Review NI Guitar Rig-a

[MUzzY]

Guitar Rig 1.2 Review by MUzzY (prvi deo - pogled na komponente)

Hardwer: PC AMD XP 2.2ghz
1Giga rama
WD caviar 120giga
M-Audio FastTrack
Gitara: OLP J.Petrucci signature / DiMarzio FRED(bridge) i PAF Joe (neck); D'dario 0.9 zice

Nakon razgledanja screenshotova na NI-ovom sajtu odvazio sam se da skinem (za modem) poveci demo. Nakon prespavane noci pune sanjarenja o ultimativom softweru za modeling zvuka gitare pokrenuo sam Rig pun skeptiicizma ubedjen da od Amplitube-a tesko sta moze da bude pribliznije dobrom i uverljivom zvuku el. gitare.
Evo posle 3 meseca igranja, smaranja sa veremenskim ogranicenjem, ghostovanjem sistema radi ponovne instalacije itd., mogu da kazem da mi osmeh jos uvek ne silazi s'lica :) . Ovaj program zaista moze da vas baci u razmisljanje da li vam zaista treba gitarski setup od vise hiljada e/$ da bi dobili zvuk koji cujete zvuk gitare u vasoj omiljenoj pesmi.
Trudicu se da pokrijem sto vise delova ovog velikog prgrama i nadam se da cu uspeti da vam objasim kako sta funkcionise jer koliko god GR prosto i dopadljivo izgledao, morace te da se potrudite mnogo vise od prostog selektovanja amp/cab modela, distortion pedala i modulation efekata da bi dobili dobar zvuk. Na presete koji dolaze uz njega zaboravite odmah jer su pravljeni na specificnim gitarama (apsolutno svaka gitara makar bila iste marke drugacije reaguje). Jedini upotrebljivi su clean model od kojih je mali broj dobar. Factory preseti vam mogu jedino pomoci da shvatite kako sta funkiconise i kako moze da se iskoristi u svom presetu.
GR se moze koristiti kao plugin ili kao standalone verzija. Podrzava gomilu standarda za audio od kojih naravno najvise voli fullASIO karte. Preporucujem onima koji nemaju audio karte sa mic. preampom da batale celu stvar jer ce im se cela zabava oko modeliranja zvuka smuciti (znam iz iskustva :()
Dizajn je za svaku pohvalu. Sastavljen je iz 2 dela levi i desni. Levi je podeljen na 3 podgrupe:
a) izbor preseta, manipulacia istih kroz banke, jako koristan search i detaljan info o svakom presetu.
b) izbor komponenti koje mozete staviti u vas rig. Podeljen je na 6 grupa: 1. Pojacala i zvucnici; 2. Distorzije; 3. Modulation efekti; 4. Filter efekti; 5.Filteri za glasnocu (ako neko smisli bolji prevod za Voliume nek se javi :D) i 6. Other efekti.
c) U ovoj sekciji mozete da menjate raznorazne opcije samog GR-a kao sto je recimo velicina GR prozora ili kavalitet reprodukcije audio fajlova u tapedeck-u kao i stelovanje midi kontrolera.
Desna strana sadrzi virtuelni rack u koji stavljate gorepomenute komponente. Iznad njega imate dropdown prozorcic gde mozete brzo da birate najcesce koriscenje presete, on/off dugmice za tapedeck 1 i 2 (vise o njima kasnije), stimer i metronom, indikator zauzeca CPU-a, kao i male undo/redo komande.
Iznad oba prozora nalazi se input/output metri, master voliume, indikator da li dolazi do clipinga i on/off dugme kojim mozete kompletno iskljuciti GR engine.
Samo da pojasim jos par stvari pa mozemo da se igramo :) Tapedeck 1 i 2 sluze za pustanje audio fajlova. Tapedeck 1(gornji) sluzi da pusta audio semplove gitare koja je snimljena "na suvo" - cist clean zvuk. Ovako mozete da snimite neki rif ili solo i da na miru podesavate vas setup dok to neprozvuci tacno kako ste zamislili. Tapedeck2 moze da vam posluzi za pustanje pesama recimo uz koje svirate. Oba tapedecka imaju mogucnost promene tempa tako da su idealni za vezbu recimo. Jos jedna zgodna stvar je metronom koji je jako precizan i moze da prepozna ili ime note (tj. prazne zice koju stimujete) ili redni broj zice na gitari. Jako zgodno resenje.
E sad, ono glavno - rack! :)
Amps sekcija - Gratifier: Interesantno prekopiran MessaBoogie Dual rectifier. Ovo pojcalo je zamisljeno kao moderno 4-kanalsko pojacalo. Postoje clean, raw, vintage i modern kanali.
Twang Reverb - Radjen po Fenderovom Twin Reverb pojacalu. Glavna karakteristika ovog pojacala je bezkompromisni CLEAN :) sa ili bez bright efekta ovo pojacalo zvuci predivno. Ima i tremalo efekat.
Plexi - Marshall TSL 100 (valjda ... ko da je bitno). Klasican topao ton sa svojim bright i warm kanalima koje mozete i kombinovati. Malo overdrive-a, 2-3 cab-a, stadium revereb i osecate se kao Guns-i :)
