PDA

View Full Version : VOVOX kablovi, fenomenalno!!!


Manley
05-05-2006, 10:16 AM
Ne znam da li ste culi ili probali ove Kablove made in Switzerland;)

Juce mi je bio njihov predstavnik (inace moj dobar prijatelj) i doneo je par ne probu!

Koristio sam Vovox xlr-xlr sa Neumann-om 87 preko Red7, Millenie STT i Buzz Audio ARC! Sniman je zenski vokal, kompresija je isla uvek preko komresora uredjaja na kome je snimano! Limiter na master bus-u Manley MU insertovan u Protools-u 7 HD verzija. Svi kablovi su bili VOVOX! U odnosu na prosle kablove koje sam imao( planet waves, klotz, neutrik) koji nisu ni malo naivni, razlika je bila NEZAMISLIVA! Uredjaji na kojima radim vec par godina i koje dobro poznajem( sem Buzz audio) su zvucali 30% bolje!!!!

Na pitanje u cemu je tajna, covek mi je odgovorio da se radi o brzini jona u kablu koje je od "normalnog" brza cak i do 20 puta.

Cena ovih kablova nije mala oko 70evra po komadu, ali ko se odluci za potez da svoj setup nagradi ovim cudima, dobice sigurno bez velike muke mnogo bolji zvuk!

Pozdrav

Manley
05-05-2006, 10:27 AM
evo i dva primera:

http://www.vovox.ch/neu/content_d/02_03_03.html

Fajlovi su aiff i prvi je sniman standardnim kablom koji se koristi u vecini studia


drugi aiff file je sniman vovox kablom :o

zvincic
05-05-2006, 12:12 PM
Uredjaji na kojima radim vec par godina i koje dobro poznajem( sem Buzz audio) su zvucali 30% bolje!!!!


hm....ovo mi je tesko zamislivo....


Na pitanje u cemu je tajna, covek mi je odgovorio da se radi o brzini jona u kablu koje je od "normalnog" brza cak i do 20 puta.


:D:rotfl:
:banghead:


heh

izgleda da ti kabeli uopce nemaju oplet za shielding.

hvala ali ne hvala:
http://www.gearslutz.com/board/showthread.php?t=63628&highlight=vovox

http://www.soundonsound.com/forum/showflat.php?session=ec9bd11479515ea76d7db01a59b88 637&Cat=&Number=190368&page=&view=&sb=5&o=&fpart=all&vc=1

boggy
05-05-2006, 12:27 PM
Zdravo Manley,

Ako volis takve stvari... probaj i ovo http://www.evidenceaudio.com/
pa javi utiske...


pozdrav

bogi

Manley
05-05-2006, 12:42 PM
hm....ovo mi je tesko zamislivo....



:D:rotfl:
:banghead:


heh

izgleda da ti kabeli uopce nemaju oplet za shielding.

hvala ali ne hvala:
http://www.gearslutz.com/board/showthread.php?t=63628&highlight=vovox

http://www.soundonsound.com/forum/showflat.php?session=ec9bd11479515ea76d7db01a59b88 637&Cat=&Number=190368&page=&view=&sb=5&o=&fpart=all&vc=1

ja sam od juce samo pozitivne utiske stekao....svako neka sam izabere, nekako mi se cini da se se "uvredio" sto sam pokusao da podelim sa vama svoja iskustva?

Manley
05-05-2006, 12:48 PM
Zdravo Manley,

Ako volis takve stvari... probaj i ovo http://www.evidenceaudio.com/
pa javi utiske...


pozdrav

bogi

znam za evidence, ali nisam imao prilike da probam, ako se stvori prilika javicu ti ;)

P.S. vovox kablovi su svi shielded(ne znam kako se kaze na nasem;))

boggy
05-05-2006, 12:57 PM
znam za evidence, ali nisam imao prilike da probam, ako se stvori prilika javicu ti ;)


Ok, bas me zanima.


P.S. vovox kablovi su svi shielded(ne znam kako se kaze na nasem;))

Oklopljeni... ili po srpski... shirmovani

pozdrav

bogi

perun
05-05-2006, 01:23 PM
Svi kablovi su bili VOVOX! U odnosu na prosle kablove koje sam imao( planet waves, klotz, neutrik) koji nisu ni malo naivni, razlika je bila NEZAMISLIVA! Uredjaji na kojima radim vec par godina i koje dobro poznajem( sem Buzz audio) su zvucali 30% bolje!!!!

