Preampi..........

[OFF]

Pitanje koje se samo namece....

Imas odlican arsenal na raspolaganju....kako biras preampe za konkretne situacije? Da li volis karakternije ili cistije sprave, solid state ili lampase?
Sta mislis o DIY (Gyraf?)?

Takodje, nezaobilazno - odnos cena/kvalitet, sta te je razocaralo, a sta odusevilo, s obzirom na cenu?

Pozdrav

[dvuckovic]

Svidja mi se API i ATI na bubnju, Neve na gitarama i vokalima. API i ATI na bubnjevima naglase punch u midu, i taj karakter nisam cuo kod nijednog drugog preampa. BTW, pogledajte ATI 8MX2, opasna sprava, nije ni preskupa, cak mislim da je najbolje sto ima za te pare, odnos cijena/mogucnosti/zvuk.

Kad ocu da nesto bude malo prljavije, onda stavim Drawmer. ViPre mi se mnogo svidja na bassu i kicku, posto je jako brz, moze da mu se mijenja impendansa i slew rate, a ipak dodaje parni harmonik zbog kojeg se bass opseg lakse percipira na malim zvucnicima. Preampi na Ameku su takodje odlicni, a imam i dodatnu opciju da mogu da saljem preko direct outa koji onda ide bez trafoa i preko bussa, kad prolazi kroz trafo. Generalno, svidja mi se trafo na stvarima koje treba da sviraju nize, malo ucvrsti zvuk, i doda malo puncha i konkretnosti.

DIY jako postujem, i mislim da je to odlican nacin i da se ponesto nauci, ali mi se cini da ljudi cesto kad planiraju troskove ne uracunaju i svoje vrijeme, koje ipak kosta nesto, makar to bilo manje vremena za setnju, porodicu ili prijatelje, pa se stice utisak da to sve kosta manje nego sto realno na kraju izadje. Gledao sam i slusao par Gyraf projekata, i cini mi se da ono sto je trebalo da budu klonovi i nije bas istjerano do kraja, da su propusteni neki ne bas nebitni detalji. Primjera radi, uopste mi se ne svidja kako radi njihov SSL comp klon u odnosu na real deal, Alan Smart C2. Oni koji se razumiju mnogo bolje od mene u elektroniku su poredili i sa te strane ta dva dizajna, i potvrdili da to i nema pretjerano veze jedno sa drugim. Sa druge strane, ako se nekome svidja kako mu radi taj SSL klon, i dobija iz njega to sto je htjeo da cuje, nista vise od toga i ne treba da se desi.

Za manje para su mi se svidjeli preampi bazirani na INA cipovima, rade malo hladno, ali jako precizno. A sto se tice sprava koje su po meni precijenjene, na prvom mjestu su mi Avalon 737 i Millenia HV3D

[korenjak]

Pričali smo ti i ja o GrooveTubes - The Brick predpojačalu.

Košta 400 eura i ima tri lampe.

Jesi li imao prilike da ga čuješ probaš...??

Meni se jako svidelo na osnovu rivjua...porede ga sa Solo610...mada je UA duplo skuplji...

Meni se čini da bi mi dobro leglo, kao nešto malo bolje od predpojačala sa Firestudia..

Ili misliš da nije vredno ići na Brick ,,,već skupiti lovu za nešto bolje...

poz

EDIT: pre svega imam na umu snimanje glasa i ak. gitare mic je nt2a ali u planu je ametist

[dvuckovic]

Generalno mislim da je API lunch box najbolja investicija za nekoga ko ne moze da istrese vece pare u komadu, jer se sa njim moze lagano kupovati modul po modul, a oni pojedinacno nisu preskupi.

[korenjak]

http://www.apiaudio.com/5006b.html

jel to ovo?

[dvuckovic]

To!

[korenjak]

http://www.economik.com/api/512c/

jesi li koristio/slu?ao ovo predpojačalo po?to je ono modul koji se stavlja u onaj host box

kako radi? (vokal, ac. git)

pozdrav

[dvuckovic]

Imam u studiju API 7600, to je 212 preamp, sjajna sprava. Iz 500 serije sa koristio EQ, odlicno. Volio bi da za bubanj imam makar 8 kanala API preampa, ili bar jedan Legacy Plus mikser :)

Okacio sam sinoc neke linkove na kojima se mogu cut razne sprave, skini pa donesi svoj zakljucak.

