View Full Version : Mikrofoni za studijsko snimanje bubnjeva?
tex viler
22-03-2011, 05:29 PM
Pozdrav..
Zanima me koji su mikrofoni najjeftinij a da opet zadovoljavaju, to jest da mogu proć za album.. Imat ću solidnu sobu, vrhunskog bubnjara koji zna savr?eno na?timat bubanj i naravno vrhunski bubanj na raspolaganju pa sam time rije?io jako bitne stvari..
Od mikrofona imam RODE K2, njega mogu koristit za room mic, i imam na raspolaganju od frenda nekoliko SHURE 57ica i SHURE BETA 91. Da li mi je to dovoljno dobro za kick i tomove i snare, mislim da li mo?e proć?
Mogu od frenda uzet jo? i SHURE PG81 za overe, ali kontam da je to najslabije i to vjerovatno nebi pro?lo ni donju granicu?
?ta bi mi mogli savjetovat da nabavim?
Snimat ću na RME FF800 koji ima 4 mic ulaza i imam GAP73 preamp koji ću koristit ili na snaru ili kicku.. to je 5 kanala zasad.. poku?at ću nategnit na 8 kanala, posudit od nekog neki 2kanalni preamp i iskoristit moj mackie mixer kao jedan kanal na koji bi stavio recimo tom ili room mic...
Uglavnom, snimam svoj album i nemam namjeru platit studio za snimanje bubnja, radije ću za te pare kupit neki mic za bubanj ili premp...
Svaki savjet je dobrodo?ao :-)
quake2
22-03-2011, 05:51 PM
Sa tim mikrofonima i preampima....hmmm....ne bih da te demotivisem ali....pokusaj bolje sa semplovima,dobices bolje rezultate za mnooooooogo manje vremena.Da ne pricamo o tome da za usnimavanje bubnja ipak treba i malo vise prakse,iskustva....ne moz to bas tako.Pa onda....to sto bubnjar "zna" da nastima bubanj za live svirku,ne znaci da ce to valjati i u studiju.Znam da pisem nepopularne postove i da ti u najmanju ruku nece biti prijatno ovo sto sam napisao ali....pitao si,najiskrenije sam ti odgovorio pisuci o necemu sa cime sam se vrlo sretao.Pozzzz
tex viler
22-03-2011, 06:24 PM
Sa tim mikrofonima i preampima....hmmm....ne bih da te demotivisem ali....pokusaj bolje sa semplovima,dobices bolje rezultate za mnooooooogo manje vremena.Da ne pricamo o tome da za usnimavanje bubnja ipak treba i malo vise prakse,iskustva....ne moz to bas tako.Pa onda....to sto bubnjar "zna" da nastima bubanj za live svirku,ne znaci da ce to valjati i u studiju.Znam da pisem nepopularne postove i da ti u najmanju ruku nece biti prijatno ovo sto sam napisao ali....pitao si,najiskrenije sam ti odgovorio pisuci o necemu sa cime sam se vrlo sretao.Pozzzz
Radi se o jednom od najboljih bubanjara sa na?ih prostora koji iza sebe ima nekoliko snimljenih i nagrađivanih albuma... i nije samo vrhunski bubnjar neko kompletan glazbenik... a i ja sam bubnjar koji je također snimio jedan album i koproducirao ga..
Uglavnom, nisi me obeshrabrio nego čak nadahnuo da budem jo? uporniji i ustrajniji...
evo čuj kako zvuči to ?to sam snimao na bubnju i koproducirao...
http://www.youtube.com/watch?v=PfTop18_D7s
http://www.youtube.com/watch?v=L3IX6FG6TWk&feature=related
a ima i nekakvih snimaka na myspaceu...
http://www.myspace.com/noa3108
Izbor mikrofona zaista nije naj srecniji za bubnjeve... Ako imas odlican set i dobrog bubnjara, naj jeftiniji pristojan nacin koji bi ja koristio je dva AKG c414 (214) u overhead polozaju, za stereo sliku celine, D112, D40, P2, P4 ili nesto sl. samo za kick. Ovo je mini setup koji moze da radi, moze se dodati i nesto precizno za snare. Zahteva super uslove snimanja, i izuzetan set i ... sate potrage za sweet spot, ali moze da zvuci i bolje nego lose odradjen posao sa 20 mikrofona. Poz.
quake2
22-03-2011, 08:00 PM
Samo napred.
@Khan: Najjeftiniji da je s dva 414 u overheadu... hm... pa to i nisu baš jeftini mikrofoni!
@Tex: Mislim da je tvoj prvi problem nedovoljno kanala u preampima. Podebljaj se koliko god možeš. Osam barem, ako želiš neku moderniju produkciju bubnja dobiti. I budi spreman da nakon snimljenog bubnja neke stvari moraš dodatno triggati!
Možda najbitnije ti je što imaš za overheade. Snare možeš uvijek dobiti s 57icom više nego dobro, bez obzira na kojem je preampu. Kick će isto uvijek pristojno zvučati, a njega ionako najlakše podebljaš paralelno s još nekim trigger kanalom. Ali definicija cijelog bubnja će doći iz overheada, i to je ono gdje će se najviše i čuti jel to dobar bubanj ili ne (u smislu kvalitete instrumenta).
Od onoga što imaš, ja bi išao tako da 57 stavim na snare (i još jedan ispod snera ako bi bilo moguće! znam da se nema kanala ali ako ostane koji kanal ipak...), i također 57icu na hihat. Dovoljno će definicije hihata ionako doći iz overa, pa onda 57 može dodati neku raw prljavštinu i u miksu baš fino sjesti. Tomove nekako zakrpaš, uhvatiš što god imaš (ne da sad kažem da su manje važni al jbg...ako ispadnu loše krpat ćeš ih trigger samplovima). Na kick bi unutra shure beta 91 i bit će super. Možeš kasnije duplicirati taj kanal i na duplikat staviti trigger nekog duuuubokog sempla ako će mu faliti sub frekvi. Super će zvučat! Svoj preamp i K2 stavi ispred bubnja, nekako da podjednako ulovi oba crasha, na nekih metar ipo visine usmjeren prema snare-u. Ne potpuni room mic, više kao overall bubanj u jednom kanalu. I na kraju dolazimo do overheada - ili ako možeš nešto pristojno posuditi onda s tim radi, ili ako nemaš ništa iole kvalitetno otkaži cijelo snimanje! Bez zajebancije - otkaži!
A kad skupiš neke pare, jeftina kombinacija je da kupiš par Oktava 012 kondenzatora za overheade (ima ih iz Varaždina jedan shop stalno na lageru povoljno) i neki Audixov paket sa dinamičkim mikrofonima za snare i tomove. Možda čak i njihov D6 za kick (ako te pali imati mic za kick koji daje prezentan i maltene produciran zvuk)...
tex viler
22-03-2011, 08:51 PM
@Khan: Najjeftiniji da je s dva 414 u overheadu... hm... pa to i nisu baš jeftini mikrofoni!
@Tex: Mislim da je tvoj prvi problem nedovoljno kanala u preampima. Podebljaj se koliko god možeš. Osam barem, ako želiš neku moderniju produkciju bubnja dobiti. I budi spreman da nakon snimljenog bubnja neke stvari moraš dodatno triggati!
Možda najbitnije ti je što imaš za overheade. Snare možeš uvijek dobiti s 57icom više nego dobro, bez obzira na kojem je preampu. Kick će isto uvijek pristojno zvučati, a njega ionako najlakše podebljaš paralelno s još nekim trigger kanalom. Ali definicija cijelog bubnja će doći iz overheada, i to je ono gdje će se najviše i čuti jel to dobar bubanj ili ne (u smislu kvalitete instrumenta).
Od onoga što imaš, ja bi išao tako da 57 stavim na snare (i još jedan ispod snera ako bi bilo moguće! znam da se nema kanala ali ako ostane koji kanal ipak...), i također 57icu na hihat. Dovoljno će definicije hihata ionako doći iz overa, pa onda 57 može dodati neku raw prljavštinu i u miksu baš fino sjesti. Tomove nekako zakrpaš, uhvatiš što god imaš (ne da sad kažem da su manje važni al jbg...ako ispadnu loše krpat ćeš ih trigger samplovima). Na kick bi unutra shure beta 91 i bit će super. Možeš kasnije duplicirati taj kanal i na duplikat staviti trigger nekog duuuubokog sempla ako će mu faliti sub frekvi. Super će zvučat! Svoj preamp i K2 stavi ispred bubnja, nekako da podjednako ulovi oba crasha, na nekih metar ipo visine usmjeren prema snare-u. Ne potpuni room mic, više kao overall bubanj u jednom kanalu. I na kraju dolazimo do overheada - ili ako možeš nešto pristojno posuditi onda s tim radi, ili ako nemaš ništa iole kvalitetno otkaži cijelo snimanje! Bez zajebancije - otkaži!
A kad skupiš neke pare, jeftina kombinacija je da kupiš par Oktava 012 kondenzatora za overheade (ima ih iz Varaždina jedan shop stalno na lageru povoljno) i neki Audixov paket sa dinamičkim mikrofonima za snare i tomove. Možda čak i njihov D6 za kick (ako te pali imati mic za kick koji daje prezentan i maltene produciran zvuk)...
Sviđa mi e kako razmišljaš, to sa triganjem uvijek mogu rijšiti sa kickom.
glazba koju ću snimat je funk uglavnom...
evo koristim javno da te pitam da mi budeš neka vrsta savjetnika za pripremu snimanja... :-)
znači ključno je da imam bar 8 kanala i dva dobra overa... ove ostale mikrofone mogu uvik posudit..
Arthur
23-03-2011, 12:38 AM
slažem sa sa shotom a i sa quake2-om. Svakako je puno iskustva i trikova potrebno za iole uspešan ozbiljan snimak. Ti ćeš naravno nešto usnimiti i ovako, al greota je da već toliko dobrog bubnjara i njegov set ne izvučeš na maximum. Ja sam u životu snimio preko 100 sešna bubnjeva i dan danas učim i ispravljam neke greške koje me dele od još boljeg zvuka.
enivej, shot je u pravu, overheadi jesu alfa i omega za bubanj, te nemoj štedeti na njima. I takođe mogu da potvrdim da te oktave, za koje će mi Shot na private javiti koja je to radnja i po kojoj ceni mogu da ih uzmem, ODLIČNO rade.
tex viler
23-03-2011, 01:05 AM
Zamolio bih vas da prosljedite kontakt i cijenu, ako je to dobro zašto ne uzet...
samo vidio sam na thomanu da ima više cijena i kombinacija za te iste mikrofone, bar im je glavna oznaka ista.. koja je šema s tim?
Koji su još dobri majkovi za overe? mislim sa nekim cijenama za nas male :-)
Poptujem to da je teško i da je nekome potrebno godine i godine iskustva...
Nimalo me to ne plaši, točno znam kakav zvuk želim na svom albumu i idem ka cilju, pokušat ću na sve moguće načine... Imam dosta volje a i sluha :-)
Bockie
23-03-2011, 01:16 AM
Takav bubnjar i bubanj...
Hmmm...
Ne razumem tvrd stav po pitanju studija...
Ako je to pitanje, ja bih da tako ozbiljno radim album, a imam takav bubanj, ulozio novac u studio tj. snimanje bubnja u studiju.
