SuperMEE, profesionalni near-field monitor

[boggy]

Pozdrav svima,


Ovaj thread je logican nastavak prethodnog: profesionalni near-field monitor, tehnicki zahtevi u istoj ovoj sekciji.

Zavrsili smo proces tehnicke pripreme i elektro-akustickog razvoja, i napravili funkcionalni model nearfield mixing monitora prema zahtevima koje smo postavili u gore navedenom (prethodnom) threadu. Ukratko, poceli su prvi ozbiljni slusni testovi. Po tom pitanju ja licno nemam sta da kazem posto to nije moj deo posla, niti mi treba verovati.

Iz tog razloga ce oni koji budu culi funkcionalni model, koga smo usput poceli da zovemo SuperMEE (da, engleski, bas sa dva "e" i ne pitajte me zasto, molim vas), vec nesto napisati ovde o svojim prvim iskustvima.

Slike necemo jos slati posto model izgleda uzasno, umazan, upackan svim i svacim, itd, malo nas je stid da tako nesto prikazujemo, ovde, javno.

Novi kabineti su u fazi pregovora sa stolarom i kada to uspesno zavrsimo okacicemo slike.

Inace monitor je mozda malkice :o veliki u odnosu na klasicni near-field, i taj kompromis smo napravili da ne bi narusili karakter i preciznost niskih frekvencija.

Neki osnovni podaci:

- Monitor je dvosistemski i ima u sebi 6.5" mid-woofer i 1" tweeter.

- Akusticka konstrukcija je kompresiona, ili kutija je bez "rupa".

- Skretnica je pasivna sa presecnom frekvencijom na 1900Hz.

- Akusticki, mid-woofer zavrsava, a tweeter zapocinje svoj deo u formi Linkwitz-Riley filtra cetvrtog reda (LR4, 24dB/oct)

- Nominalna impedansa je 8ohm, minimalna je 5.4ohm@3210Hz.

- Svi kondenzatori u skretnici su polipropilenski, sve prigusnice su motane "na vazduhu", i od ovoga, izgleda, necemo odstupati... "ma..., beg nikad nije bio cicija..."

- Konektor za spajanje na kutiji zvucnika je Neutrik Speakon tipa, trenutno koristimo vrlo pristojni Belden-ov 2x2.5mm² okrugli zvucnicki kabl.

- Moguc je i tzv. bi-amping ili bi-wiring.

- Interna zapremina jednog monitora je oko 20 litara.

- Odziv monitora na niskim frekvencijama (tzv. low-end) se zavrsava u formi Bessel high-pass filtra drugog reda, sto znaci najrealniji i najprecizniji moguci bass iz tzv. boxed speaker-a.

- Spoljne dimenzije su: sirina 240mm, visina 490mm, dubina 360mm. Bice koji milimetar vise ili manje na kraju... sigurno.

- Kabinet je uradjen od medijapana (MDF) debljine 28mm (sve stranice).

- Prilicno su teski, i krajnju tezinu cemo znati kada budemo definitivno specificirali kolicinu damping-a u kutiji. Izgleda da cemo potvrditi empirijsku formulu da je prosecna "gustina" vrhunskog :o zvucnika oko 1kg po litru spoljne zapremine, isto kao voda. Meni je u toku razvoja bilo skoro fascinantno kako se brzo, lako i logicno dolazi do te "gustine", ako se stalno vrti u glavi beskompromisni kvalitet...


Sto se prvih iskustava tice sa moje strane, pojacalo koje njih moze da gura moze biti bilo kakvo od 25W pa navise do preko 150W, razlike ce postojati i svako ce se pojacalo cuti sa svim svojim vrlinama i manama. Snaga od 150W bi mogla biti neki optimum...

Impedansu smo drzali, koliko je god to bilo moguce, sto dalje od ekskurzija u oblast ispod 5 oma, i merenja kazu da smo u tome i uspeli. S jedne strane time omogucujemo da se prilicno uspesno koriste ne preterano skupa i snazna pojacala, a sa druge strane snaznim pojacalima ne pravimo nepotrebna "iznenadjenja". Takodje, izbor najboljeg pojacala za ove monitore je upravo poceo....


toliko od mene.

pozdrav

bogi

[Arthur]

Cestitam, i divim vam se na naporima... Naravno, sve nas zanima okvirna cena i gde se oni i kako mogu cuti? Siguran sam da nas ima jos iz BG koji bi rado svratili na druzenje & slusanja...

[diviner]

A ima bogami i iz NS

[Oggy]

Ima nas jos

Nego, kad cete Vi iz NS u ZR?
Mnogo mi se nesto izvlacis...