Kako to da se svi "bitni" i "nebitni" igrachi napolju nisu toga setili...:confused: Hmm, mozda nemaju dobre prijatelje??? Ili, jednostavno, nisu chuli za tu firmu... Ali svi oni imaju jednu zajednicku osobinu, ocigledno... svi su BUDALE???:o

Decenijama su 1% poboljsanja zvuka placali desetinama i stotinama hiljada dolara, aeto, za samo 70 evra po komadau. mogli su da dobiju 30%:rotfl:

Ej, bre, ljudi, 30%... Pa oni su svi obicne budaletine... Od Rick Rubina do Manny Maroquinna... Sjajnooooo!!!:mrgreen:

Svaka chast! Nek' ti je sa srecom u menjanju svetskog kablovskog poredka!;)

Manley
05-05-2006, 01:31 PM
Kako to da se svi "bitni" i "nebitni" igrachi napolju nisu toga setili...:confused: Hmm, mozda nemaju dobre prijatelje??? Ili, jednostavno, nisu chuli za tu firmu... Ali svi oni imaju jednu zajednicku osobinu, ocigledno... svi su BUDALE???:o

Decenijama su 1% poboljsanja zvuka placali desetinama i stotinama hiljada dolara, aeto, za samo 70 evra po komadau. mogli su da dobiju 30%:rotfl:

Ej, bre, ljudi, 30%... Pa oni su svi obicne budaletine... Od Rick Rubina do Manny Maroquinna... Sjajnooooo!!!:mrgreen:

Svaka chast! Nek' ti je sa srecom u menjanju svetskog kablovskog poredka!;)

Prosto i jednostavno!!!

Probaj pa ces videti ili zivi u zabludi da si u pravu!:cool:

Razlika je primetna i to ogromna da li je 30%, 10% ili 110% cifra je bila kao figurativno objasnjenje...


ali koliko vidim vise pojedini veruju ono sto je napisano negde neko, nego svojim usima....:D

Gianfranco
05-05-2006, 01:54 PM
Ok,onda da ocekujemo skok u svetskoj produkciji za 30% zahvaljujuci Vovox-u! :bend: :mase::beer:

Arthur
05-05-2006, 01:57 PM
ma taj Rick Rubin je budaletina, skroz-naskroz .. 70 % muzike koju slusam svaki dan tokom referenci je njegova..

perun
05-05-2006, 02:04 PM
Prosto i jednostavno!!!

Probaj pa ces videti ili zivi u zabludi da si u pravu!:cool:

Razlika je primetna i to ogromna da li je 30%, 10% ili 110% cifra je bila kao figurativno objasnjenje...


ali koliko vidim vise pojedini veruju ono sto je napisano negde neko, nego svojim usima....:D


Nemoj pogresno da me razumes! Moja ekipa i ja besomucno ulazemo u razne detalje, razbijamo glave i oko konektora, kamoli kablova... ali prijatelju, ja sam se uhvatio ne za kvalitet ili nekvalitet Vovoxa (za koji sam chuo, istina nisam ga probao), vec za tvoje "previse slobodno baratanje" ciframa, tj. procentima... A verovatno nemas 16 godina, video sam gde radis, tj. sta imas... znas da je moja pricha o 1% tacna! Svuda u svetu!

Uvoznik TRANSPARENT kablova u Srbiji mi je 2 sata pricao o Bob Ludwigu i Transparentu koji vezuje njegove Egglestone zvucnike, o beskrajnom poverenju prema toj firmi, da bi mi njih 20 reklo da su Cardasi koje imam 10 puta bolji... Manley, sve je subjektivno i samo je stvar gde i "u cemu" se covek lepse i sigurnije oseca! A ja se u zivotu ne bavim testiranjem i dokazivanjem sta je bolje od cega, vec muzikom... Ok, cesto sebe hvatam kako preterujem u nebitnim poredjenjima kafe skuvane sa 1/8 kashichice kafe manje i one standardne, ali... na jednu sam "navikao" celog zivota!;)

No dobro, ziveo Vovox i poboljsao nam zvuk za 300% ako je moguce...;)

Pozdrav!

Manley
05-05-2006, 02:04 PM
Ok,onda da ocekujemo skok u svetskoj produkciji za 30% zahvaljujuci Vovox-u! :bend: :mase::beer:

moracu da editujem onih 30%....nije poenta o tih 30% vec o dobroj ideji, ali kao i kod svake dobre ideje uvek na pocetku bude ismejavana....na kraju krajeva...videcemo sta ce vreme da pokaze. Ja sam definitivno postao fan ovih kablova i za par meseci cu promeniti svoje stare.....


necu da se maltretiram vise, ispada da reklamiram neku firmu ne znam iz kojih razloga.....ko voli neka izvoli, nisam imao losu nameru, vec da prenesem svoja iskustva i da pomognem koliko mogu da dodjete do sto boljeg zvuka

Pozdrav svima;)

perun
05-05-2006, 02:06 PM
ma taj Rick Rubin je budaletina, skroz-naskroz .. 70 % muzike koju slusam svaki dan tokom referenci je njegova..