[korenjak]

ok idem da poslusham samo mi reci da li preporucujes API i za vokal?

8-)

[dvuckovic]

Da, mada umije da naglasi izmedju 300 i 800 Hz, sto nije dobro za svaki vokal.

[korenjak]

Hm Meni nije frka onda za moj glas jer se najčešće krećem od 100hz do nekih 400....tamo vamo www.myspace.com/aleksandarmilutinovic ovde imam neki demo ne čuje se glas ali čisto informacije radi...

Inače snimam samo sebe i Tanju pa bi prema tome i birao predpojačalo za početak...

Ali Tanjin vokal koji je sav u srednjima i još naglašen u tom pojasu....

U ovom snimku sam ga jedva malo ukrotio ali cenim da je baš pogodila rezonaciju sobe : http://www.box.net/shared/5btl1ti5kk

Njen glas se baš kreće u rasponu od 400hz do 800....

Možda sam malo OT ali ok moram dobro da izaberem kad krenem sa kupnjom.

EDIT:

Ali ovo izgleda dojaja priznajem:

http://www.apiaudio.com/c5006b.html

[dvuckovic]

Aco, svaciji glas se krece od 20 do 20000...samo neko ima dominantne opsege, kao kad kazes za nekoga da prica kroz nos, a za nekog drugog da ima dubok glas...Ono sto sam htjeo da kazem je da moze da se desi da API ne prija nekome ko je nazalan, mada i to moze da se sredi u nedostatku drugih opcija.

[korenjak]

Da da jasno mi je da se sve frekve sadr?eu alikvotama i da sam ?um glasa ide visoko..i da to određuje boju....itd.

ja sam pomenuo samo visinski raspon osnovnih tonova prema klaviru....

A pomenuo sam Tanjin glas jer je on ba? izra?en u tom opsegu...

Ipak najbolje bi bilo testirati sve te sprave negde na konkretnom vokalu ali nemamo gde sad smo u Banji.

Jedino da odem kod Ivana u KV ne znam ?ta on ima od predpojačala pitaću ga.

Sklopit ćemo ne?to na kraju krajeva :)

Pozdrav

[redwater]

@korenjak....samo da ne bude zabune...u taj 5oo box imash i ssl i great river i skoro sve "vazhnije" preampe u toj verziji

[analog]

Mislim da nema ni?ta od SSLa..
ili je neki drugi proizvođač "bio inspirisan" SSLom pa napravio neki modul, mada ne znam ni za to?

[korenjak]

Hoćeš da kažeš da mogu i moduli drugih proizvođača da se ubodu u taj slot na api boxu? To je standard?

[redwater]

axa-standard

[analog]

DIY jako postujem, i mislim da je to odlican nacin i da se ponesto nauci, ali mi se cini da ljudi cesto kad planiraju troskove ne uracunaju i svoje vrijeme, koje ipak kosta nesto, makar to bilo manje vremena za setnju, porodicu ili prijatelje, pa se stice utisak da to sve kosta manje nego sto realno na kraju izadje.

+1 iz ličnog iskustva
Najviše vremena ode dok se napravi prvi komad nekog X uređaja, posle za duplikat ide brže.


Gledao sam i slusao par Gyraf projekata, i cini mi se da ono sto je trebalo da budu klonovi i nije bas istjerano do kraja, da su propusteni neki ne bas nebitni detalji. Primjera radi, uopste mi se ne svidja kako radi njihov SSL comp klon u odnosu na real deal, Alan Smart C2.


Jakob iz Gyraf-a napominje među prvim rečenicama na njegovoj stranici za GSSL, da nije isto i šta je menjano. Takođe i za Pultec i ostale klonove. Zato ne treba ni očekivati da to bude isto.
Ko hoće sličnije originalu tu je Turbo mod:
http://www.youtube.com/watch?v=EQD8GPhFGYE



ako se nekome svidja kako mu radi taj SSL klon, i dobija iz njega to sto je htjeo da cuje, nista vise od toga i ne treba da se desi.