[diviner]

Pa ako ce te imalo utjesiti, ja se izvlacim svakome...nisi jedini .

Salu na stranu, stvarno sam u skripcu sa novcem (cijela porodica, cale ostao bez posla, mater nikada gore nije radila, a ja posla nemam, jer su srbi, fala bogu, najpametniji narod i sve sami znaju da rade) vec duze vremena, tako da sam prinudjen raditi sve i svasta (a otuda usput i prezauzetost)...

[Arthur]

slusao danas
pao s'nogu
definitivno sledeca stvar za sta skupljam novce.

[boggy]

Pozdrav svima


Evo kako sam i obecao... nesto kao (duzi) rezime.

11.03. ove godine je startovan thread sa dole navedenim postom koji cu pokusati malo da prokomentarisem i tako sastavim rezime:

Originally Posted by boggy

Ovaj thread je logican nastavak prethodnog: profesionalni near-field monitor, tehnicki zahtevi u istoj ovoj sekciji.

Zavrsili smo proces tehnicke pripreme i elektro-akustickog razvoja, i napravili funkcionalni model nearfield mixing monitora prema zahtevima koje smo postavili u gore navedenom (prethodnom) threadu. Ukratko, poceli su prvi ozbiljni slusni testovi. ....

Ako ista bude vredelo na ovim monitorima u buducnosti, to ce biti rezultat izuzetnog truda i entuzijazama svih ljudi koji su ucestvovali u njihovom razvoju. Slusni testovi su bili prilicno brojni, u raznim situacijama, u raznim prostorima...
Razvoj ovih monitora je radjen javno, na Forumu koji se bavi pitanjima muzicke produkcije u drzavama exYU. Svaka kritika je mogla biti slobodno napisana i interakcija je bila potpuna. Skoro da mogu reci da smo Zorica i ja tu pokusavali samo da ne "smetamo"... odnosno da isteramo tehnicki deo posla profesionalno, i pokusamo da ne pokvarimo nista...

Cilj je bio, da ne zaboravimo, razvoj vrhunskog mixing monitora po meri coveka sa ovih prostora, bez suvisnih i sumnjivih kompromisa, ali bez "razbacivanja" novcem koga nema.

Pri tom je poenta price bila u eksperimentalnom razvoju monitora kod koga ce biti sustina da ga je culo dosta ljudi iz ove branse vec u toku razvoja!

Prakticno smo ga tretirali slicno kao sto vi tretirate mix... cak je i u "Promociji radova" (jedino je slusanje moralo da bude "Live!"). I "turneju" smo pravili

Originally Posted by boggy

Iz tog razloga ce oni koji budu culi funkcionalni model, koga smo usput poceli da zovemo SuperMEE ..., vec nesto napisati ovde o svojim prvim iskustvima.

Eh... samo mogu da kazem "HVALA!" za podrsku i entuzijazam... i JAVNO iznesenim kritikama!

Rumski SuperMEE "Test Drive" Team (abecednim redom, samo clanovi koji su javno kritikovali ono sto smo radili, na osnovu svojih subjektivnih utisaka koje su stekli tokom slusanja):

1. Alpha (Novi Sad)
2. Arthur (Beograd)
3. Bitch (Novi Sad)
4. Hollywood (Beograd)
5. Idekius (Nish)
6. Max (Beograd)
7. Moritz (Novi Sad)
8. OFF ("Uzicka Republika")
9. Oggy (Zrenjanin)

Originally Posted by boggy

Slike necemo jos slati posto model izgleda uzasno, umazan, upackan svim i svacim, itd, malo nas je stid da tako nesto prikazujemo, ovde, javno.

Eh... slika je bilo... pa su neke nestale posle poslednjeg problema sa bazom foruma... nije vise bio upackan svim i svacim ... ok... bio je uredno izlakiran crnim lakom.. i to je to
Za krajnji izgled koji spremamo mozemo zahvaliti Moritzu sa Rumskog na sugestijama

Evo... ekskluzivno! Slika prototipa!!!! (Mart 2006.)

Originally Posted by boggy

Novi kabineti su u fazi pregovora....

