mac ili windows

[Daniel]

Dobar dan zelim,tj. vece
Upisao sam Sae institut za inzenjering zvuka,pa me zanima da li je bolje odluciti se za mac ili za windows?
pod time mislim iskljucivo na laptopove ,jer pregledao sam i naravno
da je mac mnogo skuplji i za taj novac bih mogao da uzmem windows od kojeg ce da me zaboli glava.
molim vas za savet, ili ako biste mogli da mi preporucite uredjaj
Hvala unapred :)

[kravadinka]

Sve je to pitanje ličnih preferensi i na kraju će ipak odluka pasti zbog nekih ličnih afiniteta.

?to se tiče operativnih sistema, u osnovi je to jedna ista stvar, prozori, aplikacije, mi? i tastatura, ali ako je do udobnosti OS X je pobednik bez konkurencije.
Lakoća kojom operativni sistem funkcioni?e i jednostavnost istog je iznad svega drugog, kao i brzina u nekim segmentima, na primer nakon podizanja sistema OS X je odmah responzivan i mo?e se koristiti, dok je Windows u prvih nekoliko minuta čangrljanja po diskovima skoro neupotrebljiv.

Apple ima odličan spisak softvera i osim svoje zatvorenosti u nekim aplikacijama, generalno su jako dobri, počev?i od Logic Studio, Final Cut Pro X, Aperture, dok je iPhoto, iWeb i iMovie pomalo zatorene konstitucije i ne mogu se projekti snimati i prenostiti, već se vezuju za sam sistem i kada se isti uradi iznova javlja se problem sa projektima i datotekama.
Svakako, Apple nije računao da će se njihov sistem morati instalirati svakih 4 meseca da bi radio lepo kao ?to je slučaj sa Windows-om, ?to im u velikoj meri ide od ruke, OS X mo?e čak i posle nekoliko godina raditi jako brzo, gotovo kao i kad je instaliran prvi put. Ipak, ja ne volim da nemam potpunu kontrolu nad svojim projektima.

Sa druge strane, jo? od nestanka dinosaurusa ovo je prvi put da Windows radi bolje kada su DAW aplikacije u pitanju i to u globalu.
U to ne bih ozbiljno uzeo u obzir Steinberg jer je njihov software mnogo bolje optimizovan za Windows, ali kada je u pitanju Reaper i Pro Tools koji podjednako dobro razvijaju svoje proizvode za obe platforme, razlika je osetna i to u korist Windows 7, OS X 10.5, 10.6 i sada 10.7 uvek zahtevaju vi?e procesorske snage i na njima je polifonija osetno manja, kao i minimalna latencija interfejsa.

U su?tini je to jedna me?avina dobrih i lo?ih stvari, ali ni?ta od onog tradicionalno dobrog kod OS X i tradicionalno lo?eg kod Windows-a ne stoji tako stabilno na svojim nogama, uglavnom su i jedni i drugi napredovali i nazadovali u nekim stvarima pa je to sada jedna me?avina svega i svačega, zato se opet vraćam na početak gde će odluka biti done?ena u odnosu na lične afinitete, obe platforme će moći odraditi posao ukoliko na njima radi neko ko to ume.

[awacs]

Upisao sam Sae institut za inzenjering zvuka,pa me zanima da li je bolje odluciti se za mac ili za windows?

Čuj, zar nije logično da to pitanje postavi? predavačima? U krajnjoj liniji - platio si ?kolarinu (ili je neko platio umesto tebe, svejedno, plaćena je), valjda ima? pravo da tra?i? savet od ?kole?

Pozdrav,

Vasa

[Khan]

Kravadinka je vrlo precizno i tacno dao ceo pregled pro/contra. Na tvom mestu bih izabrao prema software-u u kome si najkomforniji.

[Khan]

Čuj, zar nije logično da to pitanje postavi? predavačima? U krajnjoj liniji - platio si ?kolarinu (ili je neko platio umesto tebe, svejedno, plaćena je), valjda ima? pravo da tra?i? savet od ?kole?