Normalno... kupi Vovox!;)

Ej, Arture, posalji mi telefon na PM... vidim da si na NBG, nasao bih vremena ovih dana da se vidimo...;)

Manley
05-05-2006, 02:10 PM
Nemoj pogresno da me razumes! Moja ekipa i ja besomucno ulazemo u razne detalje, razbijamo glave i oko konektora, kamoli kablova... ali prijatelju, ja sam se uhvatio ne za kvalitet ili nekvalitet Vovoxa (za koji sam chuo, istina nisam ga probao), vec za tvoje "previse slobodno baratanje" ciframa, tj. procentima... A verovatno nemas 16 godina, video sam gde radis, tj. sta imas... znas da je moja pricha o 1% tacna! Svuda u svetu!

Uvoznik TRANSPARENT kablova u Srbiji mi je 2 sata pricao o Bob Ludwigu i Transparentu koji vezuje njegove Egglestone zvucnike, o beskrajnom poverenju prema toj firmi, da bi mi njih 20 reklo da su Cardasi koje imam 10 puta bolji... Manley, sve je subjektivno i samo je stvar gde i "u cemu" se covek lepse i sigurnije oseca! A ja se u zivotu ne bavim testiranjem i dokazivanjem sta je bolje od cega, vec muzikom... Ok, cesto sebe hvatam kako preterujem u nebitnim poredjenjima kafe skuvane sa 1/8 kashichice kafe manje i one standardne, ali... na jednu sam "navikao" celog zivota!;)

No dobro, ziveo Vovox i poboljsao nam zvuk za 300% ako je moguce...;)

Pozdrav!

slusaj rado cu kada dodjem u BG poneti jedan kabal sa sa sobom....to ces dobiti na poklon OBECAVAM, testiraj, probaj pa ces mi posle toga reci!

Postujem ljude koji ulazu i znaju da bez ulaganja nema ni kvaliteta...zato sam dobrom namerom hteo da pomognem, a ne da izazovem svadju i raspravku. video sam sada da sam 30% napisao kao fixnu cifru i jedinicu mere, a ne kao pokusaj da pokazem svoje iznenadjenje i odusevljenje.....moja greska

perun
05-05-2006, 02:10 PM
moracu da editujem onih 30%....nije poenta o tih 30% vec o dobroj ideji, ali kao i kod svake dobre ideje uvek na pocetku bude ismejavana....na kraju krajeva...videcemo sta ce vreme da pokaze. Ja sam definitivno postao fan ovih kablova i za par meseci cu promeniti svoje stare.....


necu da se maltretiram vise, ispada da reklamiram neku firmu ne znam iz kojih razloga.....ko voli neka izvoli, nisam imao losu nameru, vec da prenesem svoja iskustva i da pomognem koliko mogu da dodjete do sto boljeg zvuka

Pozdrav svima;)


Ponavljam, ne hvataj se ni ti za moje "preterane" detalje!;) Ako nista drugo, nabavicu par komada, probacu i potvrdicu da mi se dopadaju, ako mi se dopadnu!

Nemas frke, naterao si me (bez obzira na preterane %) da ih kupim i probam... sta sada?:confused:

Ja sam neko ko voli preciznost ako se radi o grupnoj diskusiji, a malo zajebancije nije na odmet nikada, bar po meni... ali opet, ako mi neko kaze da je razlika velika, nista me ne kosta da to i probam... tj. kosta me 140 evra za 2 komada!:)

Ajde, opusti se, niko ti nista lose nije rekao!

Manley
05-05-2006, 02:14 PM
Ponavljam, ne hvataj se ni ti za moje "preterane" detalje!;) Ako nista drugo, nabavicu par komada, probacu i potvrdicu da mi se dopadaju, ako mi se dopadnu!

Nemas frke, naterao si me (bez obzira na preterane %) da ih kupim i probam... sta sada?:confused:

Ja sam neko ko voli preciznost ako se radi o grupnoj diskusiji, a malo zajebancije nije na odmet nikada, bar po meni... ali opet, ako mi neko kaze da je razlika velika, nista me ne kosta da to i probam... tj. kosta me 140 evra za 2 komada!:)

Ajde, opusti se, niko ti nista lose nije rekao!


ma opusten sam...nego moj je problem jer sam perfekcionista pa volim najbolje, a slab sam u tome da prenesem iskustvo pa imam konflikt u sebi;)

sve je pod kontrolom

boggy
05-05-2006, 02:21 PM
ma opusten sam...nego moj je problem jer sam perfekcionista pa volim najbolje, ....

:o
Joj, pa ti onda pod obavezno moras da probas Sparrow (http://www.bozoel.com/products/sparrow/index.html), doduse on je Made in Srbija&Crna Gora ;)
I pri tom nas Vrabac Podunavac radi odlicno sa svim kablovima i svim slusalicama :da:... zamisli sta ces tek s njim da cujes?:o


pozdrav

bogi

p.s
Mada smo za Sparrow u konstrukciji koristili jone "standardne" brzine.