AC Box - modelovan po VOXovim pojacalima. Specijalnost su mu clean zvuk kao i velika kontrola boje preko brilijant efekta i tone cut-a. Dodate distorziju i zamisljate da ste Brajan May :D
Na kraju tu je i Cabinets modul koji se automacki pojavljuje kad izaberete pojacalo. Izbor je ogorman. Mozete da birate izmedju 8 single/combo kutija i 6 4x12 kutija. Mozete u isto vreme da koristite do 8 kutija koje mozete da ozvucite sa 5 vrsti mikrofona u 5 pozicija (4 ako koristite 4x12 kutije). Ovde jedni savet koji mogu da vam dam je da se oslonite na spostveno uvo.
Distortions sekcija - Skreamer: radjen po Ibanez Tube Screameru (TS9 predpostavljam). Ovo je jako dobar overdrive sa prilicno uskim i svetlim tonom. Sposoban je da poporlicno "napuca" svuk a daje vam mogucnost da kontolisete nivo distorzije (kroz advanced opcije putem nivoa clean zvuka).
Distortion - kopija Boss DS-1 pedale. Pod "punim gasom" daje mas'an debeo i topao zvuk. Jako je prilagodljiva i moze da se koristi uz svako.pojacalo. U advanced opcijama moze te kontrolisati nivo bass, mid i treble-a.
Treble booster - hm... nisam siguran tacno po cemu je ovo modelovano. Slicnu spravu sam video u izvedbi SeymorDuncun pickup boostera. Ovaj efekat prilicno overdrajvuje zvuk i pri visokim setovanjima stvara ogroman noise. Moracu jos da se igram sa ovim efektom.
Fuzz ace - Klasicna fuzz pedala toplog zvuka. Nisam joj nsao neku siru upotrebu osim u slucaju "debljanja" zvuka.
CAT - Jos jedna distortion pedala koja vam daje mogucnost klasicnog overdrive-a do brutalne distorzije zvuka. Glavna karakteristika joj je filter potenciometar koji prilicno menja zvuk. Zahvaljujuci njemu poseduje veliki dijapazon boja sto znaci da je upotrebljiva na svakom pojacalu... ili su oni bar to tako zamislili posto ja iskreno nisam nigde mogao da je realno upotrebim. Ona zista radi onako kako je zamisljena ali jednostavno mojoj gitari ona ne odgovara. Predpostavljam da joj je veca upotrebna vrednost na nekim slabijim gitarama ili gitarama koje imaju odlicne clean magnete (klasicni Stratovi sa texas spetial magnetima recimo) koji se tesko overdrajvuju.
Big FUZZ - Varijacija na temu FUzz pedale. Kao ni sa Fuzz ace-om nisam uspeo da nadjem siru upotrebu osim u igranju sa zvukom.
Deamon - Uh... za sve vas old school metall manijake ovo je prava stvar. Glavni atributi su joj dodavanje lo-enda zvuku gitare. Najbolji opis ove distorzije je - heeeevy.
Mod. Sekcija - Tremalo: Sta dodati ovde osim ... pa tremalo :) mozete da kontrolisete brzinu i intezitet. Ima mogucnost stereo efekta i uskladjivanja sa tempom pesme.
Stoned Phaser - Simpatican phaser efekat sa mnostvom kontrola brzine, inteziteta, boje, pravca itd. Poslusajte ono sto vam usi govore :)
Chorus + Flanger - Chorus + Flanger :)) Jako su suptilni kada se nalaze pre pojacala. Efekat je mnogo primetniji kad ih postavite pri kraju lanca. Ja ih stavljam odmah posle pojacala, pre kutija, mada ga najcesce koristim na samom pocetku lanca da suptilno umnozim zvuk.
Ensemble - simbioza chorus-a i tremala. Interesantan modul, ali ga nisam koristio.
Rotator - Jako interesantan efekat. Sad mozemo da uvrstimo i roooooto sound u zvucni arsenal. Obavezno ga stavite pri kraju lanca i pustite ga da vam zavrti mozak :) Za sve vintage freakove obavezna stvar.
Oktaver - Super efekat za fusion svirku. Dodaje gornju ili donju oktavu stvarajuci skoro sintisajzerski zvuk samo lepsi :)
Filter sekcija - WahWah pedala - Sa ovim efektom sa napravili pun pogodak. Imate punu kontrolu nad svim "Q" visinama, frekfrencijama filterima, ma sta god vam padne na pamet. U startu mozete da izaberete predefinisane pedale kao sto su recimo VOX V846 ili Dunlop Crybaby koji zvuce jako uverljivo. Moj omiljeni je Punchy wah.
Talk wah - varijacija na wah wah pedalu koja zvuci jako "cudno" (ako cudno uopste postoji ako izraz u efetima :) ). Efekat je suptilan ali interesantan.
3 vrste EQ-a : Shelving, Parametric i Graphic. - koristite ih po nahodjenju.
Volume sekcija - Volume pedal: Kontrola jacine ulaznog signala.
Limiter - drzi output da ne dodje do clipinga.
Noisegate - znamo svi sta je. Odlicno je resena sa mnostvom parametara i dobrom learn funkcijom.
Compressor - vec vidjeno x puta ...

