Na kojim frekvencijama najbolje rade odredjeni instrumenti?

[Eon]

Bravo VAI

[SandRob]

cekaj, cekaj... ali ovo valjda vazi samo za mono kanal kad ga se mice livo desno. dakle, za pan a ne za balance?!

ustvari hocu rec da je ovo logicno i da nema tu neke velike nauke, osim ako se ne radi o balanceu a ne panu, ali onda ovo ne vazi. :

[Eon]

O mono-u se i radi da je stereo bio bi balance-pot

[Vai]

Naravno da je u pitanju pan-pot, jer balance ima dva ulaza i dva izlaza, tako da L i R zajedno idu ili levo ili desno, ne mesaju se.

Poz.

[dvuckovic]

Originally Posted by Vai

A ok, sada sam te razumeo. Naravno, u misku se tolike frekvecnije preklapaju da je tesko cuti neki problem, zato ja pre miksa pojedinacno obradim svaki signal, posle toga uradim miks, dobro ga preslusam i ako ima problema sa nekim signalom opet ga obradim da bi se dobro uklopio u miks. Retko kad mi se desilo da sam pre miksa obradio sve signale i da se to sve sa miksom sjajno uklopilo, stalno mora nesto da se doradjuje, ali to i jeste sustina miksa
Ono za 2, pa cak i za 2.5 dB mi je bilo sumnjivo jer je ljudskom sluhu neophodna razlika od najmanje 3 dB da bi uocio neku razliku u zvuku, sta ces kad nam i taj sluh nije perfektan. Na toj razlici od 3 dB je zasnovan ceo dizajn pan-pota, bas zbog te minimalne razlike koja je potrebna nama da bi culi neku razliku izmedju dva signala.

Poz.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/3740680.stm
http://recforums.prosoundweb.com/ind...4ae58af2efa77a

Kako znas. recimo, ako unaprijed obradjujes svaki kanal pojedinacno kako ce to da legne u miksu? Recimo da imas gitaru koja je snimljena kro z dobar D.I. (uzimam njega, a ne pojacalo kao primjer da bi sto vise izbjegli bilo koju dodatnu koloraciju, osim zvuka samog instrumenta...), i treba da miksas sa jos par isto tako sto-linearnije-snimljenih instrumenata, recimo da ih ima jos 2, bas i bubnjevi. Sta ce da definise nacin da koji ces ti da obradis svaki kanal pojedinacno? Zanr pjesme? Ideja producenta? Ili neka unaprijed formirana pretstava o tome kako treba/ne treba da zvuci gitara ili bilo koji drugi instrument?

Koliko kapiram, bavis se ugavnom snimanjem akusticnih/klasicnih instrumenata, kod kojih je uglavnom najvaznije da budu snimljeni sto vjerodostojnije. Sa koliko kanala najcesce radis?

[Vai]

Prvo odlucuje producent, ako sam ja samo u ulozi inzenjera. Znaci kako on/ona (da slucajno ne diskriminisem ) zamisli pesmu, kako zeli zvuk gitare, basa, bubnjeva, itd. Cesto moze da se desi da ti dodje neki producent, donese ti cd sa nekom pesmom i kaze ti "Hocu da elektricna gitara zvuci isto kao u ovoj pesmi", zato smo na faksu i imali dosta vezbi koje su se odnosile bas na to. Profesor ti pusti neku pesmu i trazi od tebe da postignes isti zvuk na basu ... malo komplikovano ali vezbanjem se moze postici, i iskustvom naravno. Znaci po meni sve pocinje od producenta.
Eh sada, ako sam ja u ulozi producenta, oslanjam se na svoj licni kriterijum, medjutim postoje neka pravila kojih se uvek pridrzavam. Recimo, ako snimam elektricnu gitaru i stil je punk muzika, uglavnom postavljam mikrofon veoma blizu drivera od pojacala (nekih 3-4 cm). Ako pojacalo ima vise drivera, onda po jedan mikrofon za svaki driver. To je da bih dobio sto jaci zvuk, sa mikrofonom hvatam direktnu radijaciju pojacala i nista od reflekcija, cist direktan zvuk. Ujedno postavim i jedan mikrofon na otprilike jedan metar od pojacala da bih video kako bi zazvucalo sa malo ambijenta. Znaci sve definisem pocevsi od mikrofona. Naravno cilj mi je da sa druge strane stakla dobijem isti zvuk koji muzicar ima u sali za snimanje, samo ako je sala dobra i ako su instrument ili pojacalo dobri. Ako nemam sve ove mogucnosti, a tesko ih je imati, onda se oslanjam na svoj sluh i na osnovu licnog kriterijuma definisem kako bi taj instrument trebalo prirodno da zazvuci.
Pre miksa posebno obradjujem signal po signal. U toj etapi odlucujem neke osnovne stvari, nesto sto kasnije u miksu sumnjam da cu promeniti. Recimo ako snimam funk, znam koji zvuk zelim da izvucem od bas bubnja, ne zelim previse tezak zvuk, ni briljantan, vec da bude lepo definisan ... znaci vec sam odlucio i pre miksa kakav bas bubanj hocu i tako ujedno uradim eq. Kad kazem da cistim signale, mislim na skidanje nekih frekvencija koje taj instrument jednostavno nema. Recimo na hi-hatu uvek secem nize frekvencije ne bih li izbacio dobos sto vise mogu, jer za hi-hat ne mogu da upotrebim gate. Bas bubanj i dobos uvek cistim gate-om, za sve muzicke stilove osim jazz-a. Znaci muzicki stil definise dosta toga ... barem za mene. Eventualno stavim neki kompresor na bas (ako basista ubaci po neki slap), ili na dobos da bih izjednacio transijente.
Znaci ocistim signale od frekvencija kojih nema na tom kanalu, da kazem da se obezbedim unapred. Eq vec primenim pre miksa za odredjene instrumente, u zavisnosti od stila.
Tek onda pocnem da radim pre-mix, slusam kako se sve uklopilo i za finalni miks polako ubacujem efekte, dodatni eq, autmoatizacija itd.