Pozdrav,

Vasa

S obzirom da je vec platio skolarinu, covek se mozda plasi da ce mu traziti jos ako nesto pita...:D

[Rhino]

I ako sam korisnik windows platforme sa koje ne odlazim iz puke navike glasacu za osx. Pogotovu ako si 'newbie' sa muzickim softverom i treba ti podjednak period privikavanja na bilo koji od pomenutih sistema..

[vasko]

sistem morati instalirati svakih 4 meseca da bi radio lepo kao ?to je slučaj sa Windows-om


odakle ti ovo?

[Danilo S]

Windows 7 sam instalirao na, od prije dvije godine nov laptop. Prva instalacija, imao je samo bios u sebi. Ni jedan problem nisam imao uop?te do sada. Programi su u međuvremenu instalirani, brisani, svakojake verzije. Razlika u brzini i stabilnosti sad i nakon "svje?e" instalacije se ne osjeti. To je moje iskustvo sa Windows 7.

[Bockie]

Biću malo težak...

...slobodno čitaj više puta... ..i sam to radim dok pišem...:wink:




I dobro je, i nije što si pitao!

Sama činjenica da se pitaš je svedočanstvo o interesovanju, želji za istraživanjem, što toplo pozdravljam!

Osim obaranja vrednosti evra, uplata školarine možda i ima smisla ako nastaviš sa potragom. To je jedina konstanta u bavljenju zvukom!

Dakle kada npr. Sting kaže: "Koristim to i to" , to ima smisla, ili nema, ali je tako i on je prodao toliko svih formata nosača zvuka, da mu se može da radi šta god hoće a mi da plačemo...!

Kao neko ko je na SAE, treba da odlično poznaješ OBE platforme!
Ne znam za motive upisivanja, ali želim da verujem da je to zbog plana o kasnijem aktivnom bavljenju u muz.industriji (ili bar onome što (i ako nešto) ostane od nje) kada završiš.

Šta ćeš inače reći?!
- Koristim Win i Steinberg ili OSX i PT (ili već neku tautologijsku kombinaciju) jer sam tako pročitao na forumu?!?

To bi uplatu onih koji žele mir u kući onda činilo zaista nepromišljenom!

Dakle, muzička produkcija je grana menadžmenta u multimediji, a menadžment u svom korenu reči podrazumeva višegodišnje bavljenje materijom, te na osnovu toga emprijski stečeno iskustvo potrebno za donošenje odluka...!

Ako pravilno shvatiš, viđećeš da sam veoma dobronameran!

Poz'

[branoy]

dobro razumem kravadinku, to ti je windows u sustini, al stvarno sedmica je jak nema sta. i radi i u mene puni 2tb do daske diskovi on ko nov. valjda je tu uticaj i jake masine sto to sve tera , al opet u sustini kad imas jak sistem i masinu bas to je to. sad na najstabilnijem ,, najcuvanijem win7 desi se ko meni uleti neka stvar , samo jedna ,, i sjebe mi svee.. a to vec nije do te stvari nego do sistema!! sistem win je i dalje nesiguran, a ja vidim resenje sad pa sad, da ni jedan crv u zivotu il virus ne sjebe ga, sad sto oni to nece da naprave ja ne znam!! ..

[fix3r]

Kupujes laptop? Pa tu nema dileme ni potrebe da se mnogo prica - MacBook Pro (ili Air, zavisno koliko ti konjskih snaga treba). PC laptop, prividno jeftiniji, je lazna ekonomija od pocetka do kraja.
Mozes na Apple laptop da stavis i Win 7 ako ti je bas stalo, mada je bezveze to raditi ako se bavis muzikom.

[kravadinka]

Jedan od jako bitnih faktora je snaga, laptop i nije ba? najsrećnije re?enje za neki ozbiljan rad zbog nedostatka snage i uvek prisutne u?tede energije, a kompjuter koji treba da radi audio ili video obradu mora da bude sve samo ne ?tedljiv.
Takođe, laptop nije modularan kao bilo koji desktop, prosto dodavanje nekih interfejsa je prilično ograničeno i ako postoji mnogo ko?ta.