Manley
05-05-2006, 03:12 PM
:o
Joj, pa ti onda pod obavezno moras da probas Sparrow (http://www.bozoel.com/products/sparrow/index.html), doduse on je Made in Srbija&Crna Gora ;)
I pri tom nas Vrabac Podunavac radi odlicno sa svim kablovima i svim slusalicama :da:... zamisli sta ces tek s njim da cujes?:o


pozdrav

bogi

p.s
Mada smo za Sparrow u konstrukciji koristili jone "standardne" brzine. ako mislis da zajebavas kod mene si na pogresnoj adresi...

boggy
05-05-2006, 03:25 PM
ako mislis da zajebavas kod mene si na pogresnoj adresi...

Polako Manley... ako mozes.

Ne, nemam nameru uopste... verujem da razlike u kablovima neki ljudi mogu da cuju, ja inace ne mogu to da cujem. Najvise sto mogu u tom slucaju je da im verujem.

Sparrow jeste napravljen za analizu detalja, u smislu, zaostalih "necujnih" sumova u snimku, gliceva u editingu, itd.

Po tehnickim karakteristikama jedan je od najboljih na svetu, i to je sve sto mogu da kazem sa svoje strane... ostalo mora da se cuje, posto ja nisam merodavan da ti iznosim takve utiske.

Prema tome, ako jesi perfekcionista, a verujem da jesi, nemas bas uvek priliku da cujes ovako nesto... pri tom je delo konstruktora koji je tvoj zemljak... razumes?

Ono za jone je sala, obojica smo ih upotrebili i odgovorio sam ti na to...
Internet je prepun takvih prica... tek da vidis OSIGURACE koji zvuce bolje od standardnih... ja znam da takva roba ima svoje kupce, kao sto svaka muzika ima svoju publiku... nema tu "naucnih" objasnjenja, licni utisci i emocije su u pitanju...

pozdrav

bogi

perun
05-05-2006, 03:32 PM
Ono za jone je sala, obojica smo ih upotrebili i odgovorio sam ti na to...
Internet je prepun takvih prica... tek da vidis OSIGURACE koji zvuce bolje od standardnih... ja znam da takva roba ima svoje kupce, kao sto svaka muzika ima svoju publiku... nema tu "naucnih" objasnjenja, licni utisci i emocije su u pitanju...

;););););););););) Podrzavam... apsolutno... Verujemo svojim ushima i svojim dobronamernim prijateljima i njihovim preporukama... ako znamo sta trazimo, to cemo i naci, a znamo ako smo u ovome!


A USHI uvek presude na kraju!;););););););););)


Ej, Boggy, stavio sam "pomenute" osigurace na liniju za shporet. Bolje SVIRA dok przim palachinke!!! Tako da, ima na Internetu i malo ISTINE???:D

Manley
05-05-2006, 03:34 PM
Polako Manley... ako mozes.

Ne, nemam nameru uopste... verujem da razlike u kablovima neki ljudi mogu da cuju, ja inace ne mogu to da cujem. Najvise sto mogu u tom slucaju je da im verujem.

Sparrow jeste napravljen za analizu detalja, u smislu, zaostalih "necujnih" sumova u snimku, gliceva u editingu, itd.

Po tehnickim karakteristikama jedan je od najboljih na svetu, i to je sve sto mogu da kazem sa svoje strane... ostalo mora da se cuje, posto ja nisam merodavan da ti iznosim takve utiske.

Prema tome, ako jesi perfekcionista, a verujem da jesi, nemas bas uvek priliku da cujes ovako nesto... pri tom je delo konstruktora koji je tvoj zemljak... razumes?

Ono za jone je sala, obojica smo ih upotrebili i odgovorio sam ti na to...
Internet je prepun takvih prica... tek da vidis OSIGURACE koji zvuce bolje od standardnih... ja znam da takva roba ima svoje kupce, kao sto svaka muzika ima svoju publiku... nema tu "naucnih" objasnjenja, licni utisci i emocije su u pitanju...

pozdrav

bogi

ma razumem ja tebe, isto sam ja tako reagovao ne celu pricu.....

rekao sam ti za monitore da sam prvi u redu da ih kupi, ne zato sto mi trebaju da ne mogu bez njih, vec jer hocu da pomognem da ideja zazivi i da imamo cime da se pohvalimo....zato sam i za sparow tu i kada dodjem kuci uzimam jedan da pomognem...samo me nervira provociranje :mad:


pozdrav

boggy
05-05-2006, 03:49 PM
ma razumem ja tebe, isto sam ja tako reagovao ne celu pricu.....

rekao sam ti za monitore da sam prvi u redu da ih kupi, ne zato sto mi trebaju da ne mogu bez njih, vec jer hocu da pomognem da ideja zazivi i da imamo cime da se pohvalimo....zato sam i za sparow tu i kada dodjem kuci uzimam jedan da pomognem...samo me nervira provociranje :mad:


pozdrav

Izvini ako sam te iznervirao, nije mi bila namera uopste... niti sam hteo da provociram....

