Alatke za merenje frekv odziva sobe

[psionic]

Igrao sam se sa nekim programom koji meri odziv prostora, pustajuci sweep na zvucnicima i pri tome mereci preko mikrofona odziv. Interesantan program...

Znam da sa njime ne mogu da ucinim cuda sa prostorom, ali hteo sam makar informativno da vidim o cemu se tu radi (znam da imam raznih anomalija u sobi u vidu pikova i dipova, ali na uvo bas i ne znam sta se desava)

Video sam da je pozeljno koristiti npr Behringer ECM8000 mikrofon - za njega ima kalibracionih fajlova za taj program, pa ga zato preporucuju... a navodno mu je odziv dosta ravan. On je kondenzatorski, sa malom dijafragmom... (zna li neko gde ovakvo nesto moze da se nabavi, koja bi moguca zamena bila ?)

Program se zove REW (http://www.hometheatershack.com/roomeq/) (RoomEQ) verzija 5 i prilicno interesantno izgleda... Vidim da je prilicno popularan za te stvari, hteo bih da vidim koristi li ga neko ovde i voleo bih da mi malo objasni kako najlakse da proverim frekv. odziv mog prostora onako - u informativne svrhe...
Isto tako, napisite ako vi koristite ovde nesto drugo za merenja...

Merio sam nekim glupim elektret mikrofonom koji sam imao pri ruci - definitivno je bas oblast totalno razdrndana - dosta tisa od ostatka, sto sam i sam zakljucio slusajuci, ali shvatam da dok ne dodjem do nekog kalibrisanog mikrofona, samo cu da lutam i da se jos vise zbunim sa ovim programom ?

pozz

[Rhino]

U artistu na sajtu pise da kosta 56e doticni majk.

[psionic]

U artistu na sajtu pise da kosta 56e doticni majk.

Pa ja ga tamo nesto ne vidoh, bas ova oznaka ? Ajde molim te postuj link da vidim, mozda ga trazim na pogresnom mestu ?

[Rhino]

http://www.artistsystems.net/mex/rezultat_pretrage.php


Edit: Ovako kad ostavim link iz nekog razloga izbaca tonu behringer proizvoda, ali samo ukucaj ecm 8000 u search bar-u i eto ga tamo :)

[seba04]

Meni se ovo cinini kao bolja varijanta. Takav mic se ne kupuje svaki dan pa se isplati dat desetak eura vi?e za kalibraciju.
http://www.cross-spectrum.com/measurement/calibrated_behringer.html

[psionic]

http://www.artistsystems.net/mex/rezultat_pretrage.php


Edit: Ovako kad ostavim link iz nekog razloga izbaca tonu behringer proizvoda, ali samo ukucaj ecm 8000 u search bar-u i eto ga tamo :)

Hvala, ja sam izgleda kucao ecm-8000 pa nikako da mi izbaci sta trazim... Uradio sam samo copy-paste oznake sa nekog sajta...

Meni se ovo cinini kao bolja varijanta. Takav mic se ne kupuje svaki dan pa se isplati dat desetak eura više za kalibraciju.
http://www.cross-spectrum.com/measurement/calibrated_behringer.html

Ma ok, ali kako bih ga narucio? Paypal i ostale zezancije - to je komplikacija, ma meni to treba samo informativno, ako i pokaze odstupanje zbog toga sto nije kalibracioni fajl *bas* za odredjeni primerak uradjen - nije ni vazno... Bice to u prihvatljivim granicama. Hvala u svakom slucaju

[boggy]

Bingo!!! Magicna funkcija "search" nam kaze da se rec "roomeq" spominje samo u sledecim threadovima:

DIY Vocal booth & Control room?! (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=28239&highlight=roomeq)
Pomoć oko malog studija. (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=36954&highlight=roomeq)
Zasto ne mozemo sve akusticke probleme resavati EQ-om? (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=35381&highlight=roomeq)
Mikrofoni za akusticka merenja (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=37045&highlight=roomeq)
polozaj monitora - kompromisi...? (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=18318&highlight=roomeq)
All In One studio Akvarij (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=36126&highlight=roomeq)
Software za proracun sobe (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=29918&highlight=roomeq)
Roomeq, pitanje (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=28520&highlight=roomeq)
Kucni studio - Ideje i sugestije (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=22790&highlight=roomeq)
Dajte linkove konstruktivne za Akustiku. (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=26668&highlight=roomeq)
Reverbtime (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=25439&highlight=roomeq)
Novi home studio (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=25019&highlight=roomeq)
Kako se rijesiti dip-a u spektru? 100Hz (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=24669&highlight=roomeq)
Color's Control room - sredjivanje prostora (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=21107&highlight=roomeq)
Primacoustic (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=23310&highlight=roomeq)
Merenja u akustici (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=23047&highlight=roomeq)
Program za korekciju i merenje za Live svirku (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=22904&highlight=roomeq)
Mala soba pa problemi!! (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=22695&highlight=roomeq)
Izgradnja prvog studija (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=21616&highlight=roomeq)


Ako nisi spreman za ozbiljna ulaganja u akusticki tretman (ja licno) ne vidim ni smisla u nekom merenju (jer valjda ne zelim da se frustriram bez razloga)...

