Kompresor na insertu (snimanje vokala)

[tomycrosound]

Dakle, dobio sam mi?ljenje od znalca (ne onog kojeg ja znam, nego onog koji zna), ali volio bih čut i drugo mi?ljenje..
Dakle, interesira me da li se u praksi koristi hardware kompresor na insertu kod snimanja vokala da nje?no lagano, gotovo nečujno pegla signal koji se snima? Ako da, za?to da, ako ne, za?to ne?
Ili u tu svrhu koristiti limiter?
Pričam o 1-2 kanalnim kompresorima u rangu oko 450eur.
Hvala na odgovorima.

[DaBear]

"If you have an analogue compressor, perhaps as part of a voice channel, then adding a little compression during recording is a good idea, helping to even out the signal levels and also maintaining a good signal-to-noise ratio by using up more of the available recording headroom more of the time. A compressor can also prevent the singer from overloading the input of your recorder, and this is particularly important with digital recorders which can produce ugly distortion if their A-D converters are clipped. Nevertheless, remember that it's not easy to reverse the effects of overcompression, so err on the side of undercompressing — you can always add more in the mix if you need to.

If you're using a digital recording system then any compression you do during recording should be carried out in the analogue domain in order to get the best out of your A-D converters. Compressing in the digital domain during recording will have no audible benefits over doing this same processing during mix down, so it is probably best left until then."

sound on sound

[tomycrosound]

Drugi odomak bas ne kuzim (s engleskim sam na vi)
Kako bih ja to sve preveo, kaze DA za koristenje kompresora kod snimanja prije a/d..?

[voomighty]

kaze.. ako si u digitalnom domenu, najbolje da ne trosis pare na analogne kompresore nego da usnimis clean, pa koristis sto bolje VST kompresore, a te pare potrosis na sto bolji mic... preamp... pivo... pihtije... kolenice...

[nikolaivanic]

Pri snimanju vokala pozeljno je koristiti kompresor. Pevaci retko znaju da odrze dinamiku, cesto se pomeraju, okrecu glavu dok pevaju, odjednom pocnu pevati dvaputa jace itd.
Kompresor smanjuje uticaj takvih promena dinamike i omogucuje da se glas snimi sa dosta visokim nivoom uz umanjenu opasnost da signal ode u klipovanje na ad konverteru. Visoko (-6/-3db) snimljeni vokal smanjuje uticaj shuma kartice.

Limiter NIJE dobar za tu namenu jer samo secka vrhove signala tj unosi izoblicenja.

Upotreba soft kompresora je ok ali ne dobija se prednost glasno snimljenog vokala jer NE SMANJUJE uticaj promene dinamike pre ad konvertera pa se radi sigurnosti glas mora snimiti sa nizim nivoom signala radi sprecavanja klipovanja ad convertera.
Pri tome ne treba koristiti vst compresor jel se to moze uraditi i u mixu.

http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=21847&page=5

[tomycrosound]

Upravo to sam mislio, nabacit neki na insert prije ad konv., da pazi na dinamiku lagano, ali sam dobio savjet za ne, iz razloga ako komprimirani snimak kasnije u mixu zelim komprimirati jos malo, onda to malo nece bit malo.. Tako nekako.
A sad preporuka, koji budget kompresor u tu svrhu?
Alesis 3632 ili Drawmer mxpro30?
Razlikuju se u cijeni, a interesira me da li bi odradili jednako ovaj posao o kojem pricamo?

[nikolaivanic]

3:1 ratio ce biti ok.. kompresija oko 6-8db u maximumu, treshold verovatno oko -20db... auto...
meni je stari behr composer radio dobro za takve stvari, ima hard bypass...

hitech mi je nepoznat;)

cuo sam da se zale na taj alesis... stariji dbx su ok

[tomycrosound]

Ah, koji su stariji dbx?

[nikolaivanic]

dbx 160/166a
kazu da xl popuje na tresholdu

ART PRO VLA
http://www.sweetwater.com/store/detail/ProVLA2

Behringer MDX2600... ima svasta na njemu, ok za taj posao

[tomycrosound]

adami će bit prioritet pa idem na neku jeftinu verziju kompresora;
?to se ?ale na alesis, čitam po netu za te pare da radi..