[MUzzY]

Other sekcija - Split: deli kanal na levi i desni i omogucuje da jedan deo efekata stavite na jedan a ostatak na drugi kanal. Cak mozete i da stavite kompletan stup na jedan kanal a drugi setup na drugi kanal. Kmbinacije su bezbrojne.
Quad delay - odlicna delay masina sa mnostvom parametara. Factroy preseti su jako dobri pa cak i dovoljni.
Spring reverb - Old time reverb koji se moze naci na mnogim pojacalima.
Studio reverb - moderna reverb masina pristojnog kvaliteta.
Psychedelay - Groooovy baby, yeah! odlican delay sa mogucnoscu revers efekta, pitch efekta i sinhronizovanja sa tempom pesme. Preko advanced opcija mozete da postavite da prvi delay bude napraed a drugi unazad pa jos pitchovan navise ili nanize... ma ludilo
Pitch pedal - kopija digitechove Wammy pedale. Radi jako dobro sa sirokim dijapozonom modulacija.

Tips: Najveci problem oko stvaranja sopsvenog rig-a je u tome da neocekujete da ce te od bilo koje gitare napraviti bilo kakv zvuk. Glavni oslonac vam mora biti sluh. dobro preslusajte zvuk gitare koji zelite da iskopirate, saznajte na kojoj gitari je svirano u oreginalu i koji je setup koristio (ako ne sve, bar koje je pojacalo u pitanju).Dobro obratite paznju na zvuk vase gitare tj. na karakteristike pickupova - koji su im atributi a sta im nedostaje, i pokusajte to da resite na samom pocetku setupa (rig-a) putem EQ-a, kompresora itd. Takodje imajte na umu da neki efeki pasuju bolje sa odredjenim pojacalima (znaci screamer i ds-1 sa marshalom ili voxom, treble booster sa fenderom, itd.). EQ je presudna star u finalnoj obradi! Uopste nesumljajte da ono sto sve culi u nekoj pesmi nije deeebeeelo EQ-ovano. Najrealniji zvuk pojcala ce te cuti na live snimcima tako da bi vam to bila nabolja polazna tacka.

poz.

[MUzzY]

Zaboravh,
Ovo je pocetak i cinmi se dovoljno da vas uvede u pricu. Sledece sto spremam je detaljan opis svih komponenti pojedinacno. Pocecu sa 2 ampa koja najvise koristim - Plexi i Gratifier, zatim screamer i distortion efektima.
Potrudicu se da uz sledece opise postujem i zvucne klipove al' ne mogu da obecam posto sam jako ogranicen uploadom.

Ako neko ima konkretnih pitanja ili problema nek se javi.
poz.

[shigumicu]

Meni se takodje svidja Guitar Rig. Ima veoma dobre simulacije i zvuk mu je vec isproduciran tako da lakse leze u miks od recimo Amplituba koji je mnogo siroviji, ali takodje ima svoje fazone koje ovaj prvi nema (brutalnu sirovost), koja u odredjenim momentima zna dobro da legne.:)

Guitar rig je i u podesavanjima mnogo tolerantniji, dok Amplitube ne oprasta, pogotovo kada se pretera sa visokim tonovima (javlja se neko prstanje-bar se meni tako cini).

Guitar rig je mnogo meksi i pitkiji i zato mu je upotrebljivost veca (recimo odgovara vecini muzickih zanrova)

Amplitube ima svojih caka. Nisam recimo uspeo u Guitar rigu da dobijem zvuk gitare kakav ima Vlatko u uvodu pesme "Kao kakao",bar ne toliko veran koliko sam to uspeo u Amplitube-u.

Ali kada se sve sabere i oduzme ipak vishe koristim Guitar rig i dajem mu malu prednost, bar za sada dok se ne pojavi Amplitube 2, a posle cemo da vidimo.
U svakom slucaju treba imati oba ova programa jer su oba izuzetna i jedan drugog nadopunjuju.;)

[bumbar]

cccc

[Arthur]

ja sam od nekoliko respektibilnih gitarista cuo recenice - "ma jebo te i Radar i Amek i 57ice i sve u qrac, ja kod bleqa na kompu u onom rigu napravim sta ocu..." (a u kompu je audiophile 2496)....
Ja ga jos nisam koristio kao zamenu za pojacalo (nisam imao prilike), ali mi odlicno sluzi da nedovoljno dobro uradjene gitare sredim, kombinacijama raznim... u tu namenu najcesce gasim kabinete, nerviraju me...
evo primera - dobri rifovi, snimljeni sa digitech pedalom ubodenom u Peavey 5150 sa lampama u ocajnom stanju... ima se muda, lepi midlovi, ali visoki zvuce ko da si ga ubo direktno iz zooma 505 u line in kartice... pustis gratifier.. milina...
takodje, snimljene clean gitare potpuno suvo (mixer ->RME) zbog prevelikog shuma cele konfiguracije, a s nadom u guitarRig.. samo upalih Twang-a, i milina.. reverbi odlicni, cak i kompresori rade ok...
ma nasao sam cak i neke bass kombinacije koje resise par basseva snimljenih preko DIboxa....
nego, ja sam onaj koji nema preamp na karti, pa me zanima dal mi DIbox radi poso... ili neki manji mixer? dj mixer?

