Gibonni - Unza Fibre

[Guta]

Originally Posted by OFF

Kupicu ti cokoladu od 300g kad dodjem u SKY za ovo

Leći će fino uz produ?eni sa hladnim mlekom u velikoj ?olji...

[Max]

Originally Posted by Guta

iskreno rečeno meni je bilo potpuno svejedno ko je svirao bubanj, bas ili gitare, jer nije to ono ?to je taj album učinilo izuzetnim... ...

totalno se ne slazem ..... bas muzika koju radi Giboni je muzika koja nastaje iz interakcije , i to bi do sada trebalo da znas . Promeni se covek - promeni se muzika . Silni bendovi nisu zvucali isto kad se promeni gitarista , basista ili bubnjar..... cak i producent .

Kod programirane muzike mozemo da pricamo o autoru ..... ovde sigurno o interakciji .... kao da je Sting zvucao isto sa Vinijem ili Manuom ......


Pozdrav

[Guta]

Originally Posted by Max

totalno se ne slazem ..... bas muzika koju radi Giboni je muzika koja nastaje iz interakcije , i to bi do sada trebalo da znas.

"To bi do sada trebalo da znas" ?!?
Jesam to dobio lekciju ili sta?
Dovoljno je da se ne slazes, nemoj molim te jos i da poducavas...

Uzgred, ostajem pri svome.

[idekius]

Defilei inostranih muzicara kroz bandove na ovim prostorima su obicno cist marketinski trik... kao sto je marketinski trik bilo i snimanje Karleusinog albuma u Atini i slicne akcije... ranije su bandovi ostavljali pare po belom svetu verovatno da bi na CD-u pisalo "London", a rezultati koje sam ja slusao su obicno tragicni... Sada je to postalo kao "ispushena fora" pa je pravi trip da dovedes Bensona da ti odsvira "kolaricu-panicu"...

Tacnije, ne slazem se sa vama obojicom
Gibonnijev album mogu da chujem samo kao neki reper za to sta mozes da dobijes za to kada slupas ogromne pare u CD i angazujes ako treba i Svetog Petra da uradi sta moze, a pritom i nemas bas neke pesme, ali zato imas karakteristicno ogavnu boju glasa. Rezultat koji se dobija je za takvu muziku, po meni, pristojan, ali to definitivno nije CD koji ce mi se naci na listi omiljenih diskova, niti mislim da je u pitanju bilo kakvo epohalno muzicko ostvarenje... lepo i dobro odradjena sapunica u stilu tako dobro poznatom i uobichajenom za ovo sto se na ovim prostorima desava u muzici... Neko mora da nasledi i nastavi tradiciju schlagera koje su i nasi roditelji voleli, majke narochito

[Dushan_S]

Originally Posted by Guta

"To bi do sada trebalo da znas" ?!?
Jesam to dobio lekciju ili sta?
Dovoljno je da se ne slazes, nemoj molim te jos i da poducavas...

Uzgred, ostajem pri svome.

Mo?da nije najlep?e sročio, ali na Mirakulu je jasno čujno da pesme gde su svirali gosti bolje zvuče od pesama gde sviraju domaći muzikanti, kao ?to se i čuje da je ovaj album sad ujednačeniji jer su gosti svirali na skoro celom materijalu (ili bez skoro). Konačno čuje se drastična razlika u zvuku tih pesama, u odnosu na sve ?to je Gibonni radio do tada. Mo?da je zazvučalo kao da te potcenjuje, ali je Max ako se ne varam mislio na to da svako ko je du?e vremena u muzici jako dobro zna koliko samo jedan muzičar velikog kalibra mo?e da doprinese pesmi i podigne je na novi nivo, a kamoli kada svira ritam sekcija takvog kalibra. Na primer smiksati deonice koje je svirao ubica od bubnjara i dobiti adekvatan zvučni rezultat je mnogo lak?e nego sa nekim relativno dobrim bubnjarem. Jedan od razloga za čuveni "Balkanski bubanj" za koji se obično krive tonci i njihovo neznanje su u stvari sami bubnjari, koji često umeju izvoditi besne gliste, ali ne umeju svirati zaista u funkciji pesme, nemaju dobar balans elemenata bubnja i sl. Kad svira zaista dobar bubnjar, da podigne? samo ambijentalce, a ono već dobar, balansiran zvuk bubnja gde se sve čuje kako treba. Konačno ljudima koji su do?li da sviraju an Gibonnijevom albumu nisu date note skinute sa midi basa ili bubnja već su imali svoj udeo u aran?iranju pesama, jer su?tina kad plaća? takvog čoveka i jeste da mu da? malo kreativnog upliva.

Defilei inostranih muzicara kroz bandove na ovim prostorima su obicno cist marketinski trik... kao sto je marketinski trik bilo i snimanje Karleusinog albuma u Atini i slicne akcije...

Pa ako dobije? zvučnu razliku onda nije marketin?ki trik. Tj, mo?da neko ne mo?e ne ume, ili mu okolnosti ne dozvole da iskoristi mogućnosti, ali to je već ne?to drugo. A to "snimano u Londonu" je druga stvar, i mo?da se nekad mo?e podvesti pod ono shit in = shit out, jer su to isti muzičari koliko god bili lo?i ili dobri, pa se ne mo?e napraviti kvantni skok. Snimatelj se bavi bele?enjem svirača kod ?ive muzike, i ako