[yaix]

adami će bit prioritet pa idem na neku jeftinu verziju kompresora;
?to se ?ale na alesis, čitam po netu za te pare da radi..


Toplo preporucam RNC!!!
Odlican za te pare.

[nikolaivanic]

adami će bit prioritet pa idem na neku jeftinu verziju kompresora;
?to se ?ale na alesis, čitam po netu za te pare da radi..

Nisam cuo, citao da original 3630 boji ton.... i ima shum

[tomycrosound]

jbg..
evo ?ta ima u "mojoj" trgovini za malo para:
Samson S-Com Plus Stereo Compressor / Limiter
Alesis 3632 Compressor
dbx 266xs Compressor/Gate

samo ne znam kom je palo na pamet da farba dbx u bijelo...

[nikolaivanic]

:wink:

[tomycrosound]

haha slo?eni po cijeni :-)

[Reinhardt]

Tomi,
U tome cijenovnom rangu je mudrije ne kupovati kompresore.
(za vokal)
Ima 1000 argumenata a čini mi se najjači je taj da u 24bit digitalnom sistemu on slu?i prvenstveno kao kreativna sprava, "namuđivač", "karakterizator", kreativni asistent u trackingu ako zna? točno ?to ti treba,
a ne kao čuvaoc headrooma, za?titnik svega onoga ?to je u analognom svijetu bilo svetinja.

Dakle, u arsenalu imati 1 optokompersor (LA2A-style) i 1 fet
(1176-style), potpisujem.. a ostale, ni?e kategorije sprava-ne.

naravno, IMHO.

[Khan]

Tomi,
...on slu?i prvenstveno kao kreativna sprava, "namuđivač", "karakterizator", kreativni asistent u trackingu ....
Ovu terminologiju definitivno treba prekopirati u sticky: http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=13344[/URL ([URL]http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=13344)]
Ja je licno usvajam od danas, uz malo ljubomore, sto mi nije palo na pamet da tako zovem vecinu kompresora koje sam cuo!
Totalno se slazem sa recenim. Btw, happyBD.
P.S. malo off topic, dbx-ovi su cudesni za gitare uzivo, treba to prepakovati u stomp...

[psionic]

Upravo ono sto je nikola rekao - pevaci cesto umeju da viknu u delu u kome mislis da si podesio gain na preampu za optimalan nivo snimka - i tako vrlo lako udju u klip. Trebalo bi ici sa vrlo malim nivoima signala da bi pikove u pevanju mogao da uhvatis bez klipinga. Zato po meni - kompresor obavezan u lancu.
Takodje dbx166xl ume da klikne, ima isto tako jako ruzan limiter deo - tako da vredi uloziti novca u taj kompresor.

@Redinhart - VST ne moze da pomogne ako je usnimak sa klipingom. Trik je obuzdati pikove pre nego dodju do konvertora. Bez obzira da li je konvertor 24bitni ili 124bitni

[awacs]

pevaci cesto umeju da viknu u delu u kome mislis da si podesio gain na preampu za optimalan nivo snimka - i tako vrlo lako udju u klip. Trebalo bi ici sa vrlo malim nivoima signala da bi pikove u pevanju mogao da uhvatis bez klipinga. Zato po meni - kompresor obavezan u lancu.

Dakle, da se nadovežem na Reinhardta: u 24-bitnom svetu čak i ne-baš-najbolji konvertori imaju odnos signal/šum ~120dB. Ako podesiš ulazni nivo kad pevač "viče" na oko -6dB i dalje će ti ostati dovoljno dinamike za "tihe" delove. Čak i ako je dinamički raspon pevanja 30dB preostaje nekih 84dB signala iznad nivoa šuma konvertora!

Takoreći, klipovanje konvertora i "držanje nivoa" su najmanje i poslednje brige, obaška što tu kompresija od 3:1 slabo pomaže. Ono zbog čega pak ima smisla usnimavati sa kompresorom je interakcija između sprave i izvođača (pogotovo kad se radi o basu i gitarama). A jebiga, tu izvođač treba da ima malo svesti o tome šta sprava radi pa da joj prilagodi svoju dinamiku, inače ni to nema smisla.