[Altek]

PHONIC MM1202 radi posao za mene-48V phantom power

[Zid]

Takodje koristim mali mixer Behringer za gitaru...nemam shuma,zvuci fantasticno..gitara mi nije nesto extra ali se da lijepo srediti sa Guitar Rig-om..:)

[MUzzY]

Uh, Arture, menjaj lampe na tom 5150. To je ozbiljna igracka. Prosto je greh stavljati bilo kakve overdrive pedale na to pojacalo.

[shigumicu]

Ej, jeste li probali Guitar combos. Cini mi se da jako dobro rade. :)

Posebno mi se svidjaju Vox i Fender, izuzetno dobre simulacije, cak cini mi se bolje nego u Guitar rigu.

Imaju jako dobre klinove i presete za rock, blues i jazz.

Ako ste u prilici obavezno probajte.;)

[veseli koljac]

meni se svidja guitar combos,simulacije su identicne kao u rig-u,mozes da exportujes presete iz combosa u rig pa da vidis koje su komponente upotrebljene.samo mi nije jasno zasto gratifier nisu ubacili...

#MUzzY
svaka cast za review :D

[Arthur]

Uh, Arture, menjaj lampe na tom 5150. To je ozbiljna igracka. Prosto je greh stavljati bilo kakve overdrive pedale na to pojacalo.

znam jako dobro kakva je igracka, al nam se nije dalo.. posle 4 promenjene kombinacije pojacala, izbunarili smo tog 5150 pa smo tek tad shvatili da ga vlasnik nije bas odrzavao.
cuo sam da ih MachineHead koristi, a taj sound gitare mi se svidja

za Combose, mozda je odgovor zato sto ne postoji Messaboogi-e combo?

[MUzzY]

Nema combo al solo head varijanta plus 2x12 (ili 10 nisam siguran) ima pa to moze da prodje kao kombo :)
Probao sam combo-e i ok su za one koji nece mnogo da se zamaraju a zele upotrebljive rezultate.

5150 ti je sig. pojacalo EVH-a bre! :) de ces bolju preporuku :D Cuo sam tog pivija u kombinaciji sa Messa solo head zvuci baaaas mocno (2 gitare naravno) pogotovo kad su niski stimovi (jes da ja nisam bas neki ljubitelj te muzike (dovoljan mi je drop-D) ali kad nesto zvuci dobro onda ne mogu da budem ravnodusan :) )
Pogledaj na www.harmony-central.com forumu koje lampe da stavis. Dosta pricaju o peavey pojacalima.

[Dushan_S]

Jbg, svi znamo kako svi ovde "nabave" Guitar Rig i Amplitube.
Da je trebalo stvarno platiti tako ne?to sumnjam da bi iko ovde uzeo i jedan od njih, ili da bi ih tako hvalili. Ako pričamo realno, uzimajući odnos novac-kvalitet 100 evra je Line 6 Guitar Port, jo? 100-ak evra treba za pro?irenja za njega tako da se dobiju svi modeli iz njihovog Vetta II najskupljeg Amp-a, a onaj ko je čuo zna da postoji izvesna razlika u korist Line 6, naročito kod heavy distorzija. Pri tome za iste pare u su?tini dobijate i podno?ljivu zvučnu karticu, koja je ok, ako nećete snimati ni?ta osim gitara ili basa.

Sve soft simulacije su ok za lagani dist i čiste farbe ali su katastrofa za ozbiljnu distorziju, naročito guitar rig. Amplitube je podno?ljiv, ali sam se porodio dok sam uradio neki svoj set farbi.

[shigumicu]

Zna li iko kada ce se pojaviti Amplitube 2 i IK ampeg-a (ili su se mozda vec pojavili).

Bice interesantno cuti kako ce raditi bass amp simulator, a i kakav ce boljitak biti amplitube-a 2 u odnosu na amplitube 1.3.1 (ako boljitka uopste i bude i ne zavrsi se samo na sminkanju interfejsa):rolleyes:

[veseli koljac]

nisu jos,pojavice se u septembru ili mozda krajem avgusta.
ako opet IK ne odlozi.(posto su trebali da se pojave pocetkom leta)

[Dushan_S]

Zna li iko kada ce se pojaviti Amplitube 2 i IK ampeg-a (ili su se mozda vec pojavili).

Bice interesantno cuti kako ce raditi bass amp simulator, a i kakav ce boljitak biti amplitube-a 2 u odnosu na amplitube 1.3.1 (ako boljitka uopste i bude i ne zavrsi se samo na sminkanju interfejsa):rolleyes: Pa ne?to su se svi poodu?evljavali na promociji, doveli su niz poznatih gitarista da Jam-uju koji su nahvalili Amplitube 2. Tamo je radio jo? početkom ove godine. Pretpostavljam da imaju probleme tokom testiranja na različitim platformama ili konfiguracijama pa da to peglaju, IK multimedia ipak nije velika kompanija.

[MUzzY]

Pa tako su hvalili i Amplitube1 (setite se price sa Brajan Mejom)...
Ja se iskreno nadam da ce biti dobar A2.

