog, evo lupam pesma jorgovani hit, ja cu je sjebat da zvuci 6 puta gore, i staviti sliku na youtube i audio spojiti, bice opet hiljade lajkova, i komentara jbt kakva pesma!!

niko ziv ti nece spomeniti taj 6 puta los audio!!

ovde do kakve perfektnositi se hoce doci to nema nigde na sta ljudi trose vreme
mesto na ono najbitnije sto treba a to je text, araznman i vokalno izvodjenje!!
hahaha

PC. ne voli narod kod nas previse perfektnosti, odvlaci im to sliku naseg i dalje ovde
realtime zivota!! ne jebu oni to, ne saosecaju sa tim, nije im prava slika zivota vec spomenutog!!

za club lupam ti je dosta jebeni FL studio, i recitacije, pesma traje mesec dana i to je to ....

ko god dodje da ti trazi pesmu al vecinom mi da im nudimo prvo ce biti CENA, nanjize uvek ista prica sto moze.. kome vi to radite pesme?? 3 coveka u jugi , i jedno 10 sto ce se zaletiti po nekad?
samo na ono navedeno obratite paznju najvise!!


evo vam zadnji primer, al primer nema dalje znaci!!
gospodin pun para Haris Dzinovic snimi novu pesmu, imate tona klipova gde sve bio sa njom i svuda samo lajkovi i odlicni komentari,
AAA PESMA CELA SOUNDFONT GM 8MB zvukova!!
znaci vanbasco midi pusti mjuzu odradjenu u cjubesu sa tim soundom i otpevaj.
nikakakv k. od produkcije a ostace duze 10 puta nego sve ove sa zadnjom reci od P.!
https://www.youtube.com/watch?v=N1-qYZX7rWg


ustvari otvorio sam novu temu da sad ne kvarim vase dalje trazenje zasto i kako ove teme.. u audio soft sam je ubacio!!

[Dushan_S]

Da do kraja zabetoniram svoje neznanje. Cijelo vrijeme se pominje riltajm buncanje �� pa kakvo je pnda anriltajm. U cem je poanta.Za buncanje ne znam, zavisi, da li je od visoke temperature ili narkotičkih supstanci... :wink:

Ali ako si ozbiljan i pitaÅ¡ zapravo za bounce, (koji se doduÅ¡e tako zove samo u nekim daw-ovima), obično kada prebacujeÅ¡ neki kanal ili ceo miks u audio, to možeÅ¡ učiniti real time, tj u stvarnom vremenu, pesma svira sve vreme, ili offline, dakle najbrže Å¡to CPU može da izvuče, bez sluÅ¡anja pesme. Čak i neÅ¡to Å¡to koči i prekida realtime, jer je CPU preopterećen ili loÅ¡ drajver pravi probleme ili ko zna Å¡ta, može da se, ispravno, prebaci u wav offline, jer onda CPU ima vremena natenane da "sažvaće" audio procesing.

To je takođe i odomaćena meta za razna placebo ubeđenja, gde neko, na primer, veruje da offline bounce i realtime bounce navodno ne zvuče isto. Ne u smislu ispravno-neispravno, već u smislu da imaju drugačiju "boju", "rezouliciju", "farbu" ili Å¡ta... Å*to je sad već druga priča.

[obicni user]

Da na to "buncanje" sam mislio. Hm ja sam uvijek radio export pa al u tisini. Ne znam kako dok svira. U mikskraftu sigurno ne moze jer dok je play sve pod opcijama za sejvanje, exp i sl nije aktivno. A cubase nisam nikad probao tako dok svira

[Arthur]

da je sprdnja bila očiglednija manje iskusnim čitaocima željnim nekog saveta, i da se zaustavila na jednom postu i sama sebe razotkrila, to bi još i mogo da smatram simpatičnim i da razumem. Ali ovako, i u ovoj meri, na ovoliko lakoj meti, Dule, ipak smatram zlobnim pa pomalo i, ne zameri, iživljavanjem. Naročito kad se uzme u obzir tvoje realno znanje i pamet sa jedne strane, a odstustvo u životu foruma već godinama, sa druge strane. Jbg, kontam da je zasvrbelo, al meni koji te stvarno razumem, ipak to malko nije na mestu.
Ostaje mi enigma dal bi posle bio ovoliko divan i koristan za temu kakav si bio u nastavku teme, da te nije Vasa ipak prekorio. Želim da verujem da bi.