Pozdrav,

Vasa

[Reinhardt]

Ovu terminologiju definitivno treba prekopirati u sticky: http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=13344[/URL (http://[URL]http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=13344)]
Ja je licno usvajam od danas, uz malo ljubomore, sto mi nije palo na pamet da tako zovem vecinu kompresora koje sam cuo!
Totalno se slazem sa recenim. Btw, happyBD.
P.S. malo off topic, dbx-ovi su cudesni za gitare uzivo, treba to prepakovati u stomp...

Ej man, hvala tebi! Ba? si me fino iznenadio na moj BD :)

E da.. dbx160vu... uu da mi je to!!

[nikolaivanic]

Dakle, da se nadovežem na Reinhardta: u 24-bitnom svetu čak i ne-baš-najbolji konvertori imaju odnos signal/šum ~120dB. Ako podesiš ulazni nivo kad pevač "viče" na oko -6dB i dalje će ti ostati dovoljno dinamike za "tihe" delove. Čak i ako je dinamički raspon pevanja 30dB preostaje nekih 84dB signala iznad nivoa šuma konvertora!


Imam prosecnu karticu od 400e.. Pise -109db ulazna dinamika (s/n?)

kada je snimis u sound forge onako solo, shum je oko -84db !
neka ti pevac ludorijama oduzme 20db... +(-) 6db ispod klipa to je -58db signal/shum!

Cak i relativno disciplinovani i obuceni pevaci jako variraju, posebno emotivno... samo sam par puta ostavio snimak bez kompresora i odmah zazalio sto ga nisam stavio u lanac snimanja sa sve limiterom... Naknadno se ispostavi da ima 5 sekundi harsh zvuka radi klipovanja... bruka

[nikolaivanic]

Ej man, hvala tebi! Baš si me fino iznenadio na moj BD :)

E da.. dbx160vu... uu da mi je to!!

imas dbx160a u vinkovcima (CINI MI SE), 200e:wink:

[Reinhardt]

imas dbx160a u vinkovcima (CINI MI SE), 200e:wink:


da..ali.. ima razlike u 160a i 160VU

[awacs]

Imam prosecnu karticu od 400e.. Pise -109db ulazna dinamika (s/n?)

kada je snimis u sound forge onako solo, shum je oko -84db !
neka ti pevac ludorijama oduzme 20db... +(-) 6db ispod klipa to je -58db signal/shum!

Pa naravno da je tako, taj ?um je posledica lo?eg pretpojačala u kartici. Sad je pitanje da li taj problem treba re?avati kupovinom kompresora ili kupovinom kartice sa boljim (ti?im) preampima.

Moguće je da gre?im, ali ja sam nekako pre za ovu drugu varijantu, ako ni zbog čega drugog ono zato ?to svaki kompresor unos svoj dodatni ?um u lanac. Nadam se da nije potrebno da na?iroko obrazla?em da je malo nelogično boriti se protiv ?uma spravom koja unosi vlastiti ?um. ?to reče Reinhardt - u analogno vreme je bilo drugačije, po?to je već sam ?um trake sakrivao dobar deo prljav?tine koja je na nju snimana. Danas je ipak malo drugačije.

Cak i relativno disciplinovani i obuceni pevaci jako variraju, posebno emotivno... samo sam par puta ostavio snimak bez kompresora i odmah zazalio sto ga nisam stavio u lanac snimanja sa sve limiterom... Naknadno se ispostavi da ima 5 sekundi harsh zvuka radi klipovanja... bruka

Pa za to postoji trik koji terenski snimatelji koriste odvajkada - snima? paralelno na dva kanala, s tim ?to je razlika u nivou ulaza u konvertore ~12dB. U slučaju da se desi neko sr.nje - ima? rezervni kanal. Danas, kad se sve radi u DAW-u, ni?ta lak?e nego napraviti "zdrav" tejk od ta dva kanala.

Pozdrav,

Vasa

[tomycrosound]

vidim, mi?ljenja su različita.
Alesis je naručen tako da je kasno za dbx (ili bilo ?ta drugo).
S obzirom na moju produkciju mislim da će bit ok, ukoliko ne bude negativnog efekta na zvuk ili snimak vokala (?um, distorzija).
Treba li ili ne, izgleda da nije pravilo, netko koristi, netko ne..
A ako ga koriste u visokobudgetnim studijima, onda kontam da se "treba" koristit i u home varijantama, a koliko para, takva i muzika.
Ću javim utiske kad stigne.