Dushane, bas sam cekao da se ti javis :) Ne kontam zasto mislis da je GR los za gainovan zuvk. Jesi poslusao ona moja 2 snimka?
POz!

[Dushan_S]

Na nekoj drugoj temi je bio neki mp3, na to misli??

Pa te?ko je reći ne?to za tu farbu jer ti je samo jedna ritam gitara u sredini pa je maskirana sasvim, ne čuje se dobro.

Zna?, relativno je ?ta je nekome "dobro" jer se merilo kvaliteta razlikuje. Jednostavno, čak i hardver sa svojim DSP-om kao ?to su Line 6 sprave i dalje ne mo?e da stoji snimljen uz ozbiljno ozvučeno dobro pojačalo, a soft simulacije su, bar ono ?to ja i jo? neki ljudi čujemo, jo? za nijansu iza. Takođe zavisi ?ta snima?, ako je to neka gitara skrivenija u matrici...pa i guitar rig će odraditi posao. Več sam nekoliko puta imao priliku da snimim sa istom gitarom deonice kroz POD, foft simulator i pojačalo i da čujem to na zaista jako ozbiljnom slu?anju, i čak i dete mo?e da čuje razliku u prezentnosti i "masi" zvuka (jbg, kako reći, ne u smislu boje zvuka nego rezolucije, kvaliteta) Čuo sam i ja priču kako je ovaj ili onaj odradio do jaja gitare kroz guitar rig ?to je onako, poprilično sme?no, sa obzirom koliko je u često bedan kvalitet snimljenih gitara u na?oj pop muzici i koliko su u većini slučajeva od sekundarne va?nosti u aran?manima.

Znači super je sve to za neki, čak vrlo ozbiljan demo, ali ne dr?i mi vodu jo? uvek. Ja ću prvi da se radujem ideji da nosam unaokolo laptop i gitaru i da mi je to super za gitare. A i lepo je imati za d? ozbiljan gitarski procesor na domak ruke koji bolje radi od većine jeftinijih sprava tipa Zoom i njemu sličnih, za ve?banje, zabele?iti ideju, baciti neki demo nabrzaka, ili snimiti clean signal pa posle uraditi reamping u studiju.

[MUzzY]

Da imas u software sekciji moj tred oko GR-a.
Naravno da su "ukusi" razliciti al mi nikako nije jasno kako to da ti GR nema dovoljno punoce zvuka? Mada je oo bas prica bez kraja. Ja sam svirao na line6 procesorima (pod, podXT, cak i Live) i uopste se nerazlikuje po "osecaju" u svirci od GR-a ili Amplituba a cak mi je i losiji (isuvise mi zvuci sinteticko). A nigde nisam uspeo da dobijem onako pun ton kao na mind storm obradi (ne hvalim se :) )
Znam da imas dosta iskustva sa live svirkama pa mi je tvoje misljenje vazno, al ti bas ocrni GR cinimi se bez razloga.

poz!

[shigumicu]

Od softvera najvishe mi se svidja meka gitara, od hardvera JCM 900, a od midija dobar kabel. :D

[idekius]

Line 6 Guitar Port

Pa ja cu tebi da kupim veeeeliko parce lenje pite za ovo!:mrgreen:

Cek', samo mi pojasni malo, inace nista od lenje pite...:)

Ma da se mnogima vise svidjaju Guitar Rig i AmpliTube, meni se vise svidjaju distorzije sa POD-a XT Live... Najda ga je kupio, ali ga ne seca na svirke vec stoji kod mene, a, po mojim merilima, u kombinaciji sa onim matorim Charvel-om , koga sam vec pominjao, radi odlicno... Naravno, ne kao kad kasvetno ozvucis u dobrom prostoru neku mrgu od pojachala, ali i rezultat koji daje ova gitara u kombinaciji sa Pod XT Live je po meni O.K....

Takodje mi se svidja i U'D-ov Nigel... a ruku na srce, nisu losi ni AmpliTube, ni GuitarRig...

E sad... GUITAR PORT... Dok ovo kucam, upravo se downloaduje...
Video sam njegovu slichicu na kutiji procesora i neznam gotovo nista o njemu... Malko sam povezao stvari na osnovu ovoga sto si ti napisao...

Sad mi nije bas najjasnije sta je GUITAR PORT... Mozes li detaljnije da mi opises? Jasno mi je da mora da ima POD-a na USB kablu da bi radio... Kako on radi? Koristi POD-a kao externi procesor. ili efekte obradjuje softvare?

Koliko sam te skontao, uz GUITAR PORT pod moze da radi kao zvucna kartica???? Ako je to tako, to ce biti divna novost za cika Najdu koji kod kuce ima SB Live, a POD kod mene stoji u kutiji dok ne dodje na red snimanje gitara...

'Ajd', molim te daj jedan detaljniji opis...

P.S. Jesi li imao mozda prilike da chujes POD XT Live, ili POD Pro za bass? Ako je u ravni po kvalitetu sa ovim za gitaru, mozda bih ga kupio za sebe...