[Arthur]

posebno se divim Bockiju što je iskulirao, ejmeen :da:

[Dushan_S]

da je sprdnja bila očiglednija manje iskusnim čitaocima željnim nekog saveta, i da se zaustavila na jednom postu i sama sebe razotkrila, to bi joÅ¡ i mogo da smatram simpatičnim i da razumem. Ali ovako, i u ovoj meri, na ovoliko lakoj meti, Dule, ipak smatram zlobnim pa pomalo i, ne zameri, iživljavanjem. Naročito kad se uzme u obzir tvoje realno znanje i pamet sa jedne strane, a odstustvo u životu foruma već godinama, sa druge strane. Jbg, kontam da je zasvrbelo, al meni koji te stvarno razumem, ipak to malko nije na mestu.
Ostaje mi enigma dal bi posle bio ovoliko divan i koristan za temu kakav si bio u nastavku teme, da te nije Vasa ipak prekorio. Želim da verujem da bi.Sa uvažavanjem, nisi skapirao fabulu!

[Bockie]

posebno se divim Bockiju Å¡to je iskulirao, ejmeen :da:

Ima tu i tvoje krivice...:kiss:

[Darsus]

Da se vratimo na temu, ne verujem da postoji bitna razlika u zvuku, ali eksportovanje audio stemova je odlicna stvar, vecina DAW-ova danas ima opciju eksportovanja svih odjednom po kanalima, sto je fenomenalno.

Problem kod mene je sto volim da cackam melodiju, aranzman itd do samog kraja, tako da mi i samo freeze-ovanje traka, a kamoli kompletan eksport stemova nije opcija. Problem je i sto volim kada dobijem sirov demo tada vec da smiksam traku barem 80%, da znam gde se nalazim. Nista gore od gotove trake koja je gotovo nemoguca da se smiksa.

[Mogli]

da je sprdnja bila očiglednija manje iskusnim čitaocima željnim nekog saveta, i da se zaustavila na jednom postu i sama sebe razotkrila, to bi joÅ¡ i mogo da smatram simpatičnim i da razumem. Ali ovako, i u ovoj meri, na ovoliko lakoj meti, Dule, ipak smatram zlobnim pa pomalo i, ne zameri, iživljavanjem. Naročito kad se uzme u obzir tvoje realno znanje i pamet sa jedne strane, a odstustvo u životu foruma već godinama, sa druge strane. Jbg, kontam da je zasvrbelo, al meni koji te stvarno razumem, ipak to malko nije na mestu.
Ostaje mi enigma dal bi posle bio ovoliko divan i koristan za temu kakav si bio u nastavku teme, da te nije Vasa ipak prekorio. Želim da verujem da bi.

Gledam i ne verujem i ponovo čitam... NaÅ¡ poÅ¡tovani Arthur se kritički postavio prema nekome od ajkula sa foruma... Dosad sam bio ubedjen da forumska rasprava nije za ljude sa balkana, jer jedna komunikacija sa drugim licem, puna uvažavanja, bez obzira na njegovo znanje, nije u naÅ¡em mentalitetu... ali evo sad vidim da dolazi do velikih pomaka! :)

[Dushan_S]

Gledam i ne verujem i ponovo čitam... NaÅ¡ poÅ¡tovani Arthur se kritički postavio prema nekome od ajkula sa foruma... Dosad sam bio ubedjen da forumska rasprava nije za ljude sa balkana, jer jedna komunikacija sa drugim licem, puna uvažavanja, bez obzira na njegovo znanje, nije u naÅ¡em mentalitetu... ali evo sad vidim da dolazi do velikih pomaka! To je zato Å¡to sam mu do sada plaćao ogromne pare da mi miksa i snima sve albume, (Ali da ja budem potpisan) pa je morao i na forumu da gleda kroz prste mom skandaloznom ponaÅ¡anju.Ali od kada je otiÅ¡ao u Kinu, nemam viÅ¡e način da ga ucenim, ne radi mi viÅ¡e snimanje... Inače mi je u proÅ¡losti bilo posebno zadovoljstvo da tebe zajebavam, često i u dogovoru sa Arturom, ali sad ne smem viÅ¡e, da ne dobijem "packe". Jbg, niÅ¡ta lepo ne traje zauvek!

[diviner]

:)

Arthurova kritika stoji, ali s obzirom da je Dule u pitanju, moze mu se oprostiti malo opustenije saobracanje sve dok to ne prelazi neku granicu, posto je on ipak ovdje veteran :).

Zamolio bih da se drzite teme, i ovde i na drugim mestima na forumu, posto je ipak bezveze da se brisu postovi i iste zatvaraju...