Druge stvari (bass, gitare,klavijature,instrumenti) idu relativno lako i van studija, zavisno od muzike, ako se ima oprema i iskustvo.
Za dobar vokal i bubanj, studijsko snimanje vredi svake pare i to se debelo cuje u snimku!
Naravno pricamo o studiju sa iole ozbiljnom opremom.
tex viler
23-03-2011, 01:23 AM
Radije bi da te pare ulo?im u opremu nego da ih jednokratno bacim u nepovrat.. mislim da će sinergija ljudi koji će radit na projektu izvuć nedostatak skupe opreme... pjesme su najbitnije u svemu tome...
snimao sam par puta u skupim studijima, rijetko sam izlazio sretan a bivao sam opelje?en... jednom prilikom smo bacili (stid me reć koliko puno) novca u jedan studio poznatog producenta u okolici Zagreba.. Opljačkao nas je nije dovr?io uopće, čuli su se rezovi na mjestima di se ubadalo, čovjek nije čuo za crossfade, ili ga je bolio racku... naravno dva benda koja su do?la poslje nas su dobila gotov materijal puno prije...
Tako da sam rekao NO FUCKING WAY anymore...
Javno neću reć o kome se radi... ako koga zanima na pp..
Bockie
23-03-2011, 01:41 AM
Takvi "veliki" studiji i producenti nece takvim radom ostati "veliki" i sigurno jedan los primer ne moze biti pravilo.
Siguran sam da ima gomila studija koja ce jako lepo odraditi posao a imaju dobru opremu i znanje. Pa i ovde na rumskom imas odlicnih ljudi sa veoma korektnim studijskim uslovima. (oprema-prostor-cena)
Uz svo postovanje cika Tex, ne znam koliko imas iskustva sa snimanjem bubnja? Stvarno te pitam!
Kupices neka dva mikrofona koja ces tada iskoristiti (tih nedelju-dve-pet) dobiti Bog zna kakav rezultat, mozda dobar, mozda sasvim obican, vrlo verovatno i jako los. I stavices ih u ladicu...
Za polovne neces dobiti ni pola para...
Jel planiras njima da radis stalno? Onda ok, ali mi nije delovalo tako...
I druga stvar. Ako si dovoljno resen da odradis , odjebi i mene i sve ostalo ,uzmi sve sto treba i uradi sam, ali uradi tako da se svi smrznu kad cuju...!
good luck!
:wink:
Arthur
23-03-2011, 01:42 AM
ja ti u ime kolektiva rumskog foruma želim puno sreće u korišćenju sinergije kao sredstva za postizanje tehnički ispravnih rezultata :da:
Za početak, stvarno dva puta pročitaj što je Big Bockie napisao! Stvarno je stotine razloga zašto da ipak odeš u neki studio snimiti bubanj. Šteta što živimo u takvoj vukojebini da nikome ne pada na pamet to da se s prvom pjesmom investira pa se od nje zarade novci i investira u opremu - ne spominje se to jer to tako kod nas ne funkcionira. Nitko ne zarađuje od muzike!
No dobro...
Što se tiće Oktava mikrofona, evo link:
http://www.sonarscope.hr (http://www.sonarscope.hr/ducan/index.php?main_page=index&manufacturers_id=29&zenid=5fc8f5e644a836d24c583a8610ba10ad)
Od njih sam ja kupio ovaj paket crnih MK-012 MPS6
Tebi možda ne treba cijeli taj paket nego su dovoljna dva tijela s dvije cardioid kapsule.
Sve je to isti mikrofon samo u drugačijim pakovanjima. Fora je da su tijelo i kapsule odvojivi i onda se može kombinirati. Recimo, za gitarske ampove često znam staviti omni kapsulu, za XY su naravno hypercardioid i za sve ostalo cardioid kapsule. Samo ih šarafiš gore! I sad još ima jedan štos - kupiš onda jednom još jedan mikrofon, ali samo jedno tijelo i jednu kapsulu, i možeš to tijelo kombinirat s preostalim kapsulama. Zgodno kad treba dodati još jedan omni mikrofon preko cijelog bubnja, a već si potrošio ova dva iz paketa na cardioid kapsule u overheadu recimo.
Relativno dobar mikrofon sve u svemu. Ja uglavnom sve overheade i akustične gitare snimam s njim. Radio sam i s AKG 451 (koji je bolji) i relativno je mala razlika. Svakako je to mikrofon koji je bliži po zvuku 451 nego onim Audix/Shure/Rode malim kondenzatorima. A naravno, po internetu se može nači čak i neke modifikacije za njega. Al ja se to ne usudim petljat jer je sve tako minijaturno da je mogučnost slanja mikrofona u vječna lovišta prevelika.
E da, bitna stvar je da u ovim našim krajevima jedini izvori otkud naručiti Oktava mikrofone (bilo koji model) je ili iz njemačke (po mogučnosti iz njemačkog Oktava ebay shopa) ili od ovih Sonarscopea. Nije reklama, nego postoji jako puno kineskih kopija tog mikrofona. Sjećam se da sam naletio čak i na website na kojem su foto dokumentirane razlike u obliku otisnutih slova za otkrivanje jel original ili kopija. Amerika je navodno prepuna kopija, i to najčešće baš ovih MK-012. Zato je bitno otkud se kupuje. I ako uz mikrofon ne dođe ručno crtani i frekvencijski graf (koji više izgleda kao kupus zgužvanih papira), onda je vjerovatno kopija.
A taman sad imam u studiju na posudbi AKG 451 sa vintage kapsulama pa bi zapravo trebao napraviti usporedni test jer me baš zanima koje su razlike. Al lijen sam i imam puno drugih obaveza pa ne znam jel stignem...
Arthur
23-03-2011, 02:59 AM
meni se lično više dojmi oktava pre nego 451, AKG ima neku čudnu šiljatost na hajhetu i činelama generalno. Oktave su mi nekako linearnije iznad 5k, iako su generalno tamne.
Radije bi da te pare uložim u opremu nego da ih jednokratno bacim u nepovrat.. mislim da će sinergija ljudi koji će radit na projektu izvuć nedostatak skupe opreme... pjesme su najbitnije u svemu tome...
snimao sam par puta u skupim studijima, rijetko sam izlazio sretan a bivao sam opelješen... jednom prilikom smo bacili (stid me reć koliko puno) novca u jedan studio poznatog producenta u okolici Zagreba.. Opljačkao nas je nije dovršio uopće, čuli su se rezovi na mjestima di se ubadalo, čovjek nije čuo za crossfade, ili ga je bolio racku... naravno dva benda koja su došla poslje nas su dobila gotov materijal puno prije...
Tako da sam rekao NO FUCKING WAY anymore...
Javno neću reć o kome se radi... ako koga zanima na pp..
Uzmeš dva komada AKG c1000 za dvesta evra i dobićeš zvuk OH za koji će svi forumski producenti reći kako to qrcu ne valja - ako budu znali koje si mikrofone koristio. Ako ne budu znali čime si snimao reći će da je sve OK.
Puna podrška za tvoj pristup. Dobre pesme mikrofoni sigurno neće upropastiti.
spidermusic
23-03-2011, 07:40 AM
Da, originalne Oktave se mogu kupiti u Sonarscope u Varazdinu. Dobiju se u drvenoj kutijici sa frekvencijskim odzivom iscrtanim na milimetraskom papiru.
Bas kao sto Arthur kaze, Oktava-e jesu malo tamnije od AKG-a, ali imaju neku specificnu boju koja zna dati poseban ton instrumentu koji se snima.
Oktava-e su mikrofoni u koje vredi uloziti.
tex viler
23-03-2011, 09:40 AM
Uzmeš dva komada AKG c1000 za dvesta evra i dobićeš zvuk OH za koji će svi forumski producenti reći kako to qrcu ne valja - ako budu znali koje si mikrofone koristio. Ako ne budu znali čime si snimao reći će da je sve OK.
Puna podrška za tvoj pristup. Dobre pesme mikrofoni sigurno neće upropastiti.
Napokon jedan koji mi je pružio podršku i nije odmah osudio moj naum... :-)
Ljudi ne kužim da svi odmah u startu mislite da nije moguće da snimim solidno bubanj i cijeli album ako nisam otišao u neki "pravi" studio? Pa glazba nije skok u dalj ili neko natjecanje, to je umjetnost i nitko nezna di joj je kraj.. Meni dosta toga na HR estradi zvuči redikulozno, a snimljeno je vjerovatno u skupoim studijima i šta sad? Neka svatko radi onako kako zna i umije..
Iako se to možda čini ali ni ja nisam od jučer i imam nešto iskustva u studijima...
treba mi samo minimum sistem requirement i siguran sam da ću dobit pristojne rezultate..
SHOT - znači mogu uzet MK-012-01 black MSP2 on dođe sa 2 cardioid capsule... preko njihovog e baya ima dobrih cijena..
Da, originalne Oktave se mogu kupiti u Sonarscope u Varazdinu. Dobiju se u drvenoj kutijici sa frekvencijskim odzivom iscrtanim na milimetraskom papiru.
Bas kao sto Arthur kaze, Oktava-e jesu malo tamnije od AKG-a, ali imaju neku specificnu boju koja zna dati poseban ton instrumentu koji se snima.
Oktava-e su mikrofoni u koje vredi uloziti.
postoje i originali u plasticnim belim kutijama..... sve ostalo isto, ser. broj, rucno pisani dijagrami.... i zvuk :)
Arthur
23-03-2011, 11:14 AM
Uzmeš dva komada AKG c1000 za dvesta evra i dobićeš zvuk OH za koji će svi forumski producenti reći kako to qrcu ne valja - ako budu znali koje si mikrofone koristio. Ako ne budu znali čime si snimao reći će da je sve OK.
Puna podrška za tvoj pristup. Dobre pesme mikrofoni sigurno neće upropastiti.
eto našli ste se ;) Što se mene tiče nije problem, nego zbog druge dece koje ovo čitaju, mi moramo da napišemo da ipak treba ponešto znati o onome što radiš a i kupiti nešto što nije reporterski mikrofon da bi valjano snimio činele.
Ne brini se, snimio sam par desetina bubnjeva sa c1000 na OH i hajhetu, prepozno bi ga iz aviona, nije slučajno što ga toliko pljujem.
Ne brini se, snimio sam par desetina bubnjeva sa c1000 na OH i hajhetu
Zato i kažem - ko hoće da nauči da snima bubnjeve kao Arthur neka koristi c1000 na OH za snimanje prvih nekoliko desetina albuma.
Radije bi da te pare ulo?im u opremu nego da ih jednokratno bacim u nepovrat.. mislim da će sinergija ljudi koji će radit na projektu izvuć nedostatak skupe opreme... pjesme su najbitnije u svemu tome...
snimao sam par puta u skupim studijima, rijetko sam izlazio sretan a bivao sam opelje?en... jednom prilikom smo bacili (stid me reć koliko puno) novca u jedan studio poznatog producenta u okolici Zagreba.. Opljačkao nas je nije dovr?io uopće, čuli su se rezovi na mjestima di se ubadalo, čovjek nije čuo za crossfade, ili ga je bolio racku... naravno dva benda koja su do?la poslje nas su dobila gotov materijal puno prije...