[darkstar]

Podsetnik :

Kompresije na razlicitim mestima se MNOZE, NE SABIRAJU

Znaci, ako imas 3:1 na ulazu,i 3:1 na grupi recimo (ili bilo gde u lancu), onda nemas 6:1 nego 9:1 ...

[awacs]

Podsetnik :

Kompresije na razlicitim mestima se MNOZE, NE SABIRAJU

Znaci, ako imas 3:1 na ulazu,i 3:1 na grupi recimo (ili bilo gde u lancu), onda nemas 6:1 nego 9:1 ...

Dabome. I jo? jedan podsetnik:

Snimanje, pogotovo pevanja, uz pomoć hardverskog kompresora bez (hardverskog) ekvilajzera pre njega u nizu je skoro pa garantovan zajeb. Takoreći - ako se pre ulaza u kompresor ne olak?aju ultra low end (?to dodu?e donekle mo?e da uradi i Lo Cut na samom mikrofonu) i "blato" u donjem midlu, jebi ga...

Pozdrav,

Vasa

[nikolaivanic]

Podsetnik :

Kompresije na razlicitim mestima se MNOZE, NE SABIRAJU

Znaci, ako imas 3:1 na ulazu,i 3:1 na grupi recimo (ili bilo gde u lancu), onda nemas 6:1 nego 9:1 ...

PRECIZNIJI PODSETNIK

naponski izrazeno se mnoze..(odnosi u Voltima) napr 10x pa jos 10x = 100x
............................................decibe lima izrazeno to je 20db+20db =40db (naponski)

6db=2x
12db=4x
18db=8x
20db=10x
sto ce reci db se sabiraju

[Everbeatz]

kada je snimis u sound forge onako solo, shum je oko -84db !
neka ti pevac ludorijama oduzme 20db... +(-) 6db ispod klipa to je -58db signal/shum!



60db dinamickog opsega je malo? to je i za orkestracije dovoljno...

[nikolaivanic]

60db dinamickog opsega je malo? to je i za orkestracije dovoljno...

Pa.. ako moze bolje, rado;)
uzmes recimo snimanje uzivo, glas i gitara, balada... uglavnom, ima tisine dosta...
obradis, pojacas na nivo za glasnu reprodukciju, shuma koliko hoces sa - 60db!
da bi ga skinuo, ukljucis gate ili seckas rucno ili.. neki program
... tada gubis prirodnu reverberaciju koju si zeleo ili atmosferu zivog snimka, publiku itd....

[Everbeatz]

Pa.. ako moze bolje, rado;)


moze bolje - bolji konverteri:wink:

a te varijante sa 'jeftinim' kompresorima na ulazu treba zaboraviti, nepotrebno je..DaBear je odmah dao odgovor i to najtacniji

toliko alata za peglanje dinamike, i to bez nekih narocitih posledica, u digitalu/DAWu postoji danas da nema nikakve potrebe gaziti signal na ulasku, pogotovo ako neko nema iskustva u tome

[Everbeatz]

neka ti pevac ludorijama oduzme 20db...

kakav je to tip pevanja i za koju vrstu muzike kad ima tolike 'ludorije' u njegovom pevanju?:) mozda da poradi na boljem performansu..just sayin'

nisam zagovornik loudness-a, ali u danasnje vreme je vokal skoro bez dinamike, bar je tretiran tako, a naknadno se fader-om 'odradjuje' dinamika ako je potrebno...

[nikolaivanic]

moze bolje - bolji konverteri:wink:

a te varijante sa 'jeftinim' kompresorima na ulazu treba zaboraviti, nepotrebno je..DaBear je odmah dao odgovor i to najtacniji

Nesporno, naveo je Paula Whitea(?) iz sos magazina koji kaze da nije lose staviti kompresor:rotfl:

Sta je to jeftino?
Vazno je spojiti opremu i znanje, napraviti zdrav signal snimljen na -6/-3db i to je to. I neki jeftini kompresori mogu solidno da rade bez bojenja zvuka, samo kao dinamicki kontroleri sto je i cilj u snimanju... kasnije bojis, ubacuj sta ti padne na pamet...