[Arthur]

daj bre Znak, de ne vide kolko istovarah ovog Bockija, a on ne da je Ajkula foruma, nego atomski grgeč! Ovi neki što me duže od dve godine poznaju, znaju da ako ne reagujem il mislim da moja reakcija nema svrhu, ili se slažem sa izrečenim, što moš videti po lajkovima dole.

@Dushane nemoj tako, još uvek imam one outtakeove kad si mlidija sam da pevaš, ne otkrivaj previše detalja, možda ću morati da se vratim tu nekad..m

[Znak]

daj bre Znak

Misliš Mogli?

[Arthur]

mislim Vaso :D

[awacs]

mislim Vaso :D

Misliš Biblbrokse?

Pozdrav,

Zaphod

[banned]

Naletio sam i ovdje a i na drugim forumima kako treba instrument-trake eksportirati u audio i tek onda krenuti sa miksom. No postoje i zagovornici da se do kraja ostaje u midi formi radi lak?eg editiranja. Ja sam probao eksportirati jedan svoj rad i sve mi sad zvući či?će. Da li zbog gore navedenog pravila, da li zbog rasterećenja računala ili pak je to samo u mojoj glavi. Naravno ovo posljednja isto mo?e biti budući da ja slu?am na hardver koji sam prilagodio svom nedostatku sluha prema nekim songovima koji su mi odprije ostali u memoriji kako zvuče. Va?e mi?ljenje.... Ima li ili nema smisla. (interesira me iskljućivo za svoj domaći rad koji nikad neće postati ne?to vi?e...)

Razlika moze biti velika zbog midi jitter-a...naime midi je jako nestabilan kad u stvarnom vremenu triga vise vst instrumenata,to jest zna zvucati kao pijani orkestar..najbolje bi bilo bounce svaku traku u audio pa onda mix....ali iskreno ,midi na modernim kompjuterima je tako neprecizan,a nista se ne poduzima u vezi toga....
rijesenje je akai mpc ili stari atari

[obicni user]

Ha, ha. Tolko su me orali zbog ovoga a sad odjednom ima razlike..
Baš.
No usput.. Ja sam sad sve vise siguran da kod mene ima. Ne u finalnom izrendanom dijelu koliko u fazi svih traka. Zasto... Nemam pojma. Vjerojatno i nesto drugo u pitanju a ne ono sto se pricalo ovdje. Naime bez obzira sto rekli znalci.. Ali cak i u zaleđenom okruzenju radi drukcije. Iako cpu/ram ne prelazi 30% msm da dolazi do nekog problema. To sam skontao dodavanjem jos par traka vsti. Pocelo je da lagano pucketa iako je zauzece tek nekih 32%. No vjerojatno ja krivo cujem :banghead:

[tajna92]

http://youtu.be/GUsLLEkswzE

[obicni user]

Ma na koncu ispada nesto sa racunalom. Isti daw instalirao sam na xp sa 10ak puta slabijim komponentama. Isti projekt digne opterecenje na cca 85% ali sve svira bez pardona. Dok na laptopu pocne muljaza ispod 30 a pucketanje nesto iznad 30%

[Dushan_S]

Razlika moze biti velika zbog midi jitter-a...naime midi je jako nestabilan kad u stvarnom vremenu triga vise vst instrumenata,to jest zna zvucati kao pijani orkestar..najbolje bi bilo bounce svaku traku u audio pa onda mix....ali iskreno ,midi na modernim kompjuterima je tako neprecizan,a nista se ne poduzima u vezi toga....
rijesenje je akai mpc ili stari atariEto, a meni kažu da se zahebavam.

[vasko]

http://youtu.be/GUsLLEkswzE

fino objasnio

[Haxli]

^ +1
Shteta shto ce ostati ovde zatrpano, mozda ne bi bilo loshe da tajna92 postuje
u novu temu sa adekvatnim naslovm kako bi moglo lakshe da se nadje... ako
vec nema... 8-)

[tajna92]

LakÅ¡e mi bilo da odgovorim ovako, ko bi to sve iskucao, a pogotovo pročitao :)

[Haxli]

maaa chovek je sve nacrto bukvalno xe xe sigurno jedan o boljih klipova koje sam
video na ovu temu (sve ukupno geldano)... :)

[kVu]

ne znam koliko je vezano za temu ali u studio one postoji opcija transform to audio sa tim da ti sacuva sve midi informacije i vsti da rasteretis cpu i mozes da se vratis nazad u editing midija kad god zelis (kapiram da je isto i freeze u cubase). e sad nisam radio A/B test tog transformed audija i vst-a jer iskreno nisam ni razmisljao o tome ali sam recimo primetio (i po*izdeo) kada sam cuo koliko interni sempleri u studio one urnisu zvuk (testirao sam nekoliko drum semplova). Konkretno impact i sampleone, a radio sam neki projekat pre par dana bas sa impactom i koristio ga cisto zbog stabilnosti u radu. Kada sam kasnije to primetio i ucitao isti sempl u battery 4 to je bilo to, nema razlike. Eto da podelim to cisto da se neko ne zaje*e kao ja. U svakom slucaju uvek A/B testiranje, na suvo i u miksu pa izvlaci zakljucke.