Sledeća stvar je build quality koji je neponovljiv kod Apple proizvoda, prosto takav osećaj kad se uzme u ruku njihov mi?, tastatura ili laptop ne mo?e da se dobije nigde drugde.
Skoro sam kupovao tastaturu i mi?, mislio sam da uzmem Magic Mouse i Wireless + NumPad, ali sam na kraju odustao i uzeo Logitech mi? i HP tastaturu, nisam siguran koliko sam napravio dobar izbor jer se tastatura već raspala posle nepunih mesec dana, a mi? je zadovoljavajući.
Jedini razlog ?to nisam uzeo i jedno i drugi Apple je ?to nije bila velika tastatura wireless, pa nisam hteo manju ili ovu na kabl.

Logitech kao jedna od vodećih firmi za periferije je katastrofalno skup, a kvalitet koji pru?a za uzvrat je veoma diskutabilan.
Realno, imam Logitech Formula FX Force Feedback Wheel, već 7 godina radi savr?eno, ali to je sve. Tastature su prilično lo?e, krive se, krckaju, kucanje na njima i nije neki ugođaj, mi?evi su malo bolja priča.

[Daniel]

Da upisao sam ovo sa zeljom da se bavim muzikom i muzickom industrijom. Profesori preporucuju Mac, jer se koristi Logic pro koji ne funkcionise na windows - u.Zbog toga imam dileme,kasnije ce se koristiti i pro tools.. windows poznajem jer njega i kod kuce koristim,naravno, ali sa Mac - om sam se sada prvi put sreo sada kada su predavanja pocela, ipak zivimo u sredini gde to barem za sada, nije bas cesta pojava.Pitao sam na forumu , bas ovom jer znam da ovde ima ljudi koji imaju daleko vise iskustva,ne sumnjam ni u vas naravno :) , od mene i necu naravno slepo da pratim to sto ovde budem procitao.Jednostavno sam zeleo necije misljenje o Mac - u. Samim tim sto ga i ne poznajem Mac, ne mogu da se odlucim kao sto je korisnik Kravadinka napisao, iz licnih afiniteta,jer oni za Mac jednostavno ne postoje

[awacs]

Profesori preporucuju Mac, jer se koristi Logic pro koji ne funkcionise na windows - u.

Pa u čemu je onda tvoja dilema???

windows poznajem jer njega i kod kuce koristim,naravno, ali sa Mac - om sam se sada prvi put sreo sada kada su predavanja pocela, ipak zivimo u sredini gde to barem za sada, nije bas cesta pojava.

U svetu u koji si rešio da uđeš (muzička industrija), Mac/OSX jeste česta pojava, čak i u Srbiji.

Sad, to što je Mac skup, jebiga... skup je i SAE, pa šta? Ako kupiš Ferarija moraš da se pomiriš sa tim da ti treba i garaža za njega. Malo je glupo da ga pokrivaš ciradom na ulici.

Pozdrav,

Vasa

[kravadinka]

Taj Mac neće biti jednina stvar u tom SAE ?kolovanju koja će se učiniti pomalo nepotrebnom, pa ne treba mnogo razmi?ljati o tome.
Ako ima? PC, uzmi jedan Mac i zaokru?i priču sebi kao budućem muzičkom producentu...

[Daniel]

Ok, to je znaci onda Mac book pro ? ili mac book air? ..

[Daniel]

posto ne znam tacno koji je sta?

[awacs]

Dru?e, nisi valjda u svađi sa profesorima i kolegama u ?koli? Hoće? da kupi? laptop koji treba da ti pomogne tokom studija i pita? NAS umesto da pita? ljude koje redovno sreće? na predavanjima :confused::confused::confused:.

Pozdrav,

Vasa

[fix3r]

Imao i koristio obe varijante, tako da...