Tako da sam rekao NO FUCKING WAY anymore...
Javno neću reć o kome se radi... ako koga zanima na pp..
Znam o kome se radi, ali nema veze.
Moram ti reći da je "mixat i producirat" ne?to ?ta je snimio neko sa velikim iskustvom u tretiranoj sobi sa odličnim mikrofonima i odličnim predpojačalima i iz toga dobit zvuk koji ?eli? puuuuuuuuno lak?e nego sve snimat iz početka u netretiranoj sobi na malom broju kanala sa osrednjim mikrofonima.
Znam o kome se radi, ali nema veze.
Moram ti reći da je "mixat i producirat" ne?to ?ta je snimio neko sa velikim iskustvom u tretiranoj sobi sa odličnim mikrofonima i odličnim predpojačalima i iz toga dobit zvuk koji ?eli? puuuuuuuuno lak?e nego sve snimat iz početka u netretiranoj sobi na malom broju kanala sa osrednjim mikrofonima.
Ako je cilj da sve bude puuuuno lak?e onda nema dileme, pravac u profi studio. Ali onaj kome je cilj da napravi ne?to posebno, novo i veliko u ovom moru iste muzike mora se suočiti sa činjenicom da su za takav poduhvat potrebni meseci studijskog rada. Koliko ko?ta da zakupi? nečiji studio i tonca na desetak meseci?
Ja mu samo ka?em, s obzirom koje je snimke postavio kao svoju referencu, da je puno lak?e isproducirat dobru snimku nego sve snimat ispočetka sa lo?om opremom.
Ja sam uvijek za experimentiranje i polako snimanje sa malim budgetom ?ta se mene tiče, jer nemam para i ne bavim se profesionalno glazbom, ali da na poslu moram radit reklame sa shureom SM58 u?tekanim direkt u soundblaster zvučnu kartu bez adekvatnih podoga i efekata te bez profesionalnih spikera nego će to pročitat "mala iz marketinga" a da tra?e od mene da mi reklama zvući profi posla bi ih u kurac. (iako sam i to radio nekad, ali sad bi ih posla u kurac :grin: )
quake2
23-03-2011, 11:50 AM
Samo je pitanje dana kada ce neko pitati kako se sinfoniski orkestar snima sa FF800 i pet,sest shurki.
znači mogu uzet MK-012-01 black MSP2 on dođe sa 2 cardioid capsule... preko njihovog e baya ima dobrih cijena..
Naravno!
Bockie
23-03-2011, 12:10 PM
Napokon jedan koji mi je pružio podršku i nije odmah osudio moj naum... :-)
Ljudi ne kužim da svi odmah u startu mislite da nije moguće da snimim solidno bubanj i cijeli album ako nisam otišao u neki "pravi" studio? Pa glazba nije skok u dalj ili neko natjecanje, to je umjetnost i nitko nezna di joj je kraj.. Meni dosta toga na HR estradi zvuči redikulozno, a snimljeno je vjerovatno u skupoim studijima i šta sad? Neka svatko radi onako kako zna i umije..
Iako se to možda čini ali ni ja nisam od jučer i imam nešto iskustva u studijima...
treba mi samo minimum sistem requirement i siguran sam da ću dobit pristojne rezultate..
SHOT - znači mogu uzet MK-012-01 black MSP2 on dođe sa 2 cardioid capsule... preko njihovog e baya ima dobrih cijena..
Onda ces imati sjajno zadovoljstvo da u "Garazi" kazes : "...Da, da, a svi su mi govorili suprotno i odvracali me, ali evo, ja sam ipak uspeo sve sam!..."
:da:
Arthur
23-03-2011, 12:31 PM
eh kamo sreće, nije to ništa novo i posebno, puni su nam medija "samostalnih" albuma iz nečijih soba koji zvuče tehnički neispravno. Do te mere nije novo da sad svi misle da je to normalno. I naravno, svaki je jedinstven na svoj način.
e da, i šta će bilo kome normalnom deset meseci svakodnevnog rada u studiju? Tolko nije ni Pink Flojd trošio u svojim najvećim izdrkavanjima u studiju.. eventualno Gunsi i Chinese Democracy al to je već druga priča :D
a inače, normalna i ne preterano izdrkana ploča koja zvuči tehnički ispravno i kvalitetno, u srbiji košta od 2 pa do 10k eura, zavisi od toga koliko je skupa oprema na kojoj se snima i koliko muzičarima treba vremena da snime svoje.
Po meni je bolje snimiti bubanj i sa minimalnim uslovima (bili to AKG c1000 za OH) ako mora tako... nego li programirati ga... Masa soul funk albuma iz 70-ih su snimani u jos minimalnijim uslovima sa 3-4 mikrofona, pa ti bubnjevi zvuce vise od zivota... Al to je zato sto je onaj sto ih je snimao, snimao masu, i znao je kako da postavi OH mikrofone, koji su kapiram davali 95% sound-a...
Ovaj link je mozda koristan:
http://www.soundonsound.com/sos/jun08/articles/daptone.htm
e da, i šta će bilo kome normalnom deset meseci svakodnevnog rada u studiju?
A kad su to normalni stvarali umetnička dela?
normalna i ne preterano izdrkana ploča
...pa još i tehnički ispravna? Misliš da takvih nema dovoljno u medijima?
Arthur
23-03-2011, 01:00 PM
u pravu si. bolje deset meseci snimati demo nego mesec dana studijski album. Ostatak sveta su budale koje drugima daju pare na prevaru.
tex viler
23-03-2011, 01:56 PM
Ode očito važi ona stara balkanska "što njegova krava mora davat više mlika od moje"
Ne kužim čemu takav stav? snobizam i osuda..?
Kako je rekao jan, koliko je funk albuma snimano sa minimalnim brojem kanala pa te snimke i danas zvuče super..
Samo je pitanje dana kada ce neko pitati kako se sinfoniski orkestar snima sa FF800 i pet,sest shurki.
vrlo smiješno!!
Onda ces imati sjajno zadovoljstvo da u "Garazi" kazes : "...Da, da, a svi su mi govorili suprotno i odvracali me, ali evo, ja sam ipak uspeo sve sam!..."
:da:
čemu cinizam?
Znam o kome se radi, ali nema veze.
Moram ti reći da je "mixat i producirat" nešto šta je snimio neko sa velikim iskustvom u tretiranoj sobi sa odličnim mikrofonima i odličnim predpojačalima i iz toga dobit zvuk koji želiš puuuuuuuuno lakše nego sve snimat iz početka u netretiranoj sobi na malom broju kanala sa osrednjim mikrofonima.
je puno je lakše, ali ne znači da je ovako nemoguće postić super rezultatu..
a u vezi onog producenta o kojem sam govorio.. ja osobno nisam dao lovu ali je dao drugi član benda.. da sam ja dao lovu prebio bih dotičnog ko vola u kupusu, zavlačio nas je mjesecima i na kraju nam dao govno od mastera, morali smo na prevaru izvuć neke projekte da ih mogu ponov izmixat...
to je teror bio... praktički nam je uništio bend...
Znam da je moguće, samo se pripremi na puno sati strpljivog rada i nemoj posustat, to govorim :beer:
A šta se tiće tog mastera, baš bi volio ćuti prije i poslije vaše intervencije i da li se samo radi o različitom pristupu produkciji
u pravu si. bolje deset meseci snimati demo nego mesec dana studijski album. Ostatak sveta su budale koje drugima daju pare na prevaru.
Nema razloga za ironiju. Rekao sam već da svako ko ?eli da snimi normalan album ?to lak?e i br?e treba to da radi u profesionalnom studiju; moguće je da bi i tex viler uvideo da je taj način bolji da nije imao nesreću da naleti na problematičnog vlasnika studija/miksad?iju.
I ono pretenciozno delo o kome ja govorim bi takođe bilo bolje da se radi u profi studiju sa skupom opremom i iskusnim in?enjerima, ali za to danas, i naročito na ovim prostorima, ne postoje praktične mogućnosti, preskupo je, jer definitivno ne mo?e da se uradi za deset dana. Zna? da je Tolstoj rekao da mu nije jasno kako neko mo?e da se bavi pisanjem romana a da ne prepravlja rečenice po stotinu puta. Tako i ovo, bilo bi lepo (lako, normalno, itd.) da mo?e sve iz prve, ali ne mo?e.
danijel
23-03-2011, 03:25 PM
?ta bi mi mogli savjetovat da nabavim?Ni?ta,
Sm57 na dobo?, sm57 u bas bubanj, i Rode K2 tamo gdje ti zvuči najbolje.
(Iznad ili ispred bubnja, vi?e ni?e bli?e dalje , omni cardoid ili 8, faze...).
pozz
Ni?ta,
Sm57 na dobo?, sm57 u bas bubanj, i Rode K2 tamo gdje ti zvuči najbolje.
(Iznad ili ispred bubnja, vi?e ni?e bli?e dalje , omni cardoid ili 8, faze...).
pozz
i? :confused:
:banghead:
tex viler
23-03-2011, 03:56 PM
Znam da je moguće, samo se pripremi na puno sati strpljivog rada i nemoj posustat, to govorim
A šta se tiće tog mastera, baš bi volio ćuti prije i poslije vaše intervencije i da li se samo radi o različitom pristupu produkciji
ako nađem poslat ću ti prvi master... zapravo kad se sjetim, slao je on nama nekoliko puta prvi master hehe..
Nema razloga za ironiju. Rekao sam već da svako ko želi da snimi normalan album što lakše i brže treba to da radi u profesionalnom studiju; moguće je da bi i tex viler uvideo da je taj način bolji da nije imao nesreću da naleti na problematičnog vlasnika studija/miksadžiju.
I ono pretenciozno delo o kome ja govorim bi takođe bilo bolje da se radi u profi studiju sa skupom opremom i iskusnim inženjerima, ali za to danas, i naročito na ovim prostorima, ne postoje praktične mogućnosti, preskupo je, jer definitivno ne može da se uradi za deset dana. Znaš da je Tolstoj rekao da mu nije jasno kako neko može da se bavi pisanjem romana a da ne prepravlja rečenice po stotinu puta. Tako i ovo, bilo bi lepo (lako, normalno, itd.) da može sve iz prve, ali ne može.
nije samo to, da imam viška para i ja bi rado u "pravi" studio da malo drkam tonca daj ovo daj ono, pa mala skuvaj kavu pa ajmo jox pa sve fino polako, ali to se nemože iz masu razloga, nebitno...
drugi razlog je jer me zanima studio, želim ga imat kad tad, želim se bavit time koliko je god moguće, profesionalno, komercijalno samo za sebe kako god... to mi je strast...
prvo što ću napravit je nabavit ona dva overheda pa ćemo onda dalje...
ako nađem poslat ću ti prvi master... zapravo kad se sjetim, slao je on nama nekoliko puta prvi master hehe..
nije samo to, da imam vi?ka para i ja bi rado u "pravi" studio da malo drkam tonca daj ovo daj ono, pa mala skuvaj kavu pa ajmo jox pa sve fino polako, ali to se nemo?e iz masu razloga, nebitno...
drugi razlog je jer me zanima studio, ?elim ga imat kad tad, ?elim se bavit time koliko je god moguće, profesionalno, komercijalno samo za sebe kako god... to mi je strast...
prvo ?to ću napravit je nabavit ona dva overheda pa ćemo onda dalje...
samo upozori drugare iz benda da ces na njima da se uchish i ok :(
Bockie
23-03-2011, 05:02 PM
čemu cinizam?