Sto se tice tipa bakra i njegove kristalne resetke, ja tu stvarno nemam sta da kazem osim ponekad da se sprdam sa "naucnim" objasnjenjima pojava koje se JOS UVEK NAUCNO ne mogu objasniti... Naravno covek sam slobodnog uma i nisam zadrt... pa verujem da nauka nije svemoguca i da jos uvek postoje mracni coskovi prirode u koji nismo jos dovoljno "zaboli nos", tako da mi VEROVANJE ljudima jedino preostaje, i time sam zadovoljan, znaci ne dovodim u pitanje da razlike mogu da se cuju, samo ne volim proizvodjacke price na pitanje "zasto?" koje kupci uvek postave iz radoznalosti.

Sto se tice Sparrow i SuperMEE, ne zelim da ih kupujes ako ti se ne dopadaju i ako ne budes mogao da nadjes korisnu primenu za njih... nije mi to cilj.

Verovatno ovako pricam zato sto sam prvenstveno dizajner a ne trgovac ;) , izvini ako ne zvucim "normalno".

pozdrav

bogi

Gianfranco
05-05-2006, 08:55 PM
Ajmo ovako... Novation K-Station synth (ili Virus B) se poveze (recimo) Klotz kablovima i u poredjenju sa V-Station-om (soft synth) (ili Virus Powercore)
zvuci skoro identicno.Dakle razlika ne veca od 1%,ali ajde da kazemo 5%.

I sta sada? Uzmem Vovox kabl i povezem K-Station/Virus B i dobijem da zvuci 30% bolje? Dakle za bar 25% bolje od samog sebe?
Da nije ovo malo kontradiktorno?
Pa sta jel u tim kablovima ugradjen neki eq+exciter? :)

Mislim da si se Manley istripovao ovoga puta.

Moje misljenje je da se sa tim kablovima dobija drugaciji zvuk,koji mozda subjektivno deluje kvalitetnije (mozda prezentnije i sl.) ,ali realno je samo drugacija polazna tacka u koordinatnom sistemu.
A sa EQ-ima,kompresorima i ostalim alatkama, uvek mogu moj vokal (snimljen recimo preko Klotz-a) da doteram do one tacke do koje bi doterao i neko sa Vovox kablovima+ostalim procesingom.

Neki svetski producenti NE mogu sa sigurnoscu da tvrde da li je nesto izmiksano na SSL-u ili kompjuteru,ali zato Vovox kablovi siju za 30% ostale kablove? I to samo za 70 eura !?

Neka se dobija i 50% ne zanima me. Zadovoljan sam sa ovim sto imam.Dobijam uporedive rezultate sa onim sto cujem da drugi u svetu rade.
Kada budem cuo da odjednom njihovi vokali zvuce za 30% bolje,znacu sta treba da kupim.

OFF
05-05-2006, 09:36 PM
Mislim da ti poredjenje nije adekvatno. On covek prica o mikrofonskom kablu, gde je red velicine napona 1mV, a u linijskim signalima se radi o signalima reda 1V, tako da je logicno da je mic kabal mnogo osetljiviji na smetnje i shumove, a sam tim i pozeljno kvalitetniji. Ni ja se ne tripujem previse cime cu klavijaturu ubosti u mixer (samo da je ispravan i da su L i R identicni), a za mic i gitare bih razmislio

puRe
05-05-2006, 10:03 PM
Manley:

Obavezno poslusaj Sparrow, mrak sprava :)

andreja
06-05-2006, 12:30 AM
a da mi izmerimo otpornost, kapacitivnost i induktivnost tog kabla, pa da mu nacrtamo frekv. karakteristiku, a onda da izmerimo iste te parametre nekom "obicnom", za red velicine jeftinijem kablu pa da vidimo kako stoje stvari? crno na belo.

kad je "slusanje" u pitanju, ja ne verujem NIKOME, cak ni sebi. to su toliko sitne razlike da cak i varijacije u raspolozenju :) mogu da uticu na nas sud. ja kad sam bas nervozan i nadrndan ni jedna oprema mi ne valja. :banghead:

uvek mi je bilo smesno kako ljudi tripuju, pa kupuju neke ven den hul kablove i slicna cuda koja placaju boga oca i onda uzivaju u placebo efektu i ubedjenju kako su kablovi superiorni i kako su razlike "drasticne", a zapravo se radi o tome da ce covek radije da izjavi kako "cuje" razliku iako je zapravo ne cuje, nego sto ce pristati da ispadne "glup i desluhiran" tako sto ce iskreno reci kako cuje.
mogu da zamislim situaciju kad u LANCU putanje zamenimo kablove da se cuje razlika, ali to nije do kablova nego verovatno do opreme sa oba kraja kabla koja moze pod nekim suludim uslovima da se ponasa drugacije i osetljivije ako variraju el. parametri kabla, mada kod iole pristojne opreme to ne dolazi u obzir (nadam se :)). u svakom slucaju, da medju kablovima postoje tolike razlika kako sto proizvodjaci tvrde - ne postoje. pogotovo sto nas zanimaju frekvence koje su debelo unutar propusnog opsega svakog kabla. ;)