MacBook Pro - u principu je "jaci". Imas ga u 13" i 15" verziji (17" je na izdisaju). ima ugradjen DVD drajv, vise portova za ekspanziju (ukljucujuci Firewire), tezi je i veci, uglavnom ces ih naci sa standardnim (sporim) hard diskom.

MacBook Air - 11" i 13" verzije, veoma tanki i lagani (ultra prenosni), moze se reci i nesto sporiji od ekvivalentnog Pro-a. SSD disk (mnogo brzi od standardnog), jako malo portova za ekspanziju (nema firewire, mada ce biti konvertora iz Thunderbolta), nema DVD-a.

Oba modela, ako su novije generacije, dolaze sa Thunderbolt portom za brze diskove i interfejse nove generacije (u blizoj buducnosti).

Ako ces stalno da cimas taj laptop sa sobom i uglavnom ces raditi audio bez previse AU instrumenata u Logic-u mozes uzeti Air-a. Tako mala masina i dalje moze da izvuce na desetine audio kanala bez problema (vidi SoundOnSound review Air-a za tacan broj kanala koji su uspeli da izvuku iz prosle generacije).

Pro je vec ozbiljnija (jaca) masina za audio rad, i bez problema moze da posluzi za kompletnu produkciju. Jedini problem moze biti relativno spori ugradjeni hard disk kod strimovanja velikog broja kanala/semplova. Razmisli o ugradnji SSD diska (ugradnja je boza laka) ili o velikom i brzom spoljnjem thunderbolt disku.

[milos]

Vidi , za cenu Macbook Proa mozes da uzmes RuDAW XTM + Dell U2711 monitor od 27 inca+ neke kulturne monitore tipa FOcal CMS65+ dobar audio interfejs (preporucujem Apogee Duet ako ces koristiti primarno MAc OS X)...

[Mika Technika]

Vidi , za cenu Macbook Proa mozes da uzmes RuDAW XTM + Dell U2711 monitor od 27 inca+ neke kulturne monitore tipa FOcal CMS65+ dobar audio interfejs (preporucujem Apogee Duet ako ces koristiti primarno MAc OS X)...

Steta sto nema ovde tih monitora, bas bih voleo da cujem kako zvuce.

Sent from my Desire HD using tapatalk v2 on ICS 4.0.4

[fix3r]

Vidi , za cenu Macbook Proa mozes da uzmes RuDAW XTM + Dell U2711 monitor od 27 inca+ neke kulturne monitore tipa FOcal CMS65+ dobar audio interfejs (preporucujem Apogee Duet ako ces koristiti primarno MAc OS X)...

Koja je to racunica? Samo monitori kostaju ?1000, Dell je blizu ?600... Koji ti to MacBook Pro poredis?

[milos]

Dell 600 EUR, RuDAW XTM 700 EUR, Focal CMS65 1000 EUR(video sam da ima jedan par u oglasima na domacem sajtu), audio interfejs 200-300 EUR
Dakle 2500-2600 EUR
Vidim da su 17 inca i7 quad model ukinuli ali toliko je kostao...
Retina 15" sa jacim procesorom je jos skuplji :)
Kod nas su Macovi skuplji nego u Engleskoj ili SAD

[fix3r]

?2000+ ce te kostati bilo koji jak i kvalitetan, max apgrejdovan, 17"+ laptop koji bi bio u "desktop replacement" kategoriji, ne samo Apple. 17" MacBook Pro je totalni overkill (znam po svom) za ono sto coveku treba za studije - 13" MacBook Pro je jeftiniji od tih monitora (<?1000) a dovoljan je za 80% poslova po studiju, bez problema. I moj matori MacBook Pro (iz 2008-me, sa 2.4GHz Core2Duo procom koji sada vredi mozda ?400) je i dalje sasvim upotrebljiv u te svrhe.