Cika Tex, nisam bio cinican ni jednog momenta. Ja i kad to radim onda je to veoma jasno. Bas nikakvog razloga nemam da ti nesto kenjam ili pridikujem ili budem cinican, naprotiv! Bas sam onako "prijateljski" rekao sve sto pise na ovom threadu.
Ali, imam utisak da ti u startu znas sta zelis ,to je najbolji deo "opreme" koji mozes da imas i ne znam zasto onda uopste pitas ovde ikog ista? Evo opet ti kazem, neka ti je sa srecom i dao ti Bog da napravis najslusanije pesme u poslednjoj deceniji na ovim prostorima, iskreno ti to zelim!
Sve sto sam ostalo napisao, samo zelim da postavim stvari van okvira i omogucim sagledavanje iz drugog ugla... :wink:
Pozdrav!
Arthur
23-03-2011, 05:07 PM
u pravu ste,dosta je cinizma ovde, ali moratd razumeti kako je kad neko nešto pita pa dobije najiskreniji i najdobronamerniji odgovor a taj mu se ne sviđa. Ovo što vi pričate o nepostojanju uslova da se snimi u profi uslovima, to stoji. Onda se to lepo i imenuje demo snimkom i dobićete hiljadu dobronamernih stavova o tome . Ovako ispada da mi koji živimo od profesionalnih snimanja, em uzimamo pare nepotrebno za nešto što svako ko ima keš za opremu može i sam da uradi, em da nemamo pojma jer pljujemo lošu i jeftinu opremu a i da su naši snimci u rangu demosa. Šta drugo osim cinizma možete i očekivati, ako se tako postave stvari. I ne zaboravite da ovo nekom klincu danas može biti prvi topik koji je video na ovu temu i šta on da zaključi?
Bockie
23-03-2011, 05:14 PM
Šta drugo osim cinizma možete i očekivati, ako se tako postave stvari. I ne zaboravite da ovo nekom klincu danas može biti prvi topik koji je video na ovu temu i šta on da zaključi?
Ovo opet implicira da je bilo cinizma a ja ponavljam da nije! Uostalom, koliko je muzicara , glumaca, producenata i svih ostalih bilo "odjebano" na raznim kastinzima i izbaceni sa nekih projekata i receno im da "od njih nema nista" pa su ljudi uspeli. To je cist r'n'r , i ja uvek podrzavam uporne ljude koji znaju sta hoce i teze ka tome da to ostvare!!!
(dakle vezano za moju prethodnu izjavu o tv nastupu i odgovoru...)
u pravu ste,dosta je cinizma ovde, ali moratd razumeti kako je kad neko nešto pita pa dobije najiskreniji i najdobronamerniji odgovor a taj mu se ne sviđa. Ovo što vi pričate o nepostojanju uslova da se snimi u profi uslovima, to stoji. Onda se to lepo i imenuje demo snimkom i dobićete hiljadu dobronamernih stavova o tome . Ovako ispada da mi koji živimo od profesionalnih snimanja, em uzimamo pare nepotrebno za nešto što svako ko ima keš za opremu može i sam da uradi, em da nemamo pojma jer pljujemo lošu i jeftinu opremu a i da su naši snimci u rangu demosa. Šta drugo osim cinizma možete i očekivati, ako se tako postave stvari. I ne zaboravite da ovo nekom klincu danas može biti prvi topik koji je video na ovu temu i šta on da zaključi?
Pored demo i profi snimaka postoji i jedna treća kategorija, koju je mnogo teže napraviti od pomenute dve. Možda bi tex viler i drugari mogli biti dovoljno pretenciozni, nenormalni, nazovi to kako hoćeš, da probaju napraviti nešto bolje od demo snimaka, a i od profi snimaka koji se mogu uraditi lako, brzo i jeftino. Ne znam da li je dovoljno jasno o čemu govorim ali voleo bih da čujem tvoj predlog - kako uraditi nešto zaista moćno (recimo kao Dark Side of The Moon, kad si već pomenuo Pink Floyd), ovde, u današnjim uslovima?
Što se tiče cinizma, dobronamerni ljudi nikad nemaju potrebu za njim, pa makar komunicirali sa najglupljim šupcima.
Onda se to lepo i imenuje demo snimkom i dobićete hiljadu dobronamernih stavova o tome .
Eno ja od jučer dobio samo jedan, svi se ovdje zakačili jer je tema slična:rotfl::rotfl:
http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=32687&page=3
quake2
23-03-2011, 07:55 PM
Pored demo i profi snimaka postoji i jedna treća kategorija, koju je mnogo te?e napraviti od pomenute dve. Mo?da bi tex viler i drugari mogli biti dovoljno pretenciozni, nenormalni, nazovi to kako hoće?, da probaju napraviti ne?to bolje od demo snimaka, a i od profi snimaka koji se mogu uraditi lako, brzo i jeftino. Ne znam da li je dovoljno jasno o čemu govorim ali voleo bih da čujem tvoj predlog - kako uraditi ne?to zaista moćno (recimo kao Dark Side of The Moon, kad si već pomenuo Pink Floyd), ovde, u dana?njim uslovima?
?to se tiče cinizma, dobronamerni ljudi nikad nemaju potrebu za njim, pa makar komunicirali sa najglupljim ?upcima.
Cekaj bre kolega Znak....pa ti otprilike vec godinu dana pricas ovu pricu kao i Tex....I???....dokle se stiglo???....pitao si isto pitanje jos pre ohooohooo vremena,dobio iste odgovore,nastavio neobaziruci se i tvrdeci da od govana moze pita i????....jesi usnimio konacno bubanj barem za jednu pesmu?...jesi zavrsio barem jednu pesmu???....nadam se da jesi,i da ces biti rad da nam konacno snimcima argumentujes svoje stavove.
Da li je neko od vas preslusao snimke koje Tex okacio u kojima je on svirao bubnjeve i ucestvovao u produkciji?
Cekaj bre kolega Znak....pa ti otprilike vec godinu dana pricas ovu pricu kao i Tex....I???....dokle se stiglo???....pitao si isto pitanje jos pre ohooohooo vremena,dobio iste odgovore,nastavio neobaziruci se i tvrdeci da od govana moze pita i????....jesi usnimio konacno bubanj barem za jednu pesmu?...jesi zavrsio barem jednu pesmu???....nadam se da jesi,i da ces biti rad da nam konacno snimcima argumentujes svoje stavove.
Pa ja sam na forumu tek sedam meseci...
Ti si verovatno pogre?no shvatio da ja imam nameru da te ubeđujem ili da ne?to dokazujem. Jednostavno poku?avam da uradim ne?to za ?ta su ?anse minimalne da uspe. Voleo bih da umesto sa mojom opremom i oskudnim znanjem to radim u saradnji s tobom ili nekim drugim stručnjakom, u dobrom studiju, ali po?to je to nemoguće (iz mnogo razloga) radim ovako kako mogu.
Snimio sam bubnjeve za nekoliko pesama, neverovatno ali istinito.
Da li je neko od vas preslusao snimke koje Tex okacio u kojima je on svirao bubnjeve i ucestvovao u produkciji?
Naravno, onaj OZ zvuči savršeno. Možemo očekivati da će uz mogućnost samostalnog rada u svom studiju tex i ostali uraditi vrhunske stvari.
Naravno, onaj OZ zvuči savr?eno. Mo?emo očekivati da će uz mogućnost samostalnog rada u svom studiju tex i ostali uraditi vrhunske stvari.
Pa to pricam, zasto suditi coveku za nesto sto hoce da uradi sam kad ocigledno zna kakav zvuk trazi, jer ono sto je okacio zvuci dobro, ako to zna, onda ce ga mic po mic naci, mada verujem da mu nece trebati mic po mic, nego samo da se upozna sa mogucnostima opreme i prostorije...
tex viler
23-03-2011, 09:39 PM
samo upozori drugare iz benda da ces na njima da se uchish i ok :(
Učim se već skoro 10ak godina... nisam baš balavac..
Radim svoj album i svi koji sudjeluju su moji prijatelji koji u većini slučajeva sviraju sa mnom... već mi ide na k**ac odgovarati na ovakve postove koji podmeću nogu...
Big Bockie (http://www.rumski.com/forum/member.php?u=5387) nisam sto posto siguran da si bio ciničan ali sam siguran i da nisi baš bio dobronamjeran...
Svi vi koji imate studio i živite od toga, svaka vam čast, ja želim imat profi studio prvenstveno radi sebe i svojih suradnika i prijatelja... ave preko toga bi bio dar sa neba..
ZNAK hvala ti na komplimentima..
evo par linkova sa myspacea...
OZ (http://www.myspace.com/ovakozvucimo) ovo je bend u kojem sam prvenstveno bubnjar, klavijaturist (u studiu) koautor glazbe, aranžmana i produkcije..
NoA (http://www.myspace.com/noa3108) ovo je moj solo projekt u kojem sam autor glazbe i texta, u nekim pjesmama sam snimio sve instumente i vokale a u nekim samo klavijature gitaru i vokale.. to su sve stari snimci, neki demo neki nisu...
Nisam baš prince ili frank zappa ali nisam ni krelac koji puca u prazno...
A ko ste to shvatili iz toga što pitam savjete na forumu onda ste se zeznuli (sorry što koristim množinu)
.. što znam znam i rado ću reć svima koji fino pitaju, a što ne znam nije me sramota pitat i zahvalan sam na svakom dobronamjernom odgovoru...
u pravu ste,dosta je cinizma ovde, ali moratd razumeti kako je kad neko nešto pita pa dobije najiskreniji i najdobronamerniji odgovor a taj mu se ne sviđa. Ovo što vi pričate o nepostojanju uslova da se snimi u profi uslovima, to stoji. Onda se to lepo i imenuje demo snimkom i dobićete hiljadu dobronamernih stavova o tome . Ovako ispada da mi koji živimo od profesionalnih snimanja, em uzimamo pare nepotrebno za nešto što svako ko ima keš za opremu može i sam da uradi, em da nemamo pojma jer pljujemo lošu i jeftinu opremu a i da su naši snimci u rangu demosa. Šta drugo osim cinizma možete i očekivati, ako se tako postave stvari. I ne zaboravite da ovo nekom klincu danas može biti prvi topik koji je video na ovu temu i šta on da zaključi?
arture tvoj post govori sam za sebe..
nije nitko rekao da su svi vlasnici studija zli kao ovaj "moj" ima nekoliko studija u koje bih se odmah zaputio da imam novca za bacanje.. i ti ljudi su mi super, sve najbolje mislim o njima (i dalje neću imanovat)
3 studija u splitu.... i jedan u ZG..
Učim se već skoro 10ak godina... nisam ba? balavac..
Radim svoj album i svi koji sudjeluju su moji prijatelji koji u većini slučajeva sviraju sa mnom... već mi ide na k**ac odgovarati na ovakve postove koji podmeću nogu...