[Dushan_S]

Znači odmah u startu disclaimer, da neko ne bi do?ao do zaključka da je ovaj Dushan smart ass koji ne?to pametuje. Ovo je moje iskustvo a ne suva istina, ne poku?avajte naravno ovo sami kod kuće we're trained professionals :mrgreen:

Naravno da su "ukusi" razliciti al mi nikako nije jasno kako to da ti GR nema dovoljno punoce zvuka? Mada je oo bas prica bez kraja. Ja sam svirao na line6 procesorima (pod, podXT, cak i Live) i uopste se nerazlikuje po "osecaju" u svirci od GR-a ili Amplituba a cak mi je i losiji (isuvise mi zvuci sinteticko). A nigde nisam uspeo da dobijem onako pun ton kao na mind storm obradi (ne hvalim se :) )
Svakom je jasno kad se pomene rezolucija slike, recimo ista fotografija koja je urađena u 640x400 na lo?ijem digitalnom fotoaparatu i 2000x1000 na vrhunskom fotoaparatu, na primer. Logično, na tvom kućnom monitoru ta fotografija izgleda faktički jednako, i ti bi mo?da rekao da je bacanje para dati velike pare za taj skuplji fotoaparat, i da nema razlike u rezoluciji. Ali ako treba ?tampati plakat za pano, tek onda bi video kolika je tragična to razlika u kvalitetu.
Ne znam koji bi ti pribli?niji primer dao. To su sve EMULACIJE stvarnih ozvučenih pojačala. One mogu jako verno zvučati ovako same na suvo, i prevariti te, ili zavarati ako negde stoje malo uvučene u matricu, ali u pesmama koje se baziraju na gitarama, recimo ?eli? jako ozbiljne heavy gitare ili neki poluprljavi dist koji je dominantan, de?ava se sledeća stvar:Krenete da miksate materijal kad ono gitara nigde, jednostavno u sudaru sa ostalim instrumentima i ne daj bo?e ?ivim bubnjem, one jednostavno postaju papirnate, rastresite u matrici.
Istu je stvar gomila ljudi primetila i sa recimo samplovima bubnja sa nekih starijih AKAI biblioteka i novijih 24-bitnih zbirki, a da ne govorimo koliko je opet to tanje od nekog ozbiljno snimljenog ?ivog bubnja.
Jednostavno, u tehničkom smislu, ti simulatori su jo? uvek inferiorni.
?to ne znači da nisu upotrebljivi, eto nedavno sam snimio jednu gitaru za album koji je uslovno jedna od skupljih produkcija ovde, gitaru sam snimio kod kuće, i onda u studiju smo samo upalili guitar rig i izabrali neki clean, ali to je bila gitara koja nije u prvom planu već neko funk če?kanje.
Znam da tebi na uvo mo?da to zvuči slično, ali veruj mi nije isto. U susretu sa ozvučeni marshall-om (duplirali smo gitare), POD je zvučao kao neka buka u pozadini. U susretu sa POD-om, dist gitare sa Amplitube i guitar rig-a su bile jako nervozne, pune nekog neprijatnog presence-a (ili mutne ako poku?a? da ga ukroti?) i nekako brljale miks a da i dalje ne izlaze kako treba, dok je pod ipak kulturnije plivao u matrici. (mada meni na uvo ovako POD fakat zvuči malo ve?tačkije upeglano od Amplitube-a i Guitar Riga, ali po mom iskustvu bolje funkcioni?e u praksi.
Eto, i ovako sam mnogo smorio, dosta je priče :)
Znam da imas dosta iskustva sa live svirkama pa mi je tvoje misljenje vazno, al ti bas ocrni GR cinimi se bez razloga. Nisam ga ocrnio, za mene je sve to alat, kao ?to sam ti i rekao, ja ću se prvi obradovati ako Amplitube 2 bude re?enje svih mojih potreba za snimanje gitara. Uostalom, nemoj biti subjektivan, razmisli i sam? Misli? da je Guitar Rig tako dobar, da ne bi svi redom nosili laptope na snimanja umesto da se maltretiraju sa ozvučavanjem pojačala? Svaki kvalitativni pomak je oduvek bio oberučke prihvaćan od gomile svirača. Evo recimo, primećujem gomilu ljudi koji vuku Line 6 glave sa sobom, jer su vrlo dobre zvučno i pouzdane, ali opet to nije to kad treba snimiti zaista vrhunske gitare.
Uostalom ne veruj meni, mo?da sam i ja subjektivan

Cek', samo mi pojasni malo, inace nista od lenje pite..Imamo deal :mrgreen:

E sad... GUITAR PORT... Dok ovo kucam, upravo se downloaduje...
Video sam njegovu slichicu na kutiji procesora i neznam gotovo nista o njemu... Malko sam povezao stvari na osnovu ovoga sto si ti napisao... Pa ne mo?e? ga downloadovati, to ?to mo?e? skinuti je samo upgrade software-a za njega.
Guitar port je iza?ao kao varijanta "jeftini pod za po kući da se ve?baju klinci" i imao je neki skroman izbor pojačala. On se ne mo?e nosati okolo, jer ga kontroli?e? preko software-a, na kompu su ti sve kontrole. Ima sopstveni ASIO drajver, audio ulaze i izlaze. Ne znam kakvog su kvaliteta konverteri, ali pretpostavljam da nije neki svemir od kvaliteta.
Po?to sam malo pre toga kupio prvi POD, nije me dalje ni interesovalo.
Fora je ?to je u međuvremenu cena pala, a oni su arhitekturu ostavili otvorenom, tako da se mo?e upgrade-ovati software. Po?to su naravno svi njihovi modeli algoritmi koji rade na DSP-ima, Častili su nedavno vlasnike Guitar Port-a sa novom verzijom software-a koji daje isti kvalitet modela kao u ostalim spravama i dodaje jo? neki broj modela. Takođe, mo?e? kupiti za 50 dolara online pro?irenje, koje ti da sve modele i efekte koje ima? u POD XT-u. Ima? i jo? neka bonus pro?irenja sa modelima kojih nema ni u XT-u tako da za nekih 150$ mo?e? nabud?iti guitar port da ima sve ?to se nalazi i u Vetta 2 glavi koja je njihov najjači model. Naravno to je jedan te isti software. Za?to ko?ta malo? Pa ne mo?e? ga nositi tek tako u studiju, ograničen si na kvalitet njegovih konvertera, a i nije ba? zgodan za live.

Sad mi nije bas najjasnije sta je GUITAR PORT... Mozes li detaljnije da mi opises? Jasno mi je da mora da ima POD-a na USB kablu da bi radio... Kako on radi? Koristi POD-a kao externi procesor. ili efekte obradjuje softvare? Znači guitar port je kao POD koji radi samo sa komp-om i u startu ima ne?to manje modela nego POD XT. Takođe je i Audio kartica jer ima svoj ASIO driver.

P.S. Jesi li imao mozda prilike da chujes POD XT Live, ili POD Pro za bass? Ako je u ravni po kvalitetu sa ovim za gitaru, mozda bih ga kupio za sebe... Pa to ti je sve isto, isti software, tako da ako si čuo POD XT, live je sve to isto ali u varijanti da ima? pedale. ?to se tiče bass pod-a, u studiju gde sam jako dugo snimao neki materijal je stajao POD Pro, i naravno odmah smo se nalo?ili da sve snimamo kroz njega. To je dodu?e bila neka vrlo agresivna i energična svirka, pa verujem da neko mo?e imati mnogo bolje iskustvo sa Bass POD-om, ali mi smo na kraju zavr?ili tako ?to smo skoro sve bas gitare snimili u DI box pa direktno u sto, ili kroz neki matori analogni preamp. Jednostavo, bila je slična priča kao i sa ostalim simulatorima. Super je kad se slu?a samo, ali previ?e nekako u?minka, i bas je manje prisutan u matrici ubije mu punch skroz. Kao ?to rekoh u nekoj mekanoj svirci bi verovatno bio koristan, i u situacijama gde se u studiju snima mnogo stilski različitog materijala. Čuo sam i onaj Behringer-ov bass v-amp, i mada mi se gitarski V-amp ne sviđa, i mislim da koliko je jeftiniji toliko i slabije radi od Line 6 sprava, ovaj bass v-amp je bio sasvim korektan, mislim da ti je mo?da to bolja investicija neko Bass POD pro koji uop?te nije jeftin. Jedino ako ti ba? trebaju balansirani izlazi i tako to.

EDIT:O bo?e, da sam znao da će biti na kraju ovoliki post, ne bih ni post-ovao. :blabla:
Vi svi ostali slobodno preskočite, mene smara samo kad pogledam a kamoli da čitam :mrgreen:

[idekius]

Boga mi, povece parce lenje pite je potpuno zasluzeno :D

Tja... kao se ne moze downoadovati? Nemoguce da je ovo samo update? Veliko je boga mi 40 i nekoliko mb, mislim da tako bese....

Ehhhh... Danas sam se registrovao kod njih na sajtu. Trazio mi je serial sa procesora, uneo sam ga i sve je o.k.

E sad... U download sekciji za XT Live postoje sledece stvari:

Line 6 Monkey
Line 6 Edit
Drivers
Flash Memory
RiffWorks
Add-On Drummer Sessions (u raznim verzijama)


Tu je i ono sto me buni u vezi Guitar Port-a:

GuitarPort
Full Install
More Info (http://guitarport.com/)

Works with:
GuitarPort
PODxt
PODxt Pro
PODxt Live


Treba li mi nesto od ovoga? Nezna sta da skidam....

[Dushan_S]

Pa jel ti lo?e stoji? sa engleskim, pi?e ti tamo? Riffworks je program za snimanje, ako se ne varam ovako napamet, Line 6 edit ti je da pravi? programe, bele?i? ih na kompu, ?alje? na i sa POD-a, itd. Ono ?to ti mo?e korstiti je da pogleda? update za same unutra?nji software POD-a.

Guitar port je odvojeni proizvod.

[idekius]

Ne stojim tako lose sa jengeleskim, nego sam mislio da imas iskustva sa nekim od tih stvarchica... ja jos nisam stiga nista da skinem, a ni da probam...
Ustvari, skinuo sam Monkey, ali ga jos nisam isprobao. Video sam samo o chemu se radi... korisna stvarchica...