[slowstar]

Da upisao sam ovo sa zeljom da se bavim muzikom i muzickom industrijom. Profesori preporucuju Mac, jer se koristi Logic pro koji ne funkcionise na windows - u.Zbog toga imam dileme,kasnije ce se koristiti i pro tools.. windows poznajem jer njega i kod kuce koristim,naravno, ali sa Mac - om sam se sada prvi put sreo sada kada su predavanja pocela, ipak zivimo u sredini gde to barem za sada, nije bas cesta pojava.Pitao sam na forumu , bas ovom jer znam da ovde ima ljudi koji imaju daleko vise iskustva,ne sumnjam ni u vas naravno :) , od mene i necu naravno slepo da pratim to sto ovde budem procitao.Jednostavno sam zeleo necije misljenje o Mac - u. Samim tim sto ga i ne poznajem Mac, ne mogu da se odlucim kao sto je korisnik Kravadinka napisao, iz licnih afiniteta,jer oni za Mac jednostavno ne postoje
Mislim da je diskusija po tom pitanju izlisna, mozes i sam da zakljucis na osnovu masina koje se u SAE koriste....Sto bi oni koristili jabuku, kada su WIN masine 3X jeftinije, a za istu "snagu"? Da i ne pominjem stabilnost, lepotu, otpornost na 98% virusa i malwarea, jednostavnost OSX-a, dizajn, dugotrajnost, neposrednost povezivanja aplikacije (Logic, Pro Tools, Cubase, bilo sta sa OSX-om radi "direktno" sto se i vidi kada se sistem "podize") - Dakle, moja iskrena preporuka je novi Mac Book Pro (Retina) sa adapterom sa Thunderbolt na Fire Wire 400 ili 800,(zbog nekog boljeg audio interface-a, kao na pr. Apogee, RME, Orpheus, ili cak MOTU, koji se mnogo popravio u poslednjih par godina), dodatni HD od bar 2 TB sa Thunderbolt ili FW 800 interfejsom, i eventualno odvojeni monitor od 27 - 30 inch, i duuuugo godina bez ikakvih problema...

[slowstar]

Steta sto nema ovde tih monitora, bas bih voleo da cujem kako zvuce.

Sent from my Desire HD using tapatalk v2 on ICS 4.0.4

Cuo sam da ce firma "Korato" da ih uskoro uveze, i to bas taj, najmanji model, kojim bas i nisam preterano odusevljen, posebno kada sam cuo cenu.... inace "Korato" je na Crvenom Krstu, preko puta Beogradskog Dramskog pozorista, skokni, proveri....

[Mika Technika]

Cuo sam da ce firma "Korato" da ih uskoro uveze, i to bas taj, najmanji model, kojim bas i nisam preterano odusevljen, posebno kada sam cuo cenu.... inace "Korato" je na Crvenom Krstu, preko puta Beogradskog Dramskog pozorista, skokni, proveri....

Hvala!

Sent from my Desire HD using tapatalk v2 on ICS 4.0.4

[quake2]

mac ili windows....? :)

Windows....definitivno....

[MUzzY]

Kao neko ko je zavrsio Beogradski SAE mogu da ti kazem da ti Mac nije neophodan jer ces u toku studija moci komotno da koristis i eksploatises tu platformu u skoli. Sta vise, znam da ti licni mac/pc laptop nece biti potreban bar 2 meseca te ti predlazem da taj period iskoristis da dobro istrazis OSX i Logic. Ako vidis da ti je on produktivniji od kombinacije Win/Cubase, znaces sta ti je ciniti.
Ne vredi da ti bilo ko kaze sta da kupis. Nebitno koliko detaljno ce ti opisati svoj stav, platforma na kojoj ces TI da radis mora biti TVOJ izbor.
Licno, ne mogu da smilsim Cubase i ProTools i progledao sam od kad sam prvi put upalio Logic pre 5 godina ali MORAM da znam da radim u oba ta DAW-a.
Big Bocke ti je jako dobro objasnio sta te ceka u ovom poslu.

Dakle, potpuno je nebitno sta ce tebi biti u torbi. Bitno je da si operativan.