Apsolutno se slažem. Nije mi jasno zašto većina želi da DIY bude obavezno verna kopija, a ne nešto što radi kvalitetno i korisno. Upravo u tome i jeste čar DIY, što stvari mođeš menjati prema tvom ukusu, ako imaš dovoljno znanja, vremena i novca za experimentisanje. Neke stvari mogu nastati kao pokušaj kloniranja, a završiti kao bolje od originala..

[analog]

Hoće? da ka?e? da mogu i moduli drugih proizvođača da se ubodu u taj slot na api boxu? To je standard?

Ne ba? svih poznatijih, ali uključujući klonove (odnosno "inspirisane" poput Great Rivera, Avedis MA5 npr) ima? skoro sve ?ta ti treba

Evo spiska, mada nisu navedeni svi koji imaju u proizvodnji.. Ovo su valjda oni koji su pro?li "approval" od API-ja
http://www.apiaudio.com/vpr_alliance.html

[boggy]

Ne ba? svih poznatijih, ali uključujući klonove (odnosno "inspirisane" poput Great Rivera, Avedis MA5 npr) ima? skoro sve ?ta ti treba

Evo spiska, mada nisu navedeni svi koji imaju u proizvodnji.. Ovo su valjda oni koji su pro?li "approval" od API-ja
http://www.apiaudio.com/vpr_alliance.html

Da, to poslednje jesu proizvodjaci/proizvodi koji su prosli testiranje (veoma su azurni u APIju po mom iskustvu), i savetujem da se procita tekst o vpr alijansi, najvise zato da se shvati zasto je testiranje neophodno.

evo malko sireg teksta u Mix Online casopisu (12/2009!)
Mix Online API500 series shopping guide (http://mixonline.com/online_extras/api_500_series_shopping_guide.pdf)


pozdrav

bogi

[HeatMan]

Ne ba? svih poznatijih, ali uključujući klonove (odnosno "inspirisane" poput Great Rivera, Avedis MA5 npr) ima? skoro sve ?ta ti treba

Evo spiska, mada nisu navedeni svi koji imaju u proizvodnji.. Ovo su valjda oni koji su pro?li "approval" od API-ja
http://www.apiaudio.com/vpr_alliance.html

a nisu svi uleteli u tu kategoriju..

btw ovog lachapell-a bih uzeo samo tako..

poz

[Miha Blaze]

sta mislis o ssl-ovim preampima u modularnoj varijanti... onaj VHD i onaj drugi?
da li ti je to upotrebljivo i na cemu ;)

pozdrav i dobrodosao kao gost!!!

[dvuckovic]

sta mislis o ssl-ovim preampima u modularnoj varijanti... onaj VHD i onaj drugi?
da li ti je to upotrebljivo i na cemu ;)

pozdrav i dobrodosao kao gost!!!

Nisam probao nista od tog novog osim Alpha channel koji mi se nije svidjeo.

[VladaNS]

Malo cu biti off topic...S obzirom da trazim neki channel strip a nemam para da kupim nesto ozbiljno, zanima me jel neko probao art pro channel ili presonus eureku. Zanima me kakvi su preampi na njima? Ili nesto drugo za 400eura, max 500.

[VladaNS]

Probao sam art pro channel i ne zvuci mi bash. Ima neku svoju boju koja malo zaprlja zvuk pa nije za vokal. Sprava ima i clean switch cijom se aktivacijom navodno izbegava boja lampe ali se i dalje ona oseti. Sve u svemu sprava super radi na basu kad se agresivno svira jer dobija fin drive. Elem, na kraju kupih joemeekov sixq i skroz sam zadovoljan. :) Preamp na njemu isto nije transparentan ali je boja koju daje daleko suptilnija i vokal provucen kroz njega zvuci bas mekano ko da peva chris isac :D

[alfom]

Imaju li Waves-ovi plugins veze sa stvarno?ću u odnosu na ove api-je iz Vučkovićevog linka?

[Zeroo]

Da li si mozda imao prilike da koristis TL AUDIO 5051 IVORY II i da li bi mogao da ga klasificiras ako jesi,mislim za sta bi bio upotrebljiv.Hvala

[dvuckovic]

Imaju li Waves-ovi plugins veze sa stvarnošću u odnosu na ove api-je iz Vučkovićevog linka?