Mesto gde akusticka merenja, makar i u amaterskim uslovima, IMAJU smisla je pozicioniranje zvucnika... i samo to... s obzirom da su to jednokratne potrebe, za to se moze pozajmiti mikrofon/preamp, ili se angazovati profesionalac da to uradi.

pozdrav

bogi

[psionic]

Hah, carobno "search" dugmence :)

Ok, mislio sam da se spominjao neki drugi program ovde na forumu, mada sam prvo mogao i da potrazim... Nemam naviku da radim search na forumu, sto bi nekad (kao sada na primer) moglo da bude i korisno... Sve u svemu, hvala sto si to uradio za mene... :)

Ne treba mi nekakav tacan odziv sobe, koristio bih taj mikrofon, jer kako rekoh vec, ima gotove kalibracione fajlove i znam da nece mnogo da me slaze zbog uticaja svoje karakteristike na merenje.

Sto se sobe tice - radim po nesto i kuci, a tu imam "obicnu" netretiranu sobu dimenzija 4 x 3.5. Ono sto me muci i sto zelim da proverim je to sto isti zvucnici koji postoje i u studiju, daju dosta drugaciji zvuk, narocito na basu. Taj studio je "kao" tretiran, ali je prilicno mali u odnosu na ovu moju sobu i po mom misljenju, taj akusticki tretman tamo nije narocito dobar. Da bih to i proverio, pomislio sam da upotrebim ovaj program i vidim sta se desava otprilike. U toj mojoj netretiranoj sobi, zvuk je daleko prirodniji i na uvo sa mnogo manje pikova na basu, a dok tamo, cini mi se, postoji veliki pik na oko 60-70 Hz... Pitanje je - gde je zvuk losiji, tj da li imam ja dip na basu u toj mojoj prostoriji, ili je tamo pik ? Zelim samo to da proverim.

Mozda bih mogao da upotrebim bilo koji kondenzator sa malom dijafragmom, jer ne bih se upustao u neke merno-akusticke avanture, vec samo prosto uporedjivanje. Zato sam i pitao za neke zamene - da vidim mogu li nesto od ovoga sto imam da se upotrebi - npr AKG c568 ? Ako slaze kod mene, slagace za isto toliko i tamo, ali kad to vec radim - hteo bih neku malo tacniju sliku generalno...

[boggy]

Hah, carobno "search" dugmence :)

Ok, mislio sam da se spominjao neki drugi program ovde na forumu, mada sam prvo mogao i da potrazim... Nemam naviku da radim search na forumu, sto bi nekad (kao sada na primer) moglo da bude i korisno... Sve u svemu, hvala sto si to uradio za mene...

Ne treba mi nekakav tacan odziv sobe, koristio bih taj mikrofon, jer kako rekoh vec, ima gotove kalibracione fajlove i znam da nece mnogo da me slaze zbog uticaja svoje karakteristike na merenje.

Sto se sobe tice - radim po nesto i kuci, a tu imam "obicnu" netretiranu sobu dimenzija 4 x 3.5. Ono sto me muci i sto zelim da proverim je to sto isti zvucnici koji postoje i u studiju, daju dosta drugaciji zvuk, narocito na basu. Taj studio je "kao" tretiran, ali je prilicno mali u odnosu na ovu moju sobu i po mom misljenju, taj akusticki tretman tamo nije narocito dobar. Da bih to i proverio, pomislio sam da upotrebim ovaj program i vidim sta se desava otprilike. U toj mojoj netretiranoj sobi, zvuk je daleko prirodniji i na uvo sa mnogo manje pikova na basu, a dok tamo, cini mi se, postoji veliki pik na oko 60-70 Hz... Pitanje je - gde je zvuk losiji, tj da li imam ja dip na basu u toj mojoj prostoriji, ili je tamo pik ? Zelim samo to da proverim.