[Dushan_S]

Pa dobro, ono ?to će ti sigurno trebati je update software-a za POD XT ako već nema? zadnju verziju unutra, a pretpostavljam da će ti Line 6 EDIT biti zgodan, pretpostavljam da će ti sa njega biti lak?e da pravi? boje nego sa samog poda, a i mo?e? napraviti backup-ove na kompu. Ovo ostalo ti je tek onako, npr Line 6 monkey ti slu?i samo da olak?a onima koji se ne kapiraju u kompjutere i ostalo da se automatizuje update sprave i softwarea, to ti ne treba uop?te.

[MUzzY]

Evo mali update. Sorry sto odugovlacim ali bilo drugih obaveza itd.
Elem, ...

Plexi amp

Modeliran po uzoru na stara marshall pojacala sa 2 boje - Bright i Warm. Osim kontrole nivoa jacine ovih boja (koji ujedno sluze i za mix istih) postoje standardne kontrole za bass, mid, high i presence nivoe. Kroz advanced meni mozete pristupiti "skirivenim" kontolama koje su manje, vise iste za sve modele pojacala - Variac (kontrolise "starost" lampi sto doprinosi nesto drugacijoj boji i "odzivu" glave na ulazni signal), Saq (kontrola naponske jedince pojacala - suptilno utice na boju), response (nadovezuje se na Variac kontrole i postavlja nivo odziva glave na ulazni signal), bias (vrsi uticaj na tip distorzije koji ce lampe proizvesti usled prejakog signala (giiiimeeeee!! :) ) i menja se u zavisnosti kako ste postavili Variac i saq). Dosadasnje iskustvo sa plexiem mi govori da ove advanced opcije (osim bias-a) ostavite po defaultu osim ako tacno znate sta zelite od boje. Moja preporuka je da response i saq stavite na maximum da bi dobili sto puniji zvuk.
Modelovanje tona gitare sa ovom glavom je lako i logicno. Kao i kod ostalih pojacala prvo morate dobro da poznajete tonske karakteristike vaseg instrumenta, ponajvise magneta. S'tim u vidu sad tacno znate sta da trazite od pojacala da "pojaca" :)
Bright voliume (volume I) je prilicno suv i piskutav. Odlican je za neck magnete jer ce skinuti visak basa i pojacati sve atribute magneta. Na neck poziciji zvuk je prilicno dominantan i pri jakim setovanjima prosto bode usi. Po mom misljenju najprimenljiviji je za ritam gitaru. U kombinaciji sa distorzijom jos je upecatljiviji al po mom misljenju neupotrebljiv osim ako imate neke bas "tamne" magnete. Situacija se popravlja kad smanjite nivo distorzije i podesite "colour".
Warm volume (volume II) pruza jako nezan i "mastan" ton. Idealan je za lead zvuk jer obogacuje ton bridge magneta i dajem mu potrebnu snagu u visokim pozicijama. U kombinaciji sa distorzijom moze da bude jako trom ali sve je stvar podesavanja i razlikuje se od gitare do gitare.
Imajte na umu da kalasicnim "odvrtanjem" do 10 necete dobiti gain kakv bi mozda ocekivali jer ga ovaj model neposeduje. Mixovanjem oba volumea mozete dobiti jako intresante boje. Koristite atribute jednog da poboljsate drugi i sl. Kad dobijete clean ton kakv ste zamislili prosto dodajte skreamer ili distortion i eto gain-a :) (imajte na umu da skreamer ima svetliji i "uzi" ton od distortion-a).

Ok, sa cime ga sad povezati?

Moja omiljena kombinacija su par 4x12 British 60s ozvuceni condenser 87 mikrofonima pod on i off axies. Dobra opcija je i custom 2x12 recimo.
Uglavnom na njega najbolje idu zvucnici iz "British" kolekcije jer su modelovani po raznim modelima bas Marshall cab-ova.
]


Poz. :da:

[zvincic]

Kroz advanced meni mozete pristupiti "skirivenim" kontolama koje su manje, vise iste za sve modele pojacala - Variac (kontrolise "starost" lampi sto doprinosi nesto drugacijoj boji i "odzivu" glave na ulazni signal), Saq (kontrola naponske jedince pojacala - suptilno utice na boju), response (nadovezuje se na Variac kontrole i postavlja nivo odziva glave na ulazni signal), bias (vrsi uticaj na tip distorzije koji ce lampe proizvesti usled prejakog signala (giiiimeeeee!! :) ) i menja se u zavisnosti kako ste postavili Variac i saq).

samo par malih ispravaka vezanih uz tehnicku terminologiju.

Variac ne kontrolira starost lampi vec smanjuje ili pojacava ulazni izmjenicni napon (stoga i ime VARI - AC). urbana legenda kaze da je dio Brown sounda EVH-a upravo dobijen koristenjem variaca tako da snizi napon sa 110 na ispod 90 volti.

Saq (pretpostavljam da je typo i da je trebalo pisati sag)...sag je jednostavno receno disanje ili sporost power supply-a tj ispravljackog dijela kada se koristi lampa za ispravljanje umjesto dioda koje su puno brze.

Bias je ukratko namjestanje podrucja rada lampi, tj. napona koji dolazi na lampu. da ne ulazim sad u detalje.

[MUzzY]

E hvala. Moja greska (za obe stvari).
Oko bias-a sam objasnio bas ono sto sam ja uspeo da primetim da "zvucno" menja u zvuku.

POz.!