vokal snimanje

[saki]

cao svima ,dali je moguce kad se snima vokal kad neko u strofi prvo polako peva pa odjedamput pjako peva dali mogu sa neki plugin to da izbegnem da mi bude svuda ista jacina signala da mi ne ode preko 0db.Kako je najbolje da se radi to .imam jednog pevaca koji je 1 put uso u studio .Hvala svima na pomomc


A drugo je pitanje hocu da semplujem elektricnu gitaru dali moram svaku zicu da semplujem ili svaki ton na vratu da hvatam i semplujem.Hvala jos jedamput

[ANITA]

1. Sto se pjevaca tice.
Ono sto tebi treba je koristenje kompresora. Kompresor se gotovo uvijek koristi ili prilikom snimanja (ako ga imas na predpojacalu) ili kasnije kao plugin koji ...ajmo pojednostaviti... u danom omjeru (ratio/treshold) umanjuje/stisava sav signal koji prelazi odredenu glasnocu (treshold) te ga ujednacava u omjeru koji mu naznacis sa ratio. Ratio je znaci kolicina koliko ces taj signal koji prelazio treshold - smanjiti (za koliko dB). Ali to ti pise vjerojatno i u svakom helpu od svakog kompresora.

Kako se kompresorom ustvari cjelokupni signal stisava, tamo imas gain makeup kojim automatski sav signal pojacas.
Koristenjem kompresora dobijas vokal koji je "in your face", prisutniji, ujednaceniji...

2. Kod raznih samplova mozes primjetiti ako ih otvoris u npr Giga Studio Editoru da je kod nekih sampliran svaki poluton, a kod nekih npr. svaki četvrti ton. O tome najcesce (ali ne mora biti) i ovisi kvaliteta samog sampla.
Stoga naravno da je bolje da sampliras sto gusce.. ustvari isprobavaj pa kad razvuces vidi kada pocinje zvucati neprirodno.
Ali mislim da ti je to nepotreban posao. Samplovi elektricnih gitari vec postoje i najcesce su samplirani vrhunski primjerci tih instrumenata, stoga cemu se zezati. Ili snimaj zivi instrument ili koristi vec gotov sample. Ubit ces se od posla a nizasto ako ces sam samplirati. Razmisli samo imas li vrhunske micove, akusticki prostor i hoces li svaki ton samplirati u istoj glasnoci. Takoder, sjeti se da kod samplova inace imas sampliran isti ton u nekoliko dinamika (velocity). Mislis li i to raditi? Steta ako ne.. ne postoji instrument koji zvuci jednako sviran pianisimo ili forte...

Evo, toliko od mene. :)

[Gianfranco]

Ukoliko nemas kompresor na preampu onda preporucujem sledece metode:

1. Smanjis level toliko da ni u najjacim segmentima nema klipovanja
2. Rucno smanjujes i pojacavas level u odgovarajucim segmentima
3. Pevac(ica) se kada naidje "jak" deo udalji od mikrofona

Najcesce koristim 1. i 2.

Posle naravno ces sve da kompresujes.

Ukoliko imas mogucnost da koristis kompresor na preampu onda ces sa njim automatski da resis sve probleme.

Kazi tacno sta koristis za snimanje...

[saki]

pa evo ovako.
imam kompresor dbx 166 nemam poseban mic preampimam behringer mx8000 ja mislim da je on dovoljan .rado bi kod nekokg na licu mesta vido kako se usnimava pevac ili pevacica .plasim se da neuspem kako treba.Hvala vam

[Gianfranco]

Ok,onda treba da pravilno podesis kompresor (dbx166):

-Stavi ga u Overeasy mode
-Ratio=2:1 - 4:1
-Attack stavi na fast (okreni potenciometar skroz levo (do kraja))
-Threshold stavi na nesto izmedju -10 i -20. Sto manje a da nema klipovanja.
-Release kod ovog kompresora mi nije jasan i to mora sa sluhom da se uradi.
Testirao bih vrednosti izmedju 9 i 12 sati za pocetak.

Eh sada eksperimentisi i vidi da li ima klipovanja.Pocni od thresholda=-10 (ratio=2:1) a zatim ga pomeraj ka -20 sve dok klipovanje ne svedes na najmanju mogucu meru - po mogucstvu da ga uopste nema.
Ako ga ima i dalje i radi se o klipovanju od nekoliko dB,stavi ratio na 4:1 i
pocni od threshold=-15.