u audio svetu svako ima vrlo isancano uvo, na recima. a kad treba da se slusa i pogadja na slepo, nigde nikoga. jer, onda se ispostavi, sto neko rece, da tamo neke baje koje su miksajuci provele vise vremena nego sto sam ja proveo spavajuci ne mogu da razlikuju krupnije stvari nego sto su kablovi.

meni kao nekome ko je malo zagrebao po fizici i elektromagnetici su nebulozni na primer, ljudi koji veruju kako kablovi treba da se "usviraju" da bi poceli da daju dobar zvuk i slicno. a sve matori i ozbiljni ljudi. :) jel ima ovde takvih? ako ima, izvinjavam se. ;)


--------

da skratim:
1) izmeriti parametre, pa ih uporediti sa parametrima konkurentskih kablova.
2) sprovesti seriju blind testova sa dobrovoljcima i objaviti statistiku.

samo to priznajem. ;)

Gianfranco
06-05-2006, 01:27 AM
Mislim da ti poredjenje nije adekvatno. On covek prica o mikrofonskom kablu, gde je red velicine napona 1mV, a u linijskim signalima se radi o signalima reda 1V, tako da je logicno da je mic kabal mnogo osetljiviji na smetnje i shumove, a sam tim i pozeljno kvalitetniji. Ni ja se ne tripujem previse cime cu klavijaturu ubosti u mixer (samo da je ispravan i da su L i R identicni), a za mic i gitare bih razmislio

Da,da... u pravu si.Dakle onaj prvi deo o K-stationu otpada. :wave:

Dompax
07-05-2006, 12:13 AM
Mogu s vama podijeliti iskustvo s gitarskim kablovima.. dva Klotz modela, jedan La Grange, drugi Matthias Jabs signature model. Razlika je zbilja trenutno cujna, bez pretjerivanja. Ovaj drugi ima osjetno tanji zvuk u srednjima, kao da ima u sebi ekvilajzer koji izbacuje midlove. Za nekog tko svira heavy metal i obicno stavlja V-shape EQ na pojacalu, mogao biti i 130% bolji od obicnog kabela.. sve je stvar ukusa.
Inace dobio sam taj jedan Vovox kabel i bas cu ga usporediti s ostalim kablovima koje imam. Nisam ni obracao paznju na njega dok nisam sad cuo za ovih 30%... hmmm :)

OFF
07-05-2006, 09:27 AM
@Dompax, Manley
Koje su duzine tih kablova? Aj' uradite neka merenja, pa da vidimo

@Dompax
Koliko je to para u CRO?

Dompax
07-05-2006, 11:20 PM
@Dompax, Manley
Koje su duzine tih kablova? Aj' uradite neka merenja, pa da vidimo

@Dompax
Koliko je to para u CRO?

"Dobio" sam ga s Brauner AE Phantomom, dolaze u paketu.. ima ga 5m. Nazalost mogu samo napraviti slusni test i to namjeravam ovaj tjedan kad cemo snimati vokal, za ostalo nemam opremu. :(

zmaj
08-05-2006, 12:47 PM
Ajde...sta ste svi navalili na coveka...:mad: Prvo covek nije balav i sigurno zna sta prica,a drugo razlika u kablovima se cuje!!!Cuje se razlika i na hi-fi uredjajima a kamoli u studiju...na kraju krajeva i da nije to tako,nije ne treba nasrtati ni na koga...
BTW.Sparow je cudo!!!:da:

boggy
08-05-2006, 01:30 PM
@Dompax, Manley
Koje su duzine tih kablova? Aj' uradite neka merenja, pa da vidimo


@OFF
Cak i da imaju s' cime (recimo neki najnoviji Audio Precision), i da izmere Klotz i Vovox kabl, ne bi izmerili nikakve znacajne razlike (vise puta je radjen test i na internetu ima gomila informacija na tu temu), sto ne znaci da su instrumenti losi, nego verovatno znaci da ne mere ono sto tu pojavu izaziva...

Ne zaboravite da audio merni instrumenti prate principe merenja davno ustanovljenim u telekomunikacijama, i pri tom mere velicine koje su neophodne za verifikaciju nekog dizajna koji je baziran na matematickim modelima pojava u prirodi... znaci i modeli i merenja su simulacija pojava a ne pojave same po sebi... Znaci merenja nisu ljudski sluh, da li ce nekada postati.... ne znam, za sada su samo GRUBA aproksimacija.