[Everbeatz]

Sta je to jeftino?

kompresor od 400E


Vazno je spojiti opremu i znanje, napraviti zdrav signal snimljen na -6/-3db i to je to. I neki jeftini kompresori mogu solidno da rade bez bojenja zvuka, samo kao dinamicki kontroleri sto je i cilj u snimanju... kasnije bojis, ubacuj sta ti padne na pamet...

hmm, opet te vrednosti dBFS koje unose zabunu u gain staging modernog doba. Snimaj na tim vrednostima i moraces da trimujes kanale kad dodje mixing time - koja je poenta? Pogotovo kad neko koristi 'jeftinije' konvertere, a trudi se da signal bude snimljen as hot as possible - naslusao sam se takvih snimaka - ne hvala..

[nikolaivanic]

kompresor od 400E
hmm, opet te vrednosti dBFS koje unose zabunu u gain staging modernog doba. Snimaj na tim vrednostima i moraces da trimujes kanale kad dodje mixing time - koja je poenta? Pogotovo kad neko koristi 'jeftinije' konvertere, a trudi se da signal bude snimljen as hot as possible - naslusao sam se takvih snimaka - ne hvala..

Ja sam behr composer platio 600dm 96'
vrlo korektna sprava, sada ga mozes kupiti za 40e:confused:

Oni decibeli o kojima razgovaramo su naponi/odnosi/cifre na ulazu konvertera. Ne mogu biti eskivirane niti su relativne.
Razlika je u odnosu na programe u kojima sve postaje relativno, pliva, floatira i sl.


Na kraju krajeva, zar nije bolje imati 10-15db manji sum na snimljenom vokalu???:banghead:

[Everbeatz]

Ja sam behr composer platio 600dm 96'
vrlo korektna sprava, sada ga mozes kupiti za 40e:confused:

Oni decibeli o kojima razgovaramo su naponi/odnosi/cifre na ulazu konvertera. Ne mogu biti eskivirane niti su relativne.
Razlika je u odnosu na programe u kojima sve postaje relativno, pliva, floatira i sl.


Na kraju krajeva, zar nije bolje imati 10-15db manji sum na snimljenom vokalu???:banghead:

hahah zajeb, sad tek videh, jedna nula mi promace - htedoh napisati 40E:rotfl:

ma slazem se za sto manji sum, ali to u digitalu nije veliki problem uopste

moja poenta je - bez nekoh kvalitetnog front enda ne vredi se zamarati s kompresijom, eq, limitiranjem, itd nekih lowend sprava

dobar performans muzicara, dobar usnimak kroz dobre konvertere pa kompresuj i radi sta oces ITB, bar to nije tesko i svaka greska se moze ispraviti, postoji 'undo' na kraju krajeva

[Bockie]

dobar performans muzicara

Uh... Prava retkost ovih dana....

Čitam sve i sve je ok...

...ne znam za?to mora da bude kompresor od milion evra...

...?ta fali DBX 160A... ...400?...NOV...!

Ta sprava otkine 90% plagova od ?ivota, i U?TEDI milion sati "tvikovanja" glupog plug-a...

Jesam prvi koji je to rekao od 80-i-neke...!? ?kk?!?

[Matya]

Koristio sam taj Behringer kompresor, posle par meseci je poceo da susti kao lud, kao i mnogo drugih Behringera. Ima stvari sa kojima je Behringer stvarno otkinuo, ali da ga stavljam tako u lanac, da ne mogu kasnije da ga se resim, hm... preskocio bih. Pre bih malo vise vremena izgubio sa pevacem... Ja sam u praksi u 90% slucajeva ,ako vec ima problema sa vokalom, imao bleed sa slusalica ili cak iz control room-a. Sa sumom na vokalu stvarno nikad. Takodje nisam siguran da li Tomy ima gluvu sobu, s'obzirom da je home varijanta previse kompresora ce mu napraviti nocnu moru ako je nema!

[psionic]

Amaterski je odbijati pevaca zato sto ne zna da peva po tvojoj zamisli. Otici ce kod nekog drugog i on ce ga snimiti pa makar sa kompresorom i ti ces ostati praznih dzepova... Zato - kompresor, pa nek Puca do mile volje. Nek probusi i pop filter ako hoce. A kompresor kao analogna sprava, ima veci headroom od interfejsa, koji je netolerantan prema prejakom signalu. A kompresor se da namestiti da samo skida pikove po malo, ne da boji glas...