Evo, probacu sjutra ako stignem da napravim poredjenje sa 550A EQ i 2500 kompresorom, pa cemo da vidimo. Nisam ni ja poredio nikad, i mene zanima.

[dvuckovic]

Da li si mozda imao prilike da koristis TL AUDIO 5051 IVORY II i da li bi mogao da ga klasificiras ako jesi,mislim za sta bi bio upotrebljiv.Hvala

Nazalost, nisam.

[dvuckovic]

Evo malo primjera, API 550A i 2500 na dobosu i isti setting na Waves pluginovima.

Uradicu i na jos nekim instrumentima kad stignem.

http://www.bozoel.com/images/rumski/RumskiAPI.rar

[Komplex]

kad bi mogao da biras izmedju Great Rivera ME-1NV i Chandler Germanium Limited-a (One Channel) koji bi izabrao? :)

Imao sam prilike da cujem great river, jedva cekam da ga isprobam i imao sam prilike juce da isprobam germanium i prosto sam se odusevio. Taj preamp mi je prosto pomerio mozak.

Pozdrav

[Jan]

Evo malo primjera, API 550A i 2500 na dobosu i isti setting na Waves pluginovima.

Uradicu i na jos nekim instrumentima kad stignem.

http://www.bozoel.com/images/rumski/RumskiAPI.rar

Hvala Dejo za ovo, ja sam slusao ove primere sto si okacio na dva slusanja i boga mi jako su blizu, cak sam okretao faze da se uverim da nije sve isti fajl. Oba slusanja su mi bila bedna, jedno su slusalice AKG K44, a drugo Alesis M1 Active, ali sve jedno jedva sam cuo razlike :confused:. ALi moj sluh tu nije merodavan, meni su i onako konstatovali da cujem "u granicama normale". Sad sam pustao prijatelju, koji se ne bavi produkcijom, ali se bavi muzikom, i pitao me je da li mu pustam jedan isti fajl, znaci izmedju waves vs real deal ne cuje razliku, ali da ne bude zabune, cuje razliku dry signala od ostalih...
Ne znam koji ti stav imas, mozda jedan snare nije dovoljno za zakljuciti bilo sta, ali ti si taj koji ima pristup spravama, pa bih stvarno voleo, ako ti nije problem edukativno da nam kazes u kojim situacijama ti pravi hardver ima prednost u odnosu na soft emulacije, i u cemu ti prvenstveno primecujes razliku izmedju ova dva, konkretno na ovom primeru sto si okacio.

Pozdrav!

[Everbeatz]

Mene bi vise interesovalo poredjenje API2500 vs plug na nekom mix-buss, ali da bude malo jaca kompresija (oko 3-4db GR)

U svakom slucaju hvala Deji i na ovim fajlovima!

[alfom]

Hvala mnogo za ovo.
Da budem iskren, uvijek sam smatrao da su VSTfx poku?aji hvatanja karakteristike hardvera samo reklamni ?tosovi. Međutim, makar i da je snare u pitanju, veoma sam (prijatno) iznenađen.

[Miha Blaze]

Evo malo primjera, API 550A i 2500 na dobosu i isti setting na Waves pluginovima.

Uradicu i na jos nekim instrumentima kad stignem.

http://www.bozoel.com/images/rumski/RumskiAPI.rar

koliki GR bio?

taj punch nikad ne mozes postici sa pluginom kao sa hardverom... svidja mi se kako eq lepse dodaje te visoke i nekako mi ustrojenije zvuci dobos sa waves plugom (EQ)... mada mislim ni da nije neka frka kako plagovi rade vec je frka u tome sto ITB sabira uzasno i dodaje smece i oduzima lepe stvari... al necu da pocinjem temu ;)

EDIT: e da... probaj sa tim malo vecim GR i sa ekstremnijim GR tu mislim da je razlika drasticnija... mada ni ova nije mala ;) i ako mozes da napises koji je preset koriscen sa parametrima ;)
pozdrav!