(Od pocetka podrazumevam da imas dobro podesen input signala tako da se klipovanje pojavljuje samo u najglasnijim delovima a ne konstantno.)

Kada sve dobro podesis onda stavi i limiter na +1dB da se 100% osiguras od klipovanja.

Ovo je bila kompresija u fazi snimanja vokala i glavni cilj nam je bio da sprecimo klipovanje.Dakle i dalje ces imati "neispeglan" vokal-neke reci glasnije,neke tise itd...

Bice ti kasnije u mixu potrebno jos kompresovanja,da bi ispeglao vokal.

[saki]

ajd ako neznas kako se radi sa dbx166 daj mi neki savet drugi kompresor da nabavim skim znas dobro znas.

[Gianfranco]

Nikada nisam radio sa dbx166 ali to nema veze.
Od svega sto sam naveo jedino je release nesiguran,ali mislim da ako ga ostavis na sredini, neces mnogo pogresiti.

Verovatno imas negde na internetu...otkucaj u google-u recimo : dbx 166 vocal settings ili dbx 166 vocal recording i vidi sta ces da dobijes... verovatno je neko vec govorio o tome koliko treba da je release za vokale.
(Treba da je 50-100ms ali kod tvog kompresora je malo slozenija prica sa releasom)

A ono za prodaju kompresora i kupovinu novog :rotfl::hyper::banghead:

[Gianfranco]

Da ne bude zabune,to sto ti nisam dao finalne vrednosti za threshold i ratio,nije odraz neznanja rada sa dbx 166,vec za bilo koji kompresor ih nije moguce dati.Te vrednosti moras sam da podesis u odnosu na situaciju.

Za pocetak nauci sta je attack,release,ratio,threshold... Daj sebi nekoliko dana da to provalis.Ako ti treba instruktor,javi se ,dogovoricemo se za cenu
:hyper:

[saki]

Ma za cenu nije problem.dali mogu sam taj poso da odradim prenego sto dovedem pevaca da isprobam isti taj tekst sa pesme .inace radim narodnjake.:cool:

[Gianfranco]

ma samo stavi sve kako sam ti rekao... i sljakaj!

[saki]

Pazi imam na dbx166 ove stvari



over easy compresor sa 2 potenciometra gde pise ratio i treshold,onda ima gate treshold a pred njega imam dugme gde pise rel rate fast i slow,onda ima i peakstop level i otpu gain i nista vise. Da ne budu zabune:D

[Gianfranco]

Pre nego sto sam bilo sta napisao ,downloadovao sam njegov manual sa slikom.

Sve sam ti rekao,a ako tebe mrzi da malo pogledas manual...onda *ebi ga!

[ANITA]

Pazi imam na dbx166 ove stvari



over easy compresor sa 2 potenciometra gde pise ratio i treshold,onda ima gate treshold a pred njega imam dugme gde pise rel rate fast i slow,onda ima i peakstop level i otpu gain i nista vise. Da ne budu zabune:D

Manual primi u ruke i biti ce sve ok. Ja jos uvijek ne kuzim zasto ljudi toliko mrze manuale i help?! :confused: Ja ih obozavam. Sve naucim sama iz njih. :)

Sto se tice ATTACK I RELEASE (fast, slow)... attack je vrijednost tj. BRZINA ulaska kompresora u igru.... recimo za vokal bi bilo bolje staviti manje vrijednosti nego recimo za bas gitaru. Release je vrijeme nakon sto kompresor vise nije potreban za koje on opada do nj. potpunog nekoristenja.
Jooj, ne znam koliko sam jasna, ali znam da u helpovima to pise lijepo i jasno.

Sluzis se engleskim ok?

Prije nego ti dode taj pjevac, snimaj samog sebe malo... puno ces zakljucaka time izvuci, a mislim da kad krene to vase snimanje da ce biti sve s puno manje problema nego sto ih sad ocekujes. Osim toga, snimas narodnjake... covjek ce vjerojatno vikat stalno... ;) pa onda jednostavno stavi sve te vrijednosti na max (samo nauci prvo kako se podesavaju, jer max je nekad i min.... )! :mrgreen:
Sretno!