Zato i postoji uvek "opasnost" da se oko ovih stvari vodi, cesto zustra, polemika. U pitanju je pojava koju bi mozda bilo bolje nazvati fenomenom... merenja ne pokazuju razlike, jer da se to moze izmeriti, verovatno bi svi audio kablovi bili kao ovi bolji, jer nema razloga da budu losiji...

Objasnjenja pojave su mnogo ruznija stvar od same pojave, i tu ima svakojakih nabadanja i verbalnih bravuroza... sto ne znaci da neka od tih prica nije tacna... ali mehanizam koji kontrolise ovaj fenomen nije jos uvek jasan...

Tako da generalno ne treba praviti veliku frku oko ovoga, mozemo svesti to na ukus i subjektivni osecaj... koji jeste neko merilo, pogotovo u ovoj oblasti... ko sta voli, neka koristi...

A sada, da li ce se nekada uspeti da provali zasto se ovo desava, pa mozda, kao neko usputno otkrice u istrazivanjima koja nemaju veze sa muzikom....


@Pure, Zmaj

Hvala! :)

pozdrav

bogi

Dompax
16-05-2006, 07:45 AM
Pozdrav!
Evo napravio sam nekidan malu usporedbu kablova.
Koristeni mikrofon je Brauner Phantom AE, pretpojacalo je Focusrite Twintrack Pro, snimano na RME HDSP9632, 24/48. Pjevac je u sva tri tejka stajao na istoj udaljenosti od mikrofona, tako da razlike u glasnoci nise te prirode.
Za prvi sempl koristen je Monster Studio Pro 1000 kabel od mikrofona do preampa, a od preampa do kartice vodi standardni mikrofonski Klotz.
Na drugom semplu do pretpojacala vodi Vovox, do kartice isti Klotz kabel.
Na trecem, do predpojacala je Vovox, a do kartice Monster.. :)

link za download rar file-a:
http://www.sendmefile.com/00360877

Mogli
16-05-2006, 10:00 AM
Preslusano na Genelec 1030A! Razlika nije 30%, vec 50% na primeru br.3 vovox_monster! E sad, ako je to tako, onda bi u bliskoj buducnosti sam pojam ultramaximizera postao zaboravljena kategorija...jer jednostavno sa tim kablovima nema potrebe za tim!:o

lesha
16-05-2006, 10:56 AM
ovaj test uopste nije merodavan, jer se ne koristi isti "snimak".

a sto se razlike tice, tesko da je 50%, vovox+monster je glasniji za samo 1dB.

poz

zvincic
16-05-2006, 01:06 PM
dompax,

stavi mikrofon ispred monitora i snimi neku muziku.

tako si osigurao da je materijal isti.


i probaj test sa jos kojim mikrofonom osim phantoma....on ipak dolazi sa vovoxom, ko zna sta je tu u pitanju ;)


ps. javi mi se na pm ili ovdje ili na GF pa mozes uploadat testove na moj server


pps. bas sam poslusao....ne znam ja gdje je ovdje 50% bolje, ja jedva da primjetim ikakvu razliku...svakako ne dovoljno da opravda puno skuplji kabel...

Manley
22-05-2006, 02:40 PM
Nesto ne vidim "KRITICARE" da iznesu svoja saznanja? Dompax je probao i uverio se, idemo dalje....:D

perun
22-05-2006, 03:04 PM
Nesto ne vidim "KRITICARE" da iznesu svoja saznanja? Dompax je probao i uverio se, idemo dalje....:D


Hmmm. Ja sam rekao da cu vrlo rado testirati VOVOX, ali nije mi se dalo da ga kupujem u Hrvatskoj, cimanje mi je. Rachunam na onaj komad koji si obeca kad dodjesh!!!;) Pa da vidimo zajedno jel' ima ili nema smisla!

Pozdrav...:)

Manley
22-05-2006, 03:16 PM
Hmmm. Ja sam rekao da cu vrlo rado testirati VOVOX, ali nije mi se dalo da ga kupujem u Hrvatskoj, cimanje mi je. Rachunam na onaj komad koji si obeca kad dodjesh!!!;) Pa da vidimo zajedno jel' ima ili nema smisla!

Pozdrav...:)

obecanje je obecanje....kada dodjem zajedno probamo

pozdrav

zvincic
22-05-2006, 05:32 PM
Nesto ne vidim "KRITICARE" da iznesu svoja saznanja? Dompax je probao i uverio se, idemo dalje....:D

pa evo, ja sam iznio...

ali dok se ne napravi mjerodavniji test i nema smisla....vecu razliku ces osjetit ako se pjevac makne 1 cm izmedju snimanja testa...

slowstar
26-05-2006, 08:12 PM
pa evo, ja sam iznio...

ali dok se ne napravi mjerodavniji test i nema smisla....vecu razliku ces osjetit ako se pjevac makne 1 cm izmedju snimanja testa...