Prednost MacBoock-a (nikako Air-a) je to sto mozes da instaliras obe platforme i imas sve na dohvat ruke. Porediti cenu njega sa desktop PC-em je besmislena. Jedno je mobilno, drugo nije. Noviji mac-ovi imaju sasvim dovoljno snage ali ono sto moze da bude problem je ako ocekujes da ti te masine rade po ceo dan. Kvalitet macbook-a jeste po mnogim stvarima ispred ostatka PC konkurencije ali imaju katastrofalno lose hladjenje i ventilatori crkavaju jako brzo ako je u konstantnoj upotrebi (mada realno, nije za to ni dizajniran).

Ponavaljam, nemoj odmah trcati da kupis laptop/mac jer ti zaista nece trebati prvih par meseci. Sve sto zelis da saznas o toj platformi saznaces koristeci macove u skoli. Vidi sta ti vise odgovara i onda donesi svoju odluku.

Poz!

[diviner]

Pozdrav Danijele...

Kao prvo, slozio bih se sa jos nekoliko ucesnika u raspravi koji su iznijeli konstataciju da bi tvoji profesori trebalo da se malo vise razumiju u materiju i sami ti daju savjete u vezi pitanja kojeg si postavio (no ni ne cudi me, s obzirom da je ozbiljnost SAE skole takva da recimo nama duguju za baner 300 eura, vec godinu i po dana, i zbog tih para zele da se brukaju, a ovamo uzimaju po 2000 i vise, za godinu po uceniku)...

rumski i ruDAW je ono sto mozes uzeti u razmatranje, jer u jednoj masini mozes da imas dvije stvari (kompatibilan OSX, kao i Win7 konfiguraciju koja je optimizovana za rad sa audiom). Takodje, mozemo da uradimo nesto slicno i sa laptopom, a sve u cjenovnom rangu daleko ispod novog, pa mozda cak i polovnog MacBooka...

[MUzzY]

S'obzirom da jako dobro znam kako je kad ti duguju pare (nazalost), razumem netrpeljivost ali ne vidim kakve to veze ima sa nekim kontinulanim prozivanjem znanja i informisanosti profesora te skole sa temom u ovom topic-u?
Siguran sam da je dobio savet i od njih (tj. predlog baziran na njihovom iskustvu). Olducio je da sazna nesto i od ljudi na jedinom ozbiljnom domacem forumu vezanim za audio produkciju. Sta je tu sad tako cudno? ...

[awacs]

S'obzirom da jako dobro znam kako je kad ti duguju pare (nazalost), razumem netrpeljivost ali ne vidim kakve to veze ima sa nekim kontinulanim prozivanjem znanja i informisanosti profesora te skole sa temom u ovom topic-u?
Siguran sam da je dobio savet i od njih (tj. predlog baziran na njihovom iskustvu). Olducio je da sazna nesto i od ljudi na jedinom ozbiljnom domacem forumu vezanim za audio produkciju. Sta je tu sad tako cudno? ...

Jes' da nisam Diviner, ali se usuđujem da odgovorim. Niko u okviru teme nije "prozivao znanje i informisanost profesora". Ja svakako nisam. Radi se o nečem drugom, a to drugo ima više veze sa studentima nego sa profesorima, a još manje veze sa Rumskim ili bilo kojim drugim forumom. Što bi rekao jedan član Rumskog:

Ne vredi da ti bilo ko kaze sta da kupis. Nebitno koliko detaljno ce ti opisati svoj stav, platforma na kojoj ces TI da radis mora biti TVOJ izbor.

:wink::wink:

E, o tome se radi! Mislim da sam jednom već pominjao izvesnu Sherry Turkle (http://en.wikipedia.org/wiki/Sherry_Turkle), koja je u jednom razgovoru kome sam slučajno prisustvovao izjavila nešto kao:

- MIT je mesto na kome možete da naučite da počnete da razmišljate.

Pozdrav,

Vasa

P.S. Mislim da to što je rekla pomenuta Sherry važi za svaki fakultet, ali žena radi na MIT, pa eto...