[saki]

cao svima,kao prvo da se zahvalim svima koji su mi pomogli oko kompresora i usnimalnje preko njega uradio sam poso nije odlicno ali dobro.sad da vas jos nesto pitam radio sam preko mx8000 miksete behringer ali nisam imao predpojacalo korstio sam iz mx8000 ili bi trebalo da imam preamp.a drugo radim neku matricu pa mi treba neki savet oko effekta radim pesmu od dragane mirkovic sama kao list na cvetu koji effekat mogu da izskorstim da bi imao taj efffekat kao sto ima dragana na vokal postvljen .Hvala svima

[Predrag Trpkov]

Ok,onda treba da pravilno podesis kompresor (dbx166):

-Stavi ga u Overeasy mode
-Ratio=2:1 - 4:1
-Attack stavi na fast (okreni potenciometar skroz levo (do kraja))
-Threshold stavi na nesto izmedju -10 i -20. Sto manje a da nema klipovanja.
-Release kod ovog kompresora mi nije jasan i to mora sa sluhom da se uradi.
Testirao bih vrednosti izmedju 9 i 12 sati za pocetak.

Eh sada eksperimentisi i vidi da li ima klipovanja.Pocni od thresholda=-10 (ratio=2:1) a zatim ga pomeraj ka -20 sve dok klipovanje ne svedes na najmanju mogucu meru - po mogucstvu da ga uopste nema.
Ako ga ima i dalje i radi se o klipovanju od nekoliko dB,stavi ratio na 4:1 i
pocni od threshold=-15.

(Od pocetka podrazumevam da imas dobro podesen input signala tako da se klipovanje pojavljuje samo u najglasnijim delovima a ne konstantno.)

Kada sve dobro podesis onda stavi i limiter na +1dB da se 100% osiguras od klipovanja.

Ovo je bila kompresija u fazi snimanja vokala i glavni cilj nam je bio da sprecimo klipovanje.Dakle i dalje ces imati "neispeglan" vokal-neke reci glasnije,neke tise itd...

Bice ti kasnije u mixu potrebno jos kompresovanja,da bi ispeglao vokal.


dbx 166 nema posebne Attack i Release kontrole, to je sve dio automatske balistike.

Ako ?elim usnimiti prirodan zvuk vokala pazio bih da sačuvam i usnimim prirodne tranzijente. I da se mo?e pode?avati, ne bih skroz zatvorio Attack kontrolu (fast attack). Ostavio bih je negdje oko polovine (medium attack) i tako propustio tranzijente. Oni se uvijek mogu naknadno ukrotiti, ako su nepo?eljni.

Kalibracija Release kontrole varira od sprave do sprave. Kod usnimavanja se najče?će te?i kroćenju peakova, a potpuno dinamičko peglanje se ostavlja za miks. U takvoj situaciji dovoljan je kraći release kojim će kompresor samo liznuti vrhove signala, a neće utjecati na ostatak.

Manji Ratio manje se čuje. Stoga je kod usnimavanja vokala dovoljan i 2:1 ili čak 1,5:1, iako većina kompresora sve do 4:1 zvuči dovoljno neutralno.

Kad se sve tako podesi, ostaje jo? zavrnuti Treshold kontrolu tako da se na najglasnijim dijelovima pali nekoliko lampica na indikatoru za Gain Reduction. Maksimalno 4, samo iznimno 6 dB. Ostavimo pravo gnječenje za miks. Naravno, ako se kompresijom ili određenim kompresorom odmah ?eli postići konkretan efekt, sve ove smjernice otpadaju.

S dana?njom digitalnom tehnologijom nema potrebe igrati se Ćize-blize sa nivoima. Clipping se spriječi oprezom kod usnimavanja. Ako ide u crveno, smanji? gain. Ako ide blizu crvenom, smanji? jo? malo.

U slučaju velikih razlika u jačini vokala u toku pjesme, tradicionalan način bio bi voziti Gain kontrolu na mikrofonskom pretpojačalu. Na taj se način kompresor cijelo vrijeme hrani podjednako jakim signalom, a on onda obavlja svoj dio posla. Ta tehnika zahtijeva malo prakse i truda, ali ?tedi trud i vrijeme u kasnijim fazama.

Predrag