Snimam skoro svakodnevno sa DBX166XL i to radi sasvim fino. Nisam primetio da je zvuk bolji kada ga bajpasujem. Primetio sam samo da treba da zongliram sa gainom na predpojacalu :banghead:

[tomycrosound]

Nemam gluvu sobu. Previ?e kompresora na vokalu mora je i u najgluvljoj sobi zar ne, ali ne zbog sobe.
Psionic, upravo to, da skida par db, neosjetno.

[nikolaivanic]

Aj malo OFFtopic zabave:)
senh421/studiomaster8-4-2/composerBehr/RolandVs880hd recorder
remix
VS880/composer Behr-komprimovanje mixa/exiter Behr/Sony Dat/SoundForge-normalizacija/CD

montirano sa 22khzmp3 dva puta - zato je losiji ton

at4035 bass
senh 441 gutar
Bayerdynamic 480 guit2
2002'(?) BOOTLEG BLUES Live u sobnom studiju:)

promenio mp3 koder na 22khz... mozda manje prsti))))

[Everbeatz]

Uh... Prava retkost ovih dana....

tu i lezi problem pa svi lupaju glavu koju tehniku koristiti..

..


Ta sprava otkine 90% plagova od života, i UŠTEDI milion sati "tvikovanja" glupog (butt)plug-a...


e jbga Boki, kad krenes s tim onda ni ne vredi da dalje pricamo...cenim, imas taj stav superiornosti analogije, ali tvrditi da je svaki analogni procesor po defaultu bolji od digitalnog je premisa koja je odavno oborena kao mit..

btw imam iskustva s tim DBXom i ne stoji da je toliko superioran u odnosu na plugs

[psionic]

Ma ne radi se o tome ni da li je hardver bolji od softvera, već da obe stvari rade na specifičan i drugačiji način i treba prepoznati kada je najbolje da se iskoriste prednosti iz oba sveta...

[awacs]

PRECIZNIJI PODSETNIK

naponski izrazeno se mnoze..(odnosi u Voltima) napr 10x pa jos 10x = 100x
............................................decibe lima izrazeno to je 20db+20db =40db (naponski)

6db=2x
12db=4x
18db=8x
20db=10x
sto ce reci db se sabiraju

To jeste tako, ali "compression ratio" nema nikakve veze sa ovom računicom. Tako da si zapravo proma?io temu.

bez nekoh kvalitetnog front enda ne vredi se zamarati s kompresijom, eq, limitiranjem, itd nekih lowend sprava.

Jedino ?to zameram ovoj izjavi je gramatika. Pravilno bi bilo: "ne vredi se zamarati kompresijom..." (bez "s") :wink:

Su?tina je (po meni) u sledećem: svako ima svoj d?ep i u svom d?epu svoj novčanik. Kao ?to svako u svojoj glavi ima svoj mozak. A po?to smo usred liberalnog kapitalizma nije fora da se ti i ja me?amo u to kako će ko da raspola?e svojim vlasni?tvom :)

Pozdrav,

Vasa

[nikolaivanic]

To jeste tako, ali "compression ratio" nema nikakve veze sa ovom računicom. Tako da si zapravo proma?io temu.



Jbg Vaso, ako je tu neki podsetnik, treba da bude kompletan.. da neki pocetnici ne pocnu da mnoze db (decibele) :confused:

Mislim da si ti promasio sa komentarom:wink:

http://en.wikipedia.org/wiki/Dynamic_range_compression

[awacs]

Jbg Vaso, ako je tu neki podsetnik, treba da bude kompletan.. da neki pocetnici ne pocnu da mnoze db (decibele) :confused:

Mislim da si ti promasio sa komentarom:wink:

Ma, samo sam poku?ao da koliko-toliko zadr?im diskusiju u okviru teme, ni?ta vi?e od toga. Čovek je pomenuo "compression ratio", ti priča? o "gain reduction"... jebemliga, u moje vreme ti pojmovi su bili različiti... Tako sam zapravo proma?io vreme, a ne komentar :)

Pozdrav,

Vasa

[Everbeatz]