[Dushan_S]

ne znam koliko je vezano za temu ali u studio one postoji opcija transform to audio sa tim da ti sacuva sve midi informacije i vsti da rasteretis cpu i mozes da se vratis nazad u editing midija kad god zelis (kapiram da je isto i freeze u cubase). e sad nisam radio A/B test tog transformed audija i vst-a jer iskreno nisam ni razmisljao o tome ali sam recimo primetio (i po*izdeo) kada sam cuo koliko interni sempleri u studio one urnisu zvuk (testirao sam nekoliko drum semplova). Konkretno impact i sampleone, a radio sam neki projekat pre par dana bas sa impactom i koristio ga cisto zbog stabilnosti u radu. Kada sam kasnije to primetio i ucitao isti sempl u battery 4 to je bilo to, nema razlike. Eto da podelim to cisto da se neko ne zaje*e kao ja. U svakom slucaju uvek A/B testiranje, na suvo i u miksu pa izvlaci zakljucke.Jesi li proverio sve parametre u sempleru, za svaki slučaj? Ne shvati me pogrešno, ne da želim dovesti tvoje znanje u pitanje, nego si me podsetio na jednu anegdotu. Postojala je priča priča među nekim domaćim ljudima iz muzičkog sveta kako Kontakt (i svi ostali sempleri) "pokvare" kvalitet sempla, pa su zato isključivo ređali direktno wav semplove u tajmlajn jer je tako zvuk "čistiji". Zapravo se radilo o tome da je aktuelna verzija kontakta kad se sempl ubaci unutra automatski dodeljivala neke parametre uključujući i low pass filter koji je činio da, naravno, sempl zvuči mutnije i tiše. Niko to nije istražio i odvojio minut da pogleda parametre, već su to podrazumevali kao svojstvo semplera. Pogledaj da ne postoji neki parametar koji se automatski aktivirao, ili da se možda nije upalio neki "stretch" algoritam koji menja dužinu i visinu sempla ili nešto slično.

[kVu]

Jesi li proverio sve parametre u sempleru, za svaki slučaj? Ne shvati me pogreÅ¡no, ne da želim dovesti tvoje znanje u pitanje, nego si me podsetio na jednu anegdotu. Postojala je priča priča među nekim domaćim ljudima iz muzičkog sveta kako Kontakt (i svi ostali sempleri) "pokvare" kvalitet sempla, pa su zato isključivo ređali direktno wav semplove u tajmlajn jer je tako zvuk "čistiji". Zapravo se radilo o tome da je aktuelna verzija kontakta kad se sempl ubaci unutra automatski dodeljivala neke parametre uključujući i low pass filter koji je činio da, naravno, sempl zvuči mutnije i tiÅ¡e. Niko to nije istražio i odvojio minut da pogleda parametre, već su to podrazumevali kao svojstvo semplera. Pogledaj da ne postoji neki parametar koji se automatski aktivirao, ili da se možda nije upalio neki "stretch" algoritam koji menja dužinu i visinu sempla ili neÅ¡to slično.

dobro, ja sam malo preterao kad sam rekao "urnisao", ali ne pravim tako grube greske :) evo upravo sam uradio test sa kickom na ova tri semplera i dve iste audio trake da ne ispadnem glup u drustvu, proverio-pogasio sve parametre i nivoe i ispostavilo se sledece: cak i battery pokvari zvuk ali bar najmanje "isece" subove i najmanje izgubi punch. Ove razlike su necujne ako se ne odvrnes i bas ne skocentrises i kapiram da je cak i vecini nebitna, ali problem je sto i to nekad ume da napravi razliku u miksu. Taman taj edge koji ti zafali i tih cuvenih par procenata ti izgubis samo zato sto koristis sempler. Nekome je to bitno nekom nije. Ne znam koja je fora i nisam tehnishn ali sam 100% siguran da se ne tripujem i da cujem ovo sto tvrdim. U svakom slucaju necu crtati gruv na audio trakama jer mi je to kretenski i zivecu sa tim, ali mi je malo zao sad kad znam ovo :D