Na kabinetima je bio najveci "zaokret" prelazak na bass-reflex konstrukciju... koja definitivno popunjava prazninu u bassu... i smanjuje neophodnost subwoofera... tako da smo time prakticno uspeli da dodjemo do monitora koji sam moze mnogo posla odraditi u (manjem) studiju, bez potrebe za subwooferom... ili dodatnim monitorima koji idu nize.
Ovi sviraju do "postenih" 40Hz (-3dB).... a da pri tom mogu biti i GLASNI, ako treba.... toliko da morate da VICETE ako zelite da vas sagovornik koji vam je blizu cuje... (mislim da je ovo najslikovitije objasnjenje maksimalnog SPL koji mogu da naprave)

Originally Posted by boggy

Inace monitor je mozda malkice :o veliki u odnosu na klasicni near-field, i taj kompromis smo napravili da ne bi narusili karakter i preciznost niskih frekvencija.

Eh... da... ovo im je mana koja meni smeta (ahm... ako se ja tu nesto pitam :o)... u zelji da sviraju sto nize, i da kabinet bude sto masivniji i cvrsci, postadose teski... nije problem da se prenesu, ali je problem ako to radite 200 puta dnevno, u nasem slucaju... kada radimo merenja... tako da sam "spominjao" sam sebe poprilicno mnogo puta... cak smo krenuli da radimo neku "Ultra Lite" verziju... ali smo ipak istrajali sa ovim "tenkovima"... verujte mi da nije bilo lako, i da su merenja prilicno naporna

Originally Posted by boggy

Neki osnovni podaci:

- Monitor je dvosistemski i ima u sebi 6.5" mid-woofer i 1" tweeter.

Ispravka: MidWoofer je 6.7" (170mm)

Originally Posted by boggy

- Akusticka konstrukcija je kompresiona, ili kutija je bez "rupa".

Kao sto rekoh, od toga smo odustali, i kompresionu konstrukciju ostavljamo
za kombinaciju sa subwooferom.... duplo skuplja varijanta... na zalost.

Originally Posted by boggy

- Skretnica je pasivna sa presecnom frekvencijom na 1900Hz.

Ispravka: 1880Hz, akusticki odziv.

Originally Posted by boggy

- Akusticki, mid-woofer zavrsava, a tweeter zapocinje svoj deo u formi Linkwitz-Riley filtra cetvrtog reda (LR4, 24dB/oct)

Ovo je ok, jedino smo malko modifikovali L-R karakteristiku u cilju poboljsanja impulsnog odziva (trebali su vam nekakvi reverbi, i preciznost... sta ti ja znam )

Originally Posted by boggy

- Nominalna impedansa je 8ohm, minimalna je 5.4ohm@3210Hz.

Minimalna impedansa je promenjena na 5.6ohm@320Hz

Originally Posted by boggy

- Svi kondenzatori u skretnici su polipropilenski, sve prigusnice su motane "na vazduhu", i od ovoga, izgleda, necemo odstupati... "ma..., beg nikad nije bio cicija..."

NISMO odustali!!! Odlicne komponente cujete (prepoznajete) izuzetno dobro! :o

Originally Posted by boggy

- Konektor za spajanje na kutiji zvucnika je Neutrik Speakon tipa, trenutno koristimo vrlo pristojni Belden-ov 2x2.5mm² okrugli zvucnicki kabl.

Ostali na Speakon konektoru, standardni kabl nam je sada Klotz LY225 i besplatno ga dobijate ako kupite komplet (pojacalo A1802 i monitore)

Originally Posted by boggy

- Moguc je i tzv. bi-amping ili bi-wiring.

Probali... ko ima viska para... eto mu... ako kupi dva pojacala A1802... uradicemo besplatno modifikaciju. Mada mislim da je u tom slucaju bolji izbor sacekati BoZo Electronics A4002 pojacalo

Originally Posted by boggy

- Interna zapremina jednog monitora je oko 20 litara.

ispravka: 22 litra.

Originally Posted by boggy

- Odziv monitora na niskim frekvencijama (tzv. low-end) se zavrsava u formi Bessel high-pass filtra drugog reda, sto znaci najrealniji i najprecizniji moguci bass iz tzv. boxed speaker-a.

Ispravka... zavrsava se Butterworth karakteristikom cetvrtog reda... (bass reflex!) na 40Hz (-3dB)

Originally Posted by boggy

- Spoljne dimenzije su: sirina 240mm, visina 490mm, dubina 360mm. Bice koji milimetar vise ili manje na kraju... sigurno.

Ispravka: sirina 244mm, visina 484mm, dubina 365mm

Originally Posted by boggy

- Kabinet je uradjen od medijapana (MDF) debljine 28mm (sve stranice).