...Puna mi soba raznih MIDI modula, sintova i samplera, i ja se tako odlucim da jednog dana zamenim sve pojedinacne (nebalansirane, naravno) kablove od modula i sintova, marke "Klotz" plave boje (natpis na njima necitak)
za "MOGAMI" model 2934 16 kanala "snake" na koje sam licno zaletovao Neutrik konektore....
RAZLIKA DRASTICNA!!!!!! Iako je u pitanju "linijski" nivo, pustio sa kompjutera isti mix, i prenerazio se prisutnoscu, "punchom" i brzinom celog mixa...
Samo koliko da istaknem da uopste nije svejedno kakvi se kablovi koriste, narocito kada se radi o signalu visoke impedanse i malog nivoa, kakav je naprimer signal iz pasivnih magneta gitara i bass gitara.
Steta sto na licu mesta (u Las Vegasu, U.S.A.) nisam uspeo da nagovorim nijednog od dvojice prisutnih gitarista, inace mohjih drugara da daju bednih 56 $ za 6 metara kabla sa dzekovima firme "Mogami", a jedan od njih je 'ladno dao 250 - 300 $ za neki sumnjivi "no name" gitarski processor, a svira na kablu koji izgleda kao sa kineske pijace...

zvincic
26-05-2006, 08:58 PM
...Puna mi soba raznih MIDI modula, sintova i samplera, i ja se tako odlucim da jednog dana zamenim sve pojedinacne (nebalansirane, naravno) kablove od modula i sintova, marke "Klotz" plave boje (natpis na njima necitak)
za "MOGAMI" model 2934 16 kanala "snake" na koje sam licno zaletovao Neutrik konektore....
RAZLIKA DRASTICNA!!!!!! Iako je u pitanju "linijski" nivo, pustio sa kompjutera isti mix, i prenerazio se prisutnoscu, "punchom" i brzinom celog mixa...
Samo koliko da istaknem da uopste nije svejedno kakvi se kablovi koriste, narocito kada se radi o signalu visoke impedanse i malog nivoa, kakav je naprimer signal iz pasivnih magneta gitara i bass gitara.
Steta sto na licu mesta (u Las Vegasu, U.S.A.) nisam uspeo da nagovorim nijednog od dvojice prisutnih gitarista, inace mohjih drugara da daju bednih 56 $ za 6 metara kabla sa dzekovima firme "Mogami", a jedan od njih je 'ladno dao 250 - 300 $ za neki sumnjivi "no name" gitarski processor, a svira na kablu koji izgleda kao sa kineske pijace...

nisam siguran zasto si mene kvotao u ovom monologu ali samo da kazem da se dijelom slazem (i sam sviram gitaru)... ali zaboravljas da je mikrofonski signal jaci od gitarskog i niske impedancije...

kvalitetan kabel - da
muda pod bubrege - ne hvala

Dompax
28-05-2006, 10:22 PM
Evo ekipo, gotov je i test gdje je snimano s fiksne udaljnosti glazbu koja je izlazila iz jednog monitora..
Sta da kazem, dugujem malu ispriku jer je ocito da je udaljenost pjevaca u prvom testu bila presudna. Koliko god se trudili da udaljenost od mikrofona bude identicna, doslo je do propusta. Vjerovatno je i energicnost pjevanja bila drugacija kod svakog takea.
Evo rezultati su tu, hvala kolegi Zvincicu na ustupljenom serveru.
Prema mom sluhu, razlike u glasnoci su minimalne, dok postoje razlike u samoj boji zvuka, no koliko su vrijedne razlike u lovi? Ako nista drugo, mozemo usporediti Behringer i Brauner! :banghead:
Koristena oprema je bila Behgringer B1, Brauner AE, Focusrite TwintrackPro

B1_klotz_klotz.wav :B1-Klotz standardni mic kabel-Twintrack-Klotz MC5000
B1_monster_klotz.wav :B1-Monster StudioPro1000-Twintrack-Klotz MC5000
B1_vovox_klotz.wav :B1-Vovox-Twintrack-Klotz MC5000
B1_vovox_monster.wav :B1-Vovox-Twintrack-Monster StudioPro1000
Brauner_klotz_klotz.wav :Brauner-Klotz standardni mic kabel-Twintrack-Klotz MC5000
Brauner_klotz_monster.wav :Brauner-Klotz standardni mic kabel-Twintrack-Monster StudioPro1000
Brauner_monster_klotz.wav :Brauner-Monster StudioPro1000-Twintrack-Klotz MC5000
Brauner_vovox_klotz.wav :Brauner-Vovox-Twintrack-Klotz MC5000
Brauner_vovox_monster.wav :Brauner-Vovox-Twintrack-Monster StudioPro1000

http://zvina.hg-host.com/misc/Test%20kablova/ (http://zvina.hg-host.com/misc/Test%20kablova/)