Su?tina je (po meni) u sledećem: svako ima svoj d?ep i u svom d?epu svoj novčanik. Kao ?to svako u svojoj glavi ima svoj mozak. A po?to smo usred liberalnog kapitalizma nije fora da se ti i ja me?amo u to kako će ko da raspola?e svojim vlasni?tvom :)

Pozdrav,

Vasa

Jbga, oces nekom da skratis muke i nepotrebno zamaranje, ali ne ide..:wink::)

[awacs]

Jbga, oces nekom da skratis muke i nepotrebno zamaranje, ali ne ide..:wink::)

?to reče Branoy u okviru one druge teme (http://www.rumski.com/forum/showpost.php?p=326078&postcount=6) - kad bi odredio cenu za znanje/iskustvo koje sad daje? za badava, ljudi bi te vi?e po?tovali. Ovako si samo jo? jedan dokoni lik sa foruma koji se pravi pametan.

Ista je stvar sa "hardware vs. software" debatama. Softver mo?e? da mazne? za D? na Mre?i, ali to te nimalo ne izdvaja iz gomile onih koji rade to isto. Čak se ni ne oseća? kao lopov, po?to te niko nije video da krade?. A jebiga, hardver nije tako lako maznuti pa ga po?tuje? po?to si ipak morao da ga plati?.

Pozdrav,

Vasa

[psionic]

Komresor je audio alatka koja je nastala u nameri da se automatizuje kontrola jacine signala. A naravno da moze i rucno...

Skrenuo bih samo paznju za one koji ipak koriste kompresor: Nece prosto odseci vrhove gde je pik, nego ce sabiti ceo glas za onoliko koliko se preslo preko tresholda, zavisno od odnosa kompresije. Dakle jedno dobro P ce zakucati ceo vokal na dole (smanjiti mu nivo) za par dB i drzace ga tako dok god traje release... Zato pazljivo sa njime...

[SumAnuT]

PRECIZNIJI PODSETNIK

naponski izrazeno se mnoze..(odnosi u Voltima) napr 10x pa jos 10x = 100x
............................................decibe lima izrazeno to je 20db+20db =40db (naponski)

6db=2x
12db=4x
18db=8x
20db=10x
sto ce reci db se sabiraju

Ako je 6 db = 2x, kako je onda 20+20=40? :)

20db+20db moze biti 23 dB, a moze biti i 26 dB, u zavisnosti od toga sta se izrazava logaritamskom skalom, decibeli se ne mogu sabirati i oduzimati direktno (sem u slucajevima 2xnesto ili 4xnesto i kada znamo o cemu se radi), vec se to mora logaritamski odraditi u slucajevima tipa 12 dB+14dB ... Decibel je samo kompresovano izrazavanje "dugackih" brojeva :)

[SumAnuT]

Ma, samo sam poku?ao da koliko-toliko zadr?im diskusiju u okviru teme, ni?ta vi?e od toga. Čovek je pomenuo "compression ratio", ti priča? o "gain reduction"... jebemliga, u moje vreme ti pojmovi su bili različiti... Tako sam zapravo proma?io vreme, a ne komentar :)

Pozdrav,

Vasa


ako je ratio 3:1, gain reduction moze biti od 0 do beskonacno, u zavisnosti od nivoa signala i tresholda, tako da sabiranje samih ratioa ili mnozenje istih i nema nekog smisla.

[nikolaivanic]

Ako je 6 db = 2x, kako je onda 20+20=40? :)

20db+20db moze biti 23 dB, a moze biti i 26 dB, u zavisnosti od toga sta se izrazava logaritamskom skalom, decibeli se ne mogu sabirati i oduzimati direktno (sem u slucajevima 2xnesto ili 4xnesto i kada znamo o cemu se radi), vec se to mora logaritamski odraditi u slucajevima tipa 12 dB+14dB ... Decibel je samo kompresovano izrazavanje "dugackih" brojeva :)

Ako se radi o odnosima nivoa ISTOG signala a ne o sumingu signala(!) vazi donja tabela (o cemu smo i diskutovali)

http://en.wikipedia.org/wiki/Decibel

[psionic]

A covek je samo pitao da li je ok da stavi kompresor na mikrofon :rotfl:

[alen]

<a href="%3Ciframe%20width=" 420"="" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/x8q3w-TB_is" frameborder="0" allowfullscreen="">"><a href="%3Ciframe%20width=" 420"="" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/x8q3w-TB_is" frameborder="0" allowfullscreen=""><iframe src="http://www.youtube.com/embed/x8q3w-TB_is" allowfullscreen="" frameborder="0" height="315" width="420"></iframe>


:):):)

[Khan]

:rotfl::rotfl::rotfl:
Cega si se ti setio!