U pravu si, imam tu srecu da snimam dosta akusticnih instrumenata, ali uvek se tu nadje i poneki synth, elektricna gitara i bas.
Najveci broj kanala za sada je bio 23. To mi je ovogodisnji projekat na faksu, i sutra bih trebao da uradim mastering pa da stavim tacku i na to.

Poz.

[dvuckovic]

O kojem faksu se tacno radi?

[Vai]

Tehnoloski fakultet Vicente Perez Rosales, Santiago de Chile.

[dvuckovic]

Ok, mada licno ne volim takav pristup miksu...mnogo mi je Alan Parsons-osamdesete-Toto-svi instrumenti cisti i izgejtovani-upelgano-pedantno.

Obicno pocnem miks tako sto dignem sve kanale i cujem pjesmu par puta. Solo pritisnem 20 puta u toku miksa. Ne volim preveliku separaciju instrumenata, a narocito ne bubnjeva.

Klasika je drugo, potpuno drugi pristup. Ne postoji fix-it-in-the-mix. Samo mikrofoni i preampi, kao sto si i rekao.

Poz

[Vai]

Ne volim ni ja prevelike separacije izmedju bubnjeva, zvuci neprirodno. Bubnjevi su mi najzanimljiviji i najtezi za snimanje ... pored koncertnog klavira naravno. Ipak uvek ocistim kick, dobos, hi-hat i tomove a da bih izbegao tu "separaciju" uvek ubacim over-e, L i R, i ako raspolazem sa dovoljno mikrofona obavezno postavim cuveni "shower", mikrofon iznad glave bubnjara. Sa cistim elementima bubnjeva, i over-ima se postigne sjajan zvuk, barem po mom ukusu.
Jednom sam prisustvovao snimanju bubnjeva, predavac je bio jedan od najpoznatijih cileanskih inzenjera. Tip je koristio sledece mikrofone: za kick je probao sa "Electrovoice RE-20"; "AKG D-112"; "Shure Beta 52"; "Shure Beta 91". Za dobos gore: "Shure SM 57"; "AT AE 3000", i dobos dole: "Shure SM 57"; "Shure SM 81". Za tomove je koristio iste mikrofone kao i za dobos. Za over-e je koristio neke kondenzatore, nazalost nisam video marku i model. Za "shower" je koristio cuveni "BBC Coles" . Onda Ambijentalni mikrofoni L, R i F, opet neke kondenzatore, i za Hi-Hat "Shure KSM 44".
Ne da su mu bubnjevi dobro zvucali, to je bilo uzvianje slusati
Samo sam se pitao kada cu ja biti u situaciji da snimim bubnjeve sa tim brojem mikrofona, ali dobro ... jos uvek se nadam

Iako je tip ozvucio svaki detalj bubnjeva, opet je napomenuo da sve zavisi od stila i producenta naravno. Recimo, jednom je snimao klasican rok bend (poznat argentinski bend) i bubnjeve je snimio sa Shure-om SM-57, dva metra od bubnjeva i na visini od jednog metra ... i taj zvuk se jednostavno svideo producentu i muzicarima i tako su ostavili bubnjeve

Poz.