..
uopste nemam nameru podmetati nogu...... ali i nerealna podrska moze biti jednako opasna..... za 10 godina prakse bi trebalo da znas vise o mikrofonima za bubanj, pogotovao ako si bubnjar, sto meni ne uliva poverenje u finalni rezultat.....
opet ako imas nameru da se ozbiljno bavis snimanjem, samo napred, bolje da trosis novac na svoju opremu nego da placas drugome..... samo onda je prioritet studio a ne trenutni rezultat
quake2
23-03-2011, 11:35 PM
Pa ja sam na forumu tek sedam meseci...
Ti si verovatno pogre?no shvatio da ja imam nameru da te ubeđujem ili da ne?to dokazujem. Jednostavno poku?avam da uradim ne?to za ?ta su ?anse minimalne da uspe. Voleo bih da umesto sa mojom opremom i oskudnim znanjem to radim u saradnji s tobom ili nekim drugim stručnjakom, u dobrom studiju, ali po?to je to nemoguće (iz mnogo razloga) radim ovako kako mogu.
Snimio sam bubnjeve za nekoliko pesama, neverovatno ali istinito.
Ma samo sam mislio da mozes ovde vrlo da pomognes.Svi smo mi tvrdoglavi na pocetku i hocemo linijom manjeg otpora,nije to nikome strano.Eto vidis da cak i ti nisi vise toliko ubedjen da se sve sa svime moze,mada ne kazem da si to nekada tvrdio....tako mi je na trenutke izgledalo u diskusijama,izvinjavam se ako gresim. Mozes da pomognes tako sto ces okaciti snimak bubnja jer su vam verovatno oprema i prostori slicni,pa neka zna covek sta ga otprilike ceka.Pozzzzz
quake2
23-03-2011, 11:56 PM
Pa to pricam, zasto suditi coveku za nesto sto hoce da uradi
Ne vidim da ga neko osudjuje...vidim samo da su mu ljudi koji su jos davno sve to probali rekli da se ne zamlacuje.Ne treba to licno da shvata...i mada svi za sebe mislimo da smo najpametniji,najjjsluhisti i ostale gluposti....treba nekada nekome nesto i poverovati.
ocigledno zna kakav zvuk trazi,
Znam i ja sta je dobra gibanica,al ne znam da je umesim:)
jer ono sto je okacio zvuci dobro,
Pa nije on to radio....Kaze covek sam da je bio "koproducent",to moze da znaci i svasta i nista.
ako to zna, onda ce ga mic po mic naci, mada verujem da mu nece trebati mic po mic, nego samo da se upozna sa mogucnostima opreme i prostorije...
"SAMO" to i udri Mile:):):).....onda jos "samo" ovo,ono i eto nama za desetak godina jos jednog kolege i bivseg bubnjara.:)Pozzzzz
... Masa soul funk albuma iz 70-ih su snimani u jos minimalnijim uslovima sa 3-4 mikrofona, pa ti bubnjevi zvuce vise od zivota...
Ajme znam da je tema odmakla već nekoliko stranica dalje, al ne mogu da ne odreagiram na ovo.
Totalno nepoznavanje gradiva!
Da, istina, u to doba snimalo se na par kanala i snimke su im ispadale fantastično. Ali s čim se i na ?to snimalo? To je bilo vrijeme kada niti instrumenti niti audio oprema nisu patili od bolesti pojeftinjavanja materijala. Tada je gitara bila pet puta kontrolirana prije nego je iza?la iz tvornisce, tada su si mogli priu?titi da pola po?iljke drveta iz kamiona bace u smeče a s drugom polovinom da naprave stvarno dobre shell-ove za bubanj. I naravno, nije se ?tedilo na komponentama u audio opremi.
Pa mo?e se, vrlo lako i s fantastičnim rezultatima snimiti genijalan bubanj na 3 kanala! Nije to problem. Al nek su onda mikrofoni, preampi i traka svi vrhunske kvalitete! A uostalom i cijene nekretnina su bile drastično ni?e pa se moglo imati velik i prostran drum room.
Da, na ?alost i oprema (akustika, drvo i elektronika) igra ulogu!
Bockie
24-03-2011, 02:03 AM
već mi ide na k**ac odgovarati na ovakve postove koji podmeću nogu...
Big Bockie (http://www.rumski.com/forum/member.php?u=5387) nisam sto posto siguran da si bio ciničan ali sam siguran i da nisi baš bio dobronamjeran...
Svi vi koji imate studio i živite od toga, svaka vam čast, ja želim imat profi studio prvenstveno radi sebe i svojih suradnika i prijatelja... ave preko toga bi bio dar sa neba..
Pa ja nisam jedan od svih..n..nas..mi...vi...h, svih vih... i nemam svoj studio. Radim lokacijski.
Zao mi je sto tako razmisljas, stvarno ni jedne lose recenice ne izgovorih, a ispade da nisam dobronameran. Jos posle dodatno objasnim nesto na sta si potpuno bespotrebno reagovao, ali te verovatno mrzelo da citas,razmisljas,etc... ...i sad se stvarno osecam kao kompletna budala sto sam ista pokusao da ti kazem.
:kesa:
Izvini sto sam ti se obratio.
Ali evo, u pozitivnom svetlu, i ja sam nesto naucio!
No, izuzevsi sve do sad receno i ne receno, pribegnucu jednoj staroj poslovici, zbog postradalih citalaca, koja je potekla iz naroda, uvek vazila i vazice jos dugo:
Koliko para - toliko muzike!
tex viler
24-03-2011, 05:34 AM
to nikad nije i neće bit istinita poslovica... narod bira i stranku pa je ide rušit za godinu dana, narod je mnoge glupe poslovice izrekao.. masa ume da nervira :-)
U SNU BUDNI I KIŠNU LJUBAVNU PJESMU sam ja mixao i producirao i to na ovoj karti http://www.m-audio.com/products/en_us/Audiophile2496.html , a monitori su mi bili sony linija od 1500 kn i par slušalica od 150 kn tako da ti Koliko para toliko muzike ne važi u vom slučaju..
Eto sori ako sam možda krivo procijenio i prežestoko odgovorio, mada i dalje mislim da je bilo neotrebnog cinizma u odgovorima od pojedninih... U svom postu prije sam sve obrazložio..
evo ovaj quake-ov zadnji posto je opet čisti cinizam.. nigdi ne vidim dobre namjere..
shot, u pravu si naravno i znam da je to tako.. nisu snimali na zvučne kartice fala bogu... :-)
Ma samo sam mislio da mozes ovde vrlo da pomognes.Svi smo mi tvrdoglavi na pocetku i hocemo linijom manjeg otpora,nije to nikome strano.Eto vidis da cak i ti nisi vise toliko ubedjen da se sve sa svime moze,mada ne kazem da si to nekada tvrdio....tako mi je na trenutke izgledalo u diskusijama,izvinjavam se ako gresim. Mozes da pomognes tako sto ces okaciti snimak bubnja jer su vam verovatno oprema i prostori slicni,pa neka zna covek sta ga otprilike ceka.Pozzzzz
Trust me, i know what i'm doing.
Tex viler zna ?ta ga čeka. Ima sasvim solidno iskustvo u sviranju, snimanju i miksanju. Ovde čim neko pita "koji su mikrofoni dobri za OH" svi pođu od toga da čovek nije nikad ni video ni bubnjeve ni mikrofone, bez obzira ?to je kao primer svog rada postavio odlično urađene snimke.
Ja ne bih u ovoj fazi rada da ?aljem svoje snimke bubnjeva, jer ako valjaju to će se ignorisati (kao texov OZ u ovom slučaju), a ako ne valjaju - kao ?to ne valjaju, naravno - onda krene masovno ubeđivanje da od cele stvari treba ?to pre odustati.
igormink
24-03-2011, 07:07 AM
Evo ja te podržavam da radiš sam doma svoj zvuk jer ga isto tako radim i ja. I može se i sa "lošijom opremom" napraviti dobar zvuk, samo treba puno vremena koje tebi očito nije problem. I tu je najveći problem kod studija kojeg plaćaš. Ono što je meni totalno bezveze kad na jednom albumu čovijek ima isti zvuk svih instrumenata, pa i bubnjeva na svim pjesmama. I može se čuti da je na ovim suvremenijim albumima zvuk bubnja dobar, ali nema eksperimentiranja, zvuči isto na svakoj pjesmi i zbog takvog pristupa snimanju glazba mi je danas dosadna. U tom smislu mi je jasno kaj kolega Znak hoće reći. Ja sam za to da se svakoj autorskoj pjesmi da neki njen zvuk, neko njeno ruho, da se za pojedinu pjesmu napravi baš "taj" zvuk bas bubnja ili tomova, a ne šematski shure 57 na sner i ne postoji ništa drugo. Uvjeren sam da bilo koji profi studio naravno može eksperimentirati, ali pitanje je tko si to može priuštiti, pa sam rađe za lošije snimljenu kreativnost (ako je uopće lošije snimljena), nego za superiornu šablonsku dosadu :)
Evo ja te podr?avam da radi? sam doma svoj zvuk jer ga isto tako radim i ja. I mo?e se i sa "lo?ijom opremom" napraviti dobar zvuk, samo treba puno vremena koje tebi očito nije problem. I tu je najveći problem kod studija kojeg plaća?. Ono ?to je meni totalno bezveze kad na jednom albumu čovijek ima isti zvuk svih instrumenata, pa i bubnjeva na svim pjesmama. I mo?e se čuti da je na ovim suvremenijim albumima zvuk bubnja dobar, ali nema eksperimentiranja, zvuči isto na svakoj pjesmi i zbog takvog pristupa snimanju glazba mi je danas dosadna. U tom smislu mi je jasno kaj kolega Znak hoće reći. Ja sam za to da se svakoj autorskoj pjesmi da neki njen zvuk, neko njeno ruho, da se za pojedinu pjesmu napravi ba? "taj" zvuk bas bubnja ili tomova, a ne ?ematski shure 57 na sner i ne postoji ni?ta drugo. Uvjeren sam da bilo koji profi studio naravno mo?e eksperimentirati, ali pitanje je tko si to mo?e priu?titi, pa sam rađe za lo?ije snimljenu kreativnost (ako je uopće lo?ije snimljena), nego za superiornu ?ablonsku dosadu :)
Pa da. Oni koji se dr?e te poslovice "Koliko para toliko muzike" te?ko da će uraditi ne?to stvarno vredno u situaciji kad u muzici nema para. Zato nam i jeste scena u poslednjih dvadeset godina takva kakva jeste. Tek sada kad su se stekli tehnički uslovi da autori i izvođači imaju stalni pristup studiju mo?e se očekivati neki napredak.