Ispravka: medijapan (MDF) je debljine 30mm! (sve stranice). :o

Originally Posted by boggy

- Prilicno su teski, i krajnju tezinu cemo znati kada budemo definitivno specificirali kolicinu damping-a u kutiji. Izgleda da cemo potvrditi empirijsku formulu da je prosecna "gustina" vrhunskog :o zvucnika oko 1kg po litru spoljne zapremine, isto kao voda. Meni je u toku razvoja bilo skoro fascinantno kako se brzo, lako i logicno dolazi do te "gustine", ako se stalno vrti u glavi beskompromisni kvalitet...

Ispravka: Teski su k'o djavo... cak imaju i nesto vecu ukupnu specificnu gustinu od vode

Originally Posted by boggy

Sto se prvih iskustava tice sa moje strane, pojacalo koje njih moze da gura moze biti bilo kakvo od 25W pa navise do preko 150W, razlike ce postojati i svako ce se pojacalo cuti sa svim svojim vrlinama i manama. Snaga od 150W bi mogla biti neki optimum...

ovo sve generalno vazi, s tim da se A1802 (105W@8ohm), po svemu sudeci, odlicno nosi sa njima...

Originally Posted by boggy

Impedansu smo drzali, koliko je god to bilo moguce, sto dalje od ekskurzija u oblast ispod 5 oma, i merenja kazu da smo u tome i uspeli. S jedne strane time omogucujemo da se prilicno uspesno koriste ne preterano skupa i snazna pojacala, a sa druge strane snaznim pojacalima ne pravimo nepotrebna "iznenadjenja". Takodje, izbor najboljeg pojacala za ove monitore je upravo poceo....

... i zavrsen! BoZo Electronics A1802... paralelno sa monitorom (poceli pre monitora) smo razvijali pojacalo... mislim da smo stigli na vreme!

Eto to bi bio neki rezime.

Jos samo da se ponovo zahvalim SVIMA koji su ucestvovali u razvoju ovih monitora, i onima koji nisu clanovi Foruma, a i onima koji su clanovi ali nista nisu pisali o njima.

pozdrav

bogi

p.s. Ako nekoga zanimaju pra-poceci... evo linka "profesionalni near-field monitor, tehnicki zahtevi"

[diviner]

Originally Posted by boggy

Razvoj ovih monitora je radjen javno, na Forumu koji se bavi pitanjima muzicke produkcije u drzavama exYU.

Hvala na kategorizaciji

Jos samo da se ponovo zahvalim SVIMA koji su ucestvovali u razvoju ovih monitora, i onima koji nisu clanovi Foruma, a i onima koji su clanovi ali nista nisu pisali o njima.

Pretpostavljam da smo tu i mi admini , koji su inace omogucili nesmetan tok svojevrsne prezentacije bozo proizvoda. Mogu jos samo da dodam da ce nam biti drago da uskoro uradimo i recenziju istih, i to predstavimo u nesto "fiksnijem" formatu na samom sajtu/portalu.

Rumski ce uvijek da gura prave ljude, koji rade prave stvari, u to mozete biti sigurni!

Poz. Svima.

[boggy]

Originally Posted by diviner

....
Pretpostavljam da smo tu i mi admini ....

IIIIJU, NAOPAKO! :o Pa naravno da ste tu ... samo nemoj da se desi posle, da BoZo monitore Administratori Foruma Rumski cuju medju poslednjima

pozdrav

bogi

[Moritz]

Evo malih novosti. Verovatno vam je poznato da je gosn Boggy ostavio Super MEE Bitch-u na koriscenje tokom snimanja i miksa Shabanology albuma. Uradjene su neke modifikacije pa ko veli da cujem kakvi su sada, a uz to da napravimo komparaciju PMC AML 1 vs. Super MEE.
Prosto receno BRAVO. Ono sto mi je bilo jedina prava zamerka (visoki) je ispravljeno i sada zvuce mnogo mekse (prirodnije). Gotovo identicna koloratura sa PMC AML, na A/B prekopcavanju se samo cuje razlika u sirini stereo slike (cetka za limun je odradila svoje ) , kolicini basa (konstrukciona prednost TL-a) i koliko se meni cini vise ima srednjih (sve navedeno u korist AML). Uopsteno govoreci veoma mala ukupna razlika sa obzirom na cenu - za par AML1 imate surround SUPER MEE !!!! Odziv tranzijenata je odlican, detalji i dalje bogati i slusanje na glasnijim nivoima mi nije ni malo smetalo za razliku od ranije. Ovo je bilo ukratko, buduci da cu jos vremena provesti u novom studiju Hammer (imaju jako puno lepih novih spravica ) bice jos komentara. Ostavicu tu cast Bitch-u da vam posalje fotke, zaista izgleda impresivno....posebno WEISS .