Mozda bih mogao da upotrebim bilo koji kondenzator sa malom dijafragmom, jer ne bih se upustao u neke merno-akusticke avanture, vec samo prosto uporedjivanje. Zato sam i pitao za neke zamene - da vidim mogu li nesto od ovoga sto imam da se upotrebi - npr AKG c568 ? Ako slaze kod mene, slagace za isto toliko i tamo, ali kad to vec radim - hteo bih neku malo tacniju sliku generalno...
Sve ti pise u navedenim threadovima, od upotrebe "univerzalnih" kalibracionih fajlova, pa do primene bilo kojih "malih membrana"
I jos... "veliki pik" nije problem... jer ga cujes... problem je duboki dip... ponistavanje... odnosno kad bass nota izostane u sobi... odnosno ne cujes je... pa ako nisi slusao na drugom mestu, ne mozes ni znati da postoji itd

uostalom, zao mi je da ti pokvarim radost izucavanja spomenutih threadova...


pozdrav

bogi

[psionic]

Sve ti pise u navedenim threadovima, od upotrebe "univerzalnih" kalibracionih fajlova, pa do primene bilo kojih "malih membrana"
I jos... "veliki pik" nije problem... jer ga cujes... problem je duboki dip... ponistavanje... odnosno kad bass nota izostane u sobi... odnosno ne cujes je... pa ako nisi slusao na drugom mestu, ne mozes ni znati da postoji itd

uostalom, zao mi je da ti pokvarim radost izucavanja spomenutih threadova...


pozdrav

bogi

Ok, sad cu da se bacim na prekopavanje foruma, vec sam par tredova citao... Odoh da se radujem izucavanju akustike :rotfl:

[boggy]

....Odoh da se radujem izucavanju akustike :rotfl:

to ti pricam :D :rolleyes:

pozdrav

bogi

[NLP]

...u tome je čar da:)

Evo ?to se de?ava otprilike u tvojem prostoru pa i vi?e od toga:
http://www.rumski.com/index.php?categoryid=48&p2001_articleid=7
http://www.rumski.com/index.php?categoryid=24
http://www.rumski.com/index.php?categoryid=32

P.S.: koristi malomembranski kondenzatorski omnidirekcionalan mikrofon.

[boggy]

......
P.S.: koristi malomembranski kondenzatorski omnidirekcionalan mikrofon.

... I ako je ikako moguce da se bira, biraj mikrofon sa kapsulom precnika 1/4" ili manjom

pozdrav

bogi

[psionic]

...u tome je čar da:)

Evo što se dešava otprilike u tvojem prostoru pa i više od toga:
http://www.rumski.com/index.php?categoryid=48&p2001_articleid=7
http://www.rumski.com/index.php?categoryid=24
http://www.rumski.com/index.php?categoryid=32

P.S.: koristi malomembranski kondenzatorski omnidirekcionalan mikrofon.

NLP, hvala za linkove, svakako su korisni, ali ja sam vise mislio na to sta se konkretno desava u mom slucaju sobe... Mislim, ok sve to sto tamo pise - neke osnovne smernice su date, kako i sta treba uraditi da se izbegnu neki problemi, ali ne mogu da znam sta se tacno u mom slucaju desilo - zato se nadam da ce mi neka karakteristika zvuka dobro doci... Ako vidim da imam dip na 60-70 Hz, potvrdicu ono sto cujem, a u sta nisam siguran.

Ukratko - hocu da uporedim zvuk sobe kod mene u stanu sa zvukom u sobi studija i da vidim ima li premalo basa kod mene ili previse tamo. Dalja akcija u cilju sredjivanja tog studija ce zavisiti od toga. Ako dokazem da postoji problem u basu u studiju, nateracu vlasnika da preispita svoj akusticki tretman. Ovako jednostavno nemam dokaz da je zvuk tamo los (mozda ja gresim) a nadam se da ce mi nekakav graficki prikaz, makar i priblizno pokazati gde smo... Nece covek da angazuje akusticara, samo zato sto sam mu ja rekao da mu tretman nije bas ok, pogotovo jer je to vec radio... Jos da dodam, on se na takav zvuk vec navikao...

Cim uradim neka merenja sa mikrofonom koji je pogodan, okacicu ovde slike pa mozete i da prokomentarisete... AKG c568 mi se isprva cinio kao dobar izbor, ima malu membranu, ravnu freq karakteristiku od 30-2000Hz, ali nije bas omnidirekcionalan...

[NLP]

... da na brzinu bez akustičkog merenja se mo?e provjeriti sa tone generatorom (običajno ga SW editori imaju po defaultu) pa se "?eta?" po frekvencijama, brzo čuje? gdje su dip-ovi odnosno poni?tavanja.
Akustička merenja ti daju vi?e "in the face" grafove:)

Negdje ovdje na rumskom je bio jednom primjer da je netko merio sa nekim velikomembranskim kondenzatorskim (mislim da je bio čak cardioid karakteristike) i kad je usporedio merenja sa malomembranskim omni-jem nije bilo neke jake razlike (sad te teme ne nađem, ima negde) ali ipak imaj na umu kako se meri po pravilima a po?to je tvoj mikrofon "shotgun" ne verujem da je to ok...

Svakako kad več meri? probaj sa svojim i usporedi sa kakvim malomembranskim omni-jem pa deli sa nama.