Jedan od najboljih albuma ikad snimljenih IMHO je CSN&Y - D?j? Vu. Ka?u "the album took around 800 hours of studio time to record". I sad ja treba da mislim kako sam toliko bolji autor, aran?er i muzičar od njih i da to kod pravog hrvatskosrpskog profesionalca u studiju mogu da odradim za 40 sati? Ne, naravno, reći će profesionalac - naprotiv, treba u startu da shvati? da nikada i ni u kojim uslovima ne mo?e? napraviti takav album. E, pa neć'mo tako...
igormink
24-03-2011, 08:07 AM
Eto :)
Primjer dobrog bubnja i zvuka uopće (meni) - prvi album od Who-ovaca. Isto tako i Honeybus - to mi je savršeni bubanj, o Ringu ne treba ni trošiti riječi. Sve je to snimano minimalistički, a sa toliko safta i smisla da se današnji nabrijani bubnjevi u prvom planu mogu sakriti. Crnci i Motown, uf... Pa opet sve je to mikrofon, dva, tri...doduše na traku
tex viler
24-03-2011, 09:33 AM
Evo ja te podržavam da radiš sam doma svoj zvuk jer ga isto tako radim i ja. I može se i sa "lošijom opremom" napraviti dobar zvuk, samo treba puno vremena koje tebi očito nije problem. I tu je najveći problem kod studija kojeg plaćaš. Ono što je meni totalno bezveze kad na jednom albumu čovijek ima isti zvuk svih instrumenata, pa i bubnjeva na svim pjesmama. I može se čuti da je na ovim suvremenijim albumima zvuk bubnja dobar, ali nema eksperimentiranja, zvuči isto na svakoj pjesmi i zbog takvog pristupa snimanju glazba mi je danas dosadna. U tom smislu mi je jasno kaj kolega Znak hoće reći. Ja sam za to da se svakoj autorskoj pjesmi da neki njen zvuk, neko njeno ruho, da se za pojedinu pjesmu napravi baš "taj" zvuk bas bubnja ili tomova, a ne šematski shure 57 na sner i ne postoji ništa drugo. Uvjeren sam da bilo koji profi studio naravno može eksperimentirati, ali pitanje je tko si to može priuštiti, pa sam rađe za lošije snimljenu kreativnost (ako je uopće lošije snimljena), nego za superiornu šablonsku dosadu :)
E bravo, potpisujem do riječi... kao da imaju preset koji uvijek pale kod određenih izvođača.. Ja imam znači minimalnu opremu ali se isto ugledam na najveće, recimo PRINCE, kod njega je svaka stvar drugačijeg zvuka a kamoli album...
Ja volim stvarno najrazlilčitije zvukove bubnja, obožavam stari funk sound, pa iako mi je većina bubnjeva u 80im užasna, opet ima jako dobrog zvuka, The Police, G N R, U metalu IRON MAIDEN, ukus mi je stvarno šarolik.. recimo PRINCE mi je vrh općenito u glazbi, ali mi je njegov zvuk bubnja u prvoj polovici 80ih ogavan... ali zato poslje nenadjebiv u 90ima kad je sjeo debeli MICHAEL B. to je to.. pa onda cijela grunge scena mi je super produkcija.. brendan o brien i ekipa, onda da ne zaboravim RHCP i jedan od najslađih zvukova bubnja i snare-a SPIN DOCTORS two princess...
Da se vratim na temu...
Ajmo malo o pojedinim elementima
koji su sve majkovi dobri, od najjeftinijih do malo skupljih...
KICK (unutra i vani ili sub)
SNARE - (gore dole)
HI HAT -
OVERHEAD -
ROOM -
Ja verujem da bi si morao nabaviti te oktave, ceo zvuk je u overima to i sam znas... to sam hteo pored svega da napisem gore gde sam odustao od pisanja, jer sam se smorio.
Elem, kad sam pricao o funk-u nisam mislio na James Brown-a, nego na milion drugih koji su snimali po getoima itd u ko zna kakavim uslovima... Jesu snimali na traku i to, ali FF800 nije djubre konvertor, ne vidim problem
igormink
24-03-2011, 09:55 AM
Meni se najbolje pokazala Glyn Johns tehnika. Stavim Rode k2 jedno 85cm iznad snera, okomito prema sneru da gleda otrplike između snera i bas pedale. Imam neki Cad LDC koji stavim 30 ak cm iznad indijanera i da preko snera gleda u fus, a vrh mora biti udaljen od snera identično kao i prvi OH.
Cad ide u panorami 100% desno, a K2 50% lijevo. Ako ti je bubanj dobro poštelan i soba koliko toliko dobra, tu imaš 95 % zvuka gotovo. Još uzmem akg d12, ili čak ribon sve češće i stavim ga na bas bubanj, e sad gdje ovisno o tome koliko hoću da mi bas bubanj bude napred u slici, a obično ga ne želim jako, pa idem i do pola metra od njega. Na sner ako treba staviš jedan shure 57 (ja stavljam akg d19 ili akg d190 ili sennheiser 441) i s njim kontroliraš blizinu snera u slici, a možeš se i sa EQ igrati. Meni ovako snimljen bubanj zvuči savršeno, a treba ti maksimalno 4 kanala!
awacs
24-03-2011, 12:03 PM
He, pratim ovu diskusiju već neko vreme pa moram malo da dosolim :wink:
@tex
Kao ?to je masa ljudi već rekla - overheadi su najva?niji da bi bubanj zvučao kao "instrument", a ne kao "zbir elemenata". Dakle, ulo?i novce u dve uparene Oktave. Na tvom mestu, ulo?io bih novce i u jo? jedan GA 73 identičan onom koji već ima? (ne znam da li je tvoj fabrički ili modovan) i koristio ta dva preampa za OH :shock::shock::shock:. Svi ovi drugi mikrofoni i preampi (shure, FF800, trt-mrt) - sve je to OK i dovoljno dobro za ono čemu ustvari treba da slu?i - highlight pojedinačnih elemenata. Seljak sam pa smatram da je SM57 jedan od najboljih ikad napravljenih mikrofona, te da dobro na?timovan dobar bubanj sa dobrim bubnjarem... i tako dalje, zna? ?ta hoću da ka?em. Jo? poneki preamp i puna kapa. I samo napred!
Hint za raspored OH mikrofona u slučaju da treba da budu "glavni u slici": gledaj da ih postavi? tako da vazdu?na linija koja ih povezuje bude ?to vi?e okomita na liniju koja povezuje kick i snare, da bi kick i snare bili ?to vi?e u sredini. Nije nu?no, ali ume da bude jako korisno. Slika govori vi?e od 1000 reči, ovako nekako:
http://img28.imageshack.us/img28/6313/overheads.gif (http://img28.imageshack.us/i/overheads.gif/)
U odnosu na stvari koje sam do sada pisao na ovom forumu ispada da skačem sam sebi u usta, mada nije ba? tako. Ja bih se lično trudio da nađem nekih 6-7k? od sponzora pa oti?ao sa bendom u studio da snimim album, sa producentom i snimateljem. Jako verujem u podelu zadu?enja i odgovornosti, i u u?i koje ne pripadaju članovima benda. Posle bih sa istim tim bendom gledao da sviram ?to vi?e i da zarađujem pare za ?ivot od tih svirki, ali to sam samo ja. Ipak, koliko god da sam matori drkad?ija i zanovetalo, mislim da svako treba da radi onako kako njemu prija, a ne onako kako "treba da se radi". Uoastalom, pričamo o muzici a ne o mostogradnji.
Pozdrav,
Vasa
Arthur
24-03-2011, 12:19 PM
+1 na sve
tex viler
24-03-2011, 02:18 PM
He, pratim ovu diskusiju već neko vreme pa moram malo da dosolim :wink:
@tex
Kao ?to je masa ljudi već rekla - overheadi su najva?niji da bi bubanj zvučao kao "instrument", a ne kao "zbir elemenata". Dakle, ulo?i novce u dve uparene Oktave. Na tvom mestu, ulo?io bih novce i u jo? jedan GA 73 identičan onom koji već ima? (ne znam da li je tvoj fabrički ili modovan) i koristio ta dva preampa za OH :shock::shock::shock:. Svi ovi drugi mikrofoni i preampi (shure, FF800, trt-mrt) - sve je to OK i dovoljno dobro za ono čemu ustvari treba da slu?i - highlight pojedinačnih elemenata. Seljak sam pa smatram da je SM57 jedan od najboljih ikad napravljenih mikrofona, te da dobro na?timovan dobar bubanj sa dobrim bubnjarem... i tako dalje, zna? ?ta hoću da ka?em. Jo? poneki preamp i puna kapa. I samo napred!
Hint za raspored OH mikrofona u slučaju da treba da budu "glavni u slici": gledaj da ih postavi? tako da vazdu?na linija koja ih povezuje bude ?to vi?e okomita na liniju koja povezuje kick i snare, da bi kick i snare bili ?to vi?e u sredini. Nije nu?no, ali ume da bude jako korisno. Slika govori vi?e od 1000 reči, ovako nekako:
http://img28.imageshack.us/img28/6313/overheads.gif (http://img28.imageshack.us/i/overheads.gif/)
U odnosu na stvari koje sam do sada pisao na ovom forumu ispada da skačem sam sebi u usta, mada nije ba? tako. Ja bih se lično trudio da nađem nekih 6-7k? od sponzora pa oti?ao sa bendom u studio da snimim album, sa producentom i snimateljem. Jako verujem u podelu zadu?enja i odgovornosti, i u u?i koje ne pripadaju članovima benda. Posle bih sa istim tim bendom gledao da sviram ?to vi?e i da zarađujem pare za ?ivot od tih svirki, ali to sam samo ja. Ipak, koliko god da sam matori drkad?ija i zanovetalo, mislim da svako treba da radi onako kako njemu prija, a ne onako kako "treba da se radi". Uoastalom, pričamo o muzici a ne o mostogradnji.
Pozdrav,
Vasa
Hvala ti na ovom postu.. i mislio sam nabavit jo? jedan gap čim budem mogao, pa da ga u rack stavim i imam par, a i modovao bih ga također imam i čovjeka koji je super za te stvari, (elektroivo)
Dobio sam od prijatelja M audio pro fire2626 na kori?tenje dok se ne proda pa bih mogao preko njega da nadoknadim koji kanal ako bude kompatibilan..
on radi kao standalone pa bi mogao onda tomove preko njega recimo i preko adat opcije spojit na RME.. nadam se da će radit.. testirat ću ovih dana sa mikrofonima koje zasad imam čisto da vidim jel sve funkcionira..
sljedeća investicija je definitvino par OKTAVA MK012 pa neki mic za KICK, neznam bi li AKG D112 bio dovoljan?
Arthur
24-03-2011, 04:24 PM
d112 jedino i priznajem :)
d112 jedino i priznajem :)
opet ja kontriram.... meni je apsolutni favorit Audix d6, od svih sprava sto lice na mikrofon (planiram probati betu 91, to verujem da je vrh)
Mozes da pomognes tako sto ces okaciti snimak bubnja jer su vam verovatno oprema i prostori slicni,pa neka zna covek sta ga otprilike ceka.Pozzzzz
U stvari, ?to da ne. Evo ga prvi koji smo ove godine napravili u "studiju", radi probe. Imao je dve ozbiljne gre?ke od kojih sam jednu morao ukloniti (stalak mikrofona za dobo? je bio u fizičkom kontaktu sa stalkom činele i to je dalo interesantan psihodelični efekat, prosto da se rasplače?), a drugu sam ostavio, da vidimo da li je miks mo?e zamaskirati.
http://www.rumski.com/forum/showthread.php?p=302620#post302620
quake2
24-03-2011, 11:07 PM
To se zove konstruktivnost,svaka cast Znak.Jedna traka,hiljadu reci.Pozzzzz
Quake, tek sam danas preslusao one bubnjeve sto si kacio na svom threadu u bubnju. Meni ono zvuci fantasticno, svaka cast
Arthur
25-03-2011, 12:37 AM
opet ja kontriram.... meni je apsolutni favorit Audix d6, od svih sprava sto lice na mikrofon (planiram probati betu 91, to verujem da je vrh)
kontiraj do sutra, meni je to već isproduciran sound koji ako mi legne, odličan je, ako ne, mogu da se roknem. D112 mi daje mnoogo vi?e slobode.
Bockie
25-03-2011, 12:40 AM
D112... :please:
:thumbsup:
quake2
25-03-2011, 02:38 AM
Quake, tek sam danas preslusao one bubnjeve sto si kacio na svom threadu u bubnju. Meni ono zvuci fantasticno, svaka cast
Hvala puno :beer:
opet ja kontriram.... meni je apsolutni favorit Audix d6, od svih sprava sto lice na mikrofon (planiram probati betu 91, to verujem da je vrh)
Sjajan je Audix D6 ali je "one trick pony"!!
To je mikrofon koji ima jedan svoj zvuk i gdje god ga stavi? zvuči isto (a ako je to rock bubanj - zvuči jako dobro). Ali ?to god napravi? s bubnjem on i dalje zvuči isto. Mo?e? skinuti cijelu prednju opnu s kicka, ispraznit kick od svih spu?vi/krpi/jastuka i on i dalje daje isti zvuk. Totalno nefleksibilan mikrofon! Isplati ga se imati ako snima? samo tvrđi bubanj. Al ja s njim nikako nisam uspio dobiti onaj mekani kick, pa i na najmek?em Gretch kicku s duplim filcom na kick pedali... on i dalje zvuči klikavo i tvrdo.
Moji favoriti su Akg D12 (a mo?e i D112) i EV RE20... a za agresivu na kicku isto jako dobro radi SM57 (vjerovali ili ne...). I naravno, ispred kicka zvučnik (subkick)!
Slazem se, ali meni u 90% stvari koje snimam bash taj zvuk i treba.... za ostalo imam d12 i po potrebi md441.... pa kombinujem
spidermusic
25-03-2011, 12:43 PM
Pomogne nekada i Sennheiser E 602, ali samo ponekad. I dalje je AKG D112 glavni. :)
ocete me ubediti da ga ubacim u arsenal...... a nekako mi se ne svidja...
A kakav je karaker Bete 91?
tex viler
25-03-2011, 02:05 PM
Ja sam ovih dana snimao sa SHURE beta 91 i moran priznat da mi se ne sviđa taj zvuk.. draži mi je zvuk kad se izvana snima KICK, a s betom se mora iznutra.. mislim kome treba neki rokerski zvuk kicka onda je dobar.. meni ne paše..
Probat ću još kad dobijem na posudbu BETU 52 pa da nju stavim vani a ovog unutra ili čak sa rodom K2 skroz izvana..
awacs
25-03-2011, 02:57 PM
draži mi je zvuk kad se izvana snima KICK, a s betom se mora iznutra..
He, ništa se ne MORA! Ko ti brani da staviš mikrofon tamo gde tebi odgovara? Imaš onaj Manual od Beta 91a, pogledaj kakav mu je ugao zahvatanja, pa ga u odnosu na taj podatak stavi van bubnja pod nekim uglom koji ti odgovara. Igraj se malo, možda se desi nešto pozitivno :)
http://www.shure.com/idc/groups/tech_pubs/@global_managed/documents/webcontent/pdf_beta_91a_ug.pdf
Pozdrav,
Vasa
igormink
25-03-2011, 09:03 PM
Evo da i ja malo doprinesem temi sa snimkom. Bubanj je snimljen prethodno spomenutom Glyn Johns tehnikom, 2 OH, sner i kick mikrofon. OH idu u lampa?ke preampove, pa u Soundcraft, a kick i sner idu direktno u Soundcraftove preampove. Na mikseru su poga?eni svi EQ-i, nema kompresije, nema ni?ega, dakle samo ?isti zvuk iz mikrofona. Snimano direkt u Studer c37 magnetofn, pa preba?eno na komp. Ima malo ?uma jer nisu svi elektroliti promijenjeni u Studeru, a ipak se i o traci radi :)
Izvedba je bezveze, ideja je da se malo ?uje zvuk, a jako bi koristila promjena opni, ali kaj je tu je. Kit je dosta mali, ima samo jedan prelaz i crash/ride ?inelu. Radi se o Rogers bubnju s kraja 60ih.
Volio bi ?uti neke komentare, da vidim ?to bi se dalo pobolj?ati. Na nekim mjestima smo malo prejako u?li na traku, ali tek u?imo, nije stra?no :)
http://www.box.net/shared/j2pz46goox
http://www.box.net/shared/rfm580xpq0
darkstar
25-03-2011, 11:50 PM
back on track ... mnogo su mi se svideli akg mikrofoni za dobos, oni clip on kondenzatori, mislim da je oznaka 518 ..
Neko radio u studiju sa njima ? Ja radio dosta liveova...
Akg preterano ne volim...ali mi se ovaj combo akg i zenka under dopao jako ...
Arthur
26-03-2011, 01:59 AM
video sam bolnu grimasu bubnjara vlasnika istog koji ih je greškom poklopio palicom, i razneo u paramparčad. Od tad ne razmišljam o njima, iako imaju veoma lep sound.
Evo da i ja malo doprinesem temi sa snimkom. Bubanj je snimljen prethodno spomenutom Glyn Johns tehnikom, 2 OH, sner i kick mikrofon. OH idu u lampa?ke preampove, pa u Soundcraft, a kick i sner idu direktno u Soundcraftove preampove. Na mikseru su poga?eni svi EQ-i, nema kompresije, nema ni?ega, dakle samo ?isti zvuk iz mikrofona. Snimano direkt u Studer c37 magnetofn, pa preba?eno na komp. Ima malo ?uma jer nisu svi elektroliti promijenjeni u Studeru, a ipak se i o traci radi :)
Izvedba je bezveze, ideja je da se malo ?uje zvuk, a jako bi koristila promjena opni, ali kaj je tu je. Kit je dosta mali, ima samo jedan prelaz i crash/ride ?inelu. Radi se o Rogers bubnju s kraja 60ih.
Volio bi ?uti neke komentare, da vidim ?to bi se dalo pobolj?ati. Na nekim mjestima smo malo prejako u?li na traku, ali tek u?imo, nije stra?no :)
http://www.box.net/shared/j2pz46goox
http://www.box.net/shared/rfm580xpq0
Rogers je odličan bubanj, na? bubnjar je to imao nekoliko godina (samo uz Ludwig dobo?). Zdrav zvuk.
Čitao sam o ovoj Glyn Johns tehnici ali nikad nisam testirao takav način snimanja. Ovde to zvuči sasvim OK, a sve ?to ubrzava miksanje, olak?ava fazne probleme i smanjuje broj potrebnih kanala vredi probati.
igormink
26-03-2011, 07:25 AM
Hvala! Ma da, ovo bi se i sa 2 mikrofona dalo fino uloviti. Malo je prelaz (tom) preblizu u zvuku, njega bi trebalo zademfati, dodati malo reverba i kompresije na sve, i to bi bilo jako blizu zvuka koji meni pa?e :)
tex viler
31-03-2011, 10:42 AM
Dakle... evo da saberemo zasad..
Znači dobio sam na kori?tenje M AUDIO PROFIRE 2626 koji ima 8 preampa koje ću spojit na RME FF800 preko adat opcije.. tako da imam sa GAP76 sve ukupno 13 kanala i sad mogu bubanj ozvučit sa dovoljno mikrofona..
zasad imam ovo na raspolaganju..
KICK - SHURE BETA 52, BETA 91, AKG D12, D112
SNARE - SM 57...?
TOMOVI - SM 57..?
HI HAT?
OVERHEADS - OKTAVA MK012
RODE K2 - negdje posred čela bubnja da ulovi kompletnu sliku sa jedno metar udaljen ili ispred ili iznad, vidit ću di najbolje radi..
Na?ao sam u oglasima AKG D12 i SENNHEISER 441 po sličnoj cijeni a nemam para za oba pa neznam ?ta mi je bolje kupit sad...
Za KICK Definitivno mogu posudit BETU 52, BETU 91 i AKG D112..
?ta je najbolje za hi hat? kakav bi bio SENHEIZER 441 za njega?
Kupi sennheiser 441! Ako je dobra cijena kupi ga odmah. Idi ovom logikom - dobro bi došla oba, 441 je malo raznovrsniji i 441 je rijeđi po oglasima. Ako je dobra cifra, uzmi ga.
Ja sam s njim snimao dugo vremena kick. I super mi je za to, ali samo za onu klikavu komponentu kicka. Gurneš ga u bas bubanj na kojih 5 cm od plastike di udara pedala. I onda to još podebljaš s drugim mikrofonom koji staviš van ispred prednje plastike. U kombinaciji super zvuči jer baš lijep klik može ulovit. Na hihatu je isto dobar... pristojan... prednost mu je što je on hiper-hiper-hiper-cardioid - jako usko lovi. Zato se na hihat može tako postaviti da je curenje snera u hihat mic minimalno. A to je super...
tex viler
31-03-2011, 03:37 PM
Vidim da ima i sennheiser 441 U i N koja je razlika?
Bockie
31-03-2011, 05:36 PM
Akg D-112 na kick. Najmanje razmisljanja i prostora za greske. I najgora kanturina od kick-a svira sa njim. Beta 91 na 30-50tak cm ispred kick-a. Ovom kombinacijom dobices kick kakav god budes zeleo! I close i room... Sve ostalo sto si pomenuo moze biti jako dobro, ali i lose i to dosta zavisi od iskustva sa tim drugom majkovima!
D12 je legenda, ali je mator i verovatno olesen i pitanje u kakvom stanju je membrana tog koji mozes da pozajmis/kupis, a savetujem nikako da ga ne kupujes. Ili ako bas jaaako zelis, prvo ga isprobaj sa nekim ko jako dobro poznaje taj majk. Btw, odlicno ce leci na Floor tom!
Otprilike slicna prica je i sa 441... to je brutalan mic, ali sve zavisi koliko su oleseni/upljuvani itd... A moze se uzeti nov 451 recimo ili neki slican za cenu polovne 441-ice...
HiHat - mozes razlicito da snimas. Zavisi kakav "smek" zelis. Moze cak i 57-ica na kontru, dace lep masniji,tamniji,puniji sound. Ako zelis da je bas zasiljena,britka kontra, ipak idi na kondenzator. Nemoj da te previse brine snare bleed u mic od hi-hat. To zavisi i od prostora u kom se snima i treba da je poprilicno gluv i pozicije majka itd.... Postavi je tako da 'zaklonis" snare. Overhedi ce pokupiti dosta kontre svakako, i mikrofon na Hihat-u ce samo "naglasiti" pan tog kanala i biti poprilicno "lo-cut-ovan". Licno volim da stavim sto "skuplji" mic na Hihat. ATM 450 ili AKG 451 su recimo do jajeta!
Ne znam kakav zvuk vijas, ali sumnjam da ce ti od velike koristi biti taj K2 za "sobu". Imaces dovoljno sobe, i vise nego sto budes hteo mozda. Razmisli mozda neko bolje mesto za njega, to je odlican majk...
spidermusic
31-03-2011, 07:48 PM
Kupuj taj Sennheiser 441 ako je ocuvan i ne razmisljaj! Naci ce mu se sigurno dobra primena.
tex viler
19-04-2011, 12:55 PM
Naručio sam jop jedan GOLDEN AGE PRE 73 :-) tako da ću imat stereo par, taman fino za overheade..
poslje uskrsa idemo snimat album, po?elite nam sreću..
Evo koje sam mikrofone sakupio od nekoliko prijatelja...
za kick:SHURE BETA 52, BETA 91, AKG D112, SENHEIZER E602 (pa ću vidit koji mi pa?u najbolje za pop/funk) snare i tomovi: SHURE SM57 - 6 komada, overhead: OKTAVA MK012 - 2 komada, senheizer md 441 - 2 .. jo? imam RODE K2 neznam di bi njega stavio, mo?da da ga stavim za room mic, neznam? i imam nekoliko shure sm58..
ako ima neko koji prijedlog kako bi sa ovim ozvučili bubanj, recite..
Od interfacea imam RME FIREFACE 800 i dva preampa Golden Age Project 73 i jo? preko adata spajam M Audio profire 2626 tu imam jo? 8 preampa = ukupno 14 mikrofonskih i jo? 4 obična banana ulaza na RME-u za klavijature i bas gitaru (ja i basist ćemo snimat klavijature i bas skupa sa bubnjarom čisto radi radi informacije i da bude live feeling) poslje bi snimao basistu direkt preko Golden age 73 preampa i mo?da na pojačalo stavija neki od ovih mikrofona za bas bubanj?
moram jo? posudit dva para dobrih slu?alica jer sva trojica sviramo/snimamo u istoj sobi..
AVANTURA POČINJE.. snimat ćemo sve na kameru pa će bit koji video.. mo?da bude koristan, a mo?da bude i ?aljivi kućni video :-)
MUzzY
26-04-2011, 02:38 AM
u. Rekao sam već da svako ko ?eli da snimi normalan album ?to lak?e i br?e treba to da radi u profesionalnom studiju...
Nema niceg brzog i lakog u korektnom snimanju benda u studiju...
MUzzY
26-04-2011, 02:39 AM
Samo je pitanje dana kada ce neko pitati kako se sinfoniski orkestar snima sa FF800 i pet,sest shurki.
XY ili ORTF, opanjis preampe i vooooziii... :banghead:
Arthur
26-04-2011, 11:08 AM
Nema niceg brzog i lakog u korektnom snimanju benda u studiju...
onda nisi bio u dobrom studiju sa dobrim bendom ;)
tex viler
26-04-2011, 01:04 PM
Samo da izvjestim sve koji su uključeni u ovo piskaranje da smo krenuli smo jučer sve postavili i navečer krenuli pomalo sa sviranjem/snimanjem..
Bubnjar basista i ja na klavijaturi snimamo skupa.. sviramo uz klik i uz neke već snimljene kanale (neke gitare, klavijature i info vokal) zadovoljni smo setup-om, sobi zvuči pristojno.. monitoring je isto ok, nemamo ba? neke bajne slu?alice, ali ne cure i to je bitno i t da svi sve čujemo, routing od RME FF800 je stvarno ODLIČAN... Danas nastavak..
quake2
26-04-2011, 10:22 PM
XY ili ORTF, opanjis preampe i vooooziii... :banghead:
Genijalno.
Bockie
27-04-2011, 12:18 AM
AVANTURA POČINJE..
Ovo je kljucna misao...! A nije Tex kriv....
Ovo je nekome "avantura" i zajebancija,exqrzija u nepoznato, a ja sam 10 godina motao kablove i isao po sendvice i pivo da nesto naucim...
E pa ko te jebe Big Bockie, nisi moderan, danas se ljudima jebe za simfonijske orkestre...cuju ih samo u napetim scenama holivudskog groblja kinematografije....a i to su uglavnom krekovani VST-i...
Jednostavno, mjuz otis'o po kurcu,ljude to vise ne zanima... Uzivaju (ono malo) slobode... Bitno da je brzo i zadovoljava dimenziju konfora...i da je jos vruce...pa nek je i stari sir u bureku...jogurt sve sapere...
tex viler
27-04-2011, 10:36 AM
Ovo je kljucna misao...! A nije Tex kriv....
Ovo je nekome "avantura" i zajebancija,exqrzija u nepoznato, a ja sam 10 godina motao kablove i isao po sendvice i pivo da nesto naucim...
E pa ko te jebe Big Bockie, nisi moderan, danas se ljudima jebe za simfonijske orkestre...cuju ih samo u napetim scenama holivudskog groblja kinematografije....a i to su uglavnom krekovani VST-i...
Jednostavno, mjuz otis'o po kurcu,ljude to vise ne zanima... Uzivaju (ono malo) slobode... Bitno da je brzo i zadovoljava dimenziju konfora...i da je jos vruce...pa nek je i stari sir u bureku...jogurt sve sapere...
Nemoj da te to brine, ima nas jo? koji ovo radimo sa dovoljno ljubavi i entuzijazma, a ne samo kao zanat... ono AVANTURA POČINJE sam stavio jer zvuči fino.. zapravo otprilike znamo kakav zvuk ?elimo, samo smo sad sa mogućno?ću sviranja i snimanja zajedno dobili puuuuno na kreativnosti i dorađivanja aran?mana samih pjesama, a to je uvijek bolje nego kad sam sla?e? jedan po jedan instrument... neke pjesme koje su mi bile onako za b stranu, su mi sad postale udarne..
kad čujete snimke uvjerit ćete se da su rezultati iznad očekivanja...
jučer smo nastavili snimat, bez tehničkih maltretiranja sve je i?lo glatko..
soba je solidno prigu?ena a opet dovoljno ?iva, tako da će bubanj ispast super..
Bockie
27-04-2011, 10:41 AM
Ma ne kazem nista za tebe.... Ti se jos i trudis kako se danas radi...
Ok, radi lepo, pa cemo cuti na kraju, i slobodno pitaj usput...
Pozdrav!
boggy
27-04-2011, 10:50 AM
.......Ovo je nekome "avantura" i zajebancija,exqrzija u nepoznato, a ja sam 10 godina motao kablove i isao po sendvice i pivo da nesto naucim...
....
Blago tebi... nisi skupo prosao.
pozdrav
bogi
tex viler
27-04-2011, 11:01 AM
Mislim da je ključna stvar to ?to nas je prostor jako ugodno iznenadio.. na početku smo mislili da neće bit dobro, ali kad smo rije?ili par detalja bilo je odlično.. morali smo dizad dijelove od lustera sa plafina, one stare neonke sa onim nekim dijelovima koje trepere i prave buku....
Sve skupa me čini jako sretnim, jer jako dugo ovo planiram slo?it i snimat taj svoj album sa upravo ovom ekipom...
Bockie
27-04-2011, 04:25 PM
Blago tebi... nisi skupo prosao.
pozdrav
bogi
Nisam. Stvarno nisam. A i naucio sam sve iz prakse. I to na tada jos uvek ozbiljnoj opremi i sa odlicnom ekipom. Bilo je malo i price naravno, ali nema tu niko vremena da sedi sa tobom 5 sati i razglaba nego rokaj, sve u hodu...! Zauzvrat sam se uvek trudio da maximalno pomognem sve sto ja mogu. Takva skola nema cenu... :wink:
tex viler
18-05-2011, 10:17 AM
Evo ljudi samo da javim da smo snimili bubnjeve za cijeli album, jako smo zadovoljni sa rezultatima.. Sa bubnjevima smo snimali bas i klavijature za info, tako da je bilo fino snimat, imali smo taj feeling live svirke.. Čim budem imao prvi mix postat ću tu da čujete.. uglavnom experiment i avantura je uspjela :-) na opće čuđenje nevjernih toma :-) bubnjar koji je svirao je snimao u nekoliko "pravih" studija u Splitu i toliko je oduševljen da je rekao da bi snimao bubnjeve za jedan svoj drugi projekt tu u istom prostoru.. (čak smo snimali bubnjeve za jednog njegovog frenda koji će pjevat na Splitsko Festivalu, naravno, nismo rekli di smo snimali, kad smixaju onda ćemo reć.. njegova ekipa iz Splita također nije vjerovala da možemo uspit snimit profesionalno bubanj... soba se pokazala jako dobra, umrtvljena koliko treba, ne previše.. e da, na pola albuma smo koristili SHURE beta 81 za overe..
http://imageshack.us/photo/my-images/585/studio1q.jpg
http://imageshack.us/photo/my-images/850/studio2.jpg
http://imageshack.us/photo/my-images/820/studio3z.jpg
Pa to je Pele! Jan Ivelić! Killer bubnjar!
Baš mi je drago da vam je dobro ispala snimka!
tex viler
21-05-2011, 10:46 AM
Pele je najjači.. odkad sam ga upoznao ima 10ak godina, za mene ne postoji drugi bubnjar.. :-) a i odličan je muzičar općenito, ne samo bubnjar..
Mogu ti poslat da čuje? kad budem imao neke prve verzije.. mogli bi neku suradnjicu opičit.. ako ti se svidi materijal, naravno..?
tex viler
22-10-2011, 06:49 PM
Pozdrav ljudi...
Evo nakon sto godina da navratim... album je pri kraju, skupila se super ekipa, poslllije ću o tome... Imam jo? par pratećih vokala snimit i saxofon na nekoliko pjesama... Zanima me koji će mi od ovih mikrofona bit najbolji za sax...
Imam RODE K2, senheizer md 441 i senheizer 421 na raspolaganju..
Hvala puno...
nikolaivanic
22-10-2011, 11:14 PM
Pozdrav ljudi...
Evo nakon sto godina da navratim... album je pri kraju, skupila se super ekipa, poslllije ću o tome... Imam jo? par pratećih vokala snimit i saxofon na nekoliko pjesama... Zanima me koji će mi od ovih mikrofona bit najbolji za sax...
Imam RODE K2, senheizer md 441 i senheizer 421 na raspolaganju..
Hvala puno...
zavisi od tehnike koju koristi saxofonista.. od pifle, jel metalna ili plasticna? trske itd
ako zelis izrazeno rezanje 421
univerzalno 441, odlican ton na saxu..
rode?
ne znam, snimi sa svima u 3 trake pa biraj)))
Arthur
23-10-2011, 04:27 AM
uuu, pa ti si napisao najuži izbor od svih mikrofona koje volimo na duvačima :) U suštini nećeš se zajebati ni sa jednim od njih, a ja lično preferiram 441, pa čak i K2 spram 421, on mi je uvek nekako najtanje, tj, najpiskavije zvučao ;)
tex viler
24-10-2011, 11:14 PM
Hvala svima, srećom Dra?en Bogdanović je već snimao na RODE K2 i reka je da mu se sviđ tako da nismo ni probavali ova druga dva.. meni se isto svidilo kako je ostalo.. :-)
Bockie
24-10-2011, 11:34 PM
Ne pricam o idealnom izboru... Ali AT-2010 (kapsula od 2020) ce vrlo korektno da uslika sax ili a-like duvacki instrument, bez obzira sto je beskrajno jeftina... :wink:
...i na putovanje ga nosim...:D
vBulletin® v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions Inc.