[alfom]

????
Pa ja sam smatrao da je napravio potpuno iste postavke i na plagu i na hardveru !?! Mislim, zar se ne podrazumijeva da se bilo kakvo ispitivanje ovog tipa vr?i na takav način :confused:

[dvuckovic]

????
Pa ja sam smatrao da je napravio potpuno iste postavke i na plagu i na hardveru !?! Mislim, zar se ne podrazumijeva da se bilo kakvo ispitivanje ovog tipa vrši na takav način :confused:

Postavke su apsolutno iste, fajlovi su samo normalizovani na isti peak zbog razlike od 0.7dB pri procesingu.

[dvuckovic]

evo slika

[HeatMan]

mrzim te.


:)

[alfom]

mrzim te.


:)

Koliko, na skali od 1 do 10 ? -:)

[HeatMan]

20. :)

[Miha Blaze]

????
Pa ja sam smatrao da je napravio potpuno iste postavke i na plagu i na hardveru !?! Mislim, zar se ne podrazumijeva da se bilo kakvo ispitivanje ovog tipa vr?i na takav način :confused:

jel se tvoj post odnosi na moju repliku?

voleo bih da cujem jos ekstremniji GR, tu je razlika jasnija sigurno

[alfom]

Miha, da u jednom dijelu. Kako napisah, razumio sam da bi trebalo hard i plagove uporediti pri jednakim postavkama.
Međutim, kako se ne razumijem u 'izvor' kod harda i softa, napisah kako napisah. Znam da je vjerovatno nemoguće izraditi algoritam i radne matematičke krivulje, da bi se elektronika iskopirala 100 %.
Volio bih jo? mi?ljenja u vezi ovoga.
Najvi?e me zanima u stvari, da li postoji ikakva ?ansa da soft dostigne hardver i da li 'velika' studija stvarno rade makar dio poslova sa plaginovima, ili je to samo 'preimućstvo' nas siromaha koji bi da ne?to radimo?

[Miha Blaze]

Miha, da u jednom dijelu. Kako napisah, razumio sam da bi trebalo hard i plagove uporediti pri jednakim postavkama.
Međutim, kako se ne razumijem u 'izvor' kod harda i softa, napisah kako napisah. Znam da je vjerovatno nemoguće izraditi algoritam i radne matematičke krivulje, da bi se elektronika iskopirala 100 %.
Volio bih jo? mi?ljenja u vezi ovoga.
Najvi?e me zanima u stvari, da li postoji ikakva ?ansa da soft dostigne hardver i da li 'velika' studija stvarno rade makar dio poslova sa plaginovima, ili je to samo 'preimućstvo' nas siromaha koji bi da ne?to radimo?


da da pri jednakim postavkama (presetima)... samo ja sam hteo da cujem veci GR na hardw i plugu, kapiram da bi razlika bila uocljivija... mada mislim da se jos veca razlika moze cuti kad krenes istu traku da miksas sa ostalim kanalima... tu je hardware daleko ispred pluginova ;)

a sto se tice ovog drugog, kapiram da mixaju sa cime stignu i sta imaju i miksaju onim sto im daje zeljeni ili ciljani rezultat ;)
mada svako miksa kako mu je lakse ili kako bolje zvuci tako da mislim da nema pravila ;)

[MD]

Najviše me zanima u stvari, da li postoji ikakva šansa da soft dostigne hardver i da li 'velika' studija stvarno rade makar dio poslova sa plaginovima, ili je to samo 'preimućstvo' nas siromaha koji bi da nešto radimo?


Pa pluginovi nisu baš za siromahe ako ih kupuješ, druga je stvar što se krekiraju pa danas svatko kući ima 50 000$ vrijednosti u kompjuteru...

Lexicon pcm je 1500$, a za tu cijenu kupiš hardware na ebayu i to novi...
Waves mercury je preko 7350$... a koliko bi ti sprava uzeo za tu paru na ebayu u usa?



Eto, malo offtopica... ali ljudi često ne shvaćaju realnu vrijednost plug inova... ispadne da to firme rade da bi dijelile besplatno.... da platiš par tisuća $ za par pluginova, cijenio bi ih itekako... i izvukao maksimum iz njih...





:)