[tomycrosound]

Dakle,
kompresor je tu. Funkcionira.
Postavke su slijedeće: (EXPANDER/GATE) treshold -35; ratio 2 (ili 1:2)
(COMPRESSOR) treshold cca -5; ratio 1,5; attack 1; relase 0,5, od "gumbića" uključen "smart". Output gain 0, limiter off.
Nisam uspoređivao snimak sa i bez da ka?em razliku u boji tona tj glasa i sl, ali peakova na inputu nemam vi?e. Ponekad se desi peak ako momački dreknem pa ga upali neki glas D, B ili T.
Sad molim prijedlog ?to se tiče postavki kompresora i gaina na mixeru (fw1082) tj preampu, postoji li pravilo za usklađivanje itd, svaki savjet dobrodo?ao.
(I trenutno je komprs. spojen klasičnim "banana" insert kablom. Da li bih trebao raditi insert s xlr konektorom na drugoj strani pa brikovat pinove da glumi balansirani il je ovo ok?)

[nikolaivanic]

Dakle,
kompresor je tu. Funkcionira.
Postavke su slijedeće: (EXPANDER/GATE) treshold -35; ratio 2 (ili 1:2)
(COMPRESSOR) treshold cca -5; ratio 1,5; attack 1; relase 0,5, od "gumbića" uključen "smart". Output gain 0, limiter off.
Nisam uspoređivao snimak sa i bez da kažem razliku u boji tona tj glasa i sl, ali peakova na inputu nemam više. Ponekad se desi peak ako momački dreknem pa ga upali neki glas D, B ili T.
Sad molim prijedlog što se tiče postavki kompresora i gaina na mixeru (fw1082) tj preampu, postoji li pravilo za usklađivanje itd, svaki savjet dobrodošao.
(I trenutno je komprs. spojen klasičnim "banana" insert kablom. Da li bih trebao raditi insert s xlr konektorom na drugoj strani pa brikovat pinove da glumi balansirani il je ovo ok?)

ako nemas suma, brum i sl sr, onda ostavi kao sto je sada.
kolika ti je kompresija u db?
ja radim sa ratio 1;3 i oko 6/max8db kompresije-na led indikaciji (obicno treshold oko -16/-20

[Gmile]

Skrenuo bih samo paznju za one koji ipak koriste kompresor: Nece prosto odseci vrhove gde je pik, nego ce sabiti ceo glas za onoliko koliko se preslo preko tresholda, zavisno od odnosa kompresije. Dakle jedno dobro P ce zakucati ceo vokal na dole (smanjiti mu nivo) za par dB i drzace ga tako dok god traje release... Zato pazljivo sa njime...

Njakraće i najjednostavnije obja?njenje rada kompresora na koje sam do sada nai?ao. Prosto kao pasulj! Dodajmo jo? da se, pored posla iz citata koji te sprave da obavljaju, kod nekih javljaju i određene nuspojave koje obično nazivamo ''karakter''. I da se razvijaju pluginovi koji bi trebalo da ?to vjernije simuliraju rad tih sprava. Sa sve nuspojavama, pride.

[amaterius]

nadam se da kao total amaterius mogu upast s jednim pitanjem. Na početku pi?e kako se i softverskim kompresorom mo?e pobolj?ati snimka. Ukoliko stavim kompresor, vst, to onda snimam vokal, da li vokal ostaje usnimljen onako kako izlazi s kompresorom ili kompres mo?e? poslije isključiti. Da pojasnim stoji li poslije jo? uvijek kompresor kao plugin u audio kanalu vokala.
E znam ga zakomplicirat:banghead:

[nikolaivanic]

Preporuceno snimiti BEZ vst kompresora, imas napred u tekstu..
Vec je signal usao kroz ad konverter pa je sve jedno. Dodajes posle sta hoces.
Snimi sa sto visim signalom ali tako da ne klipuje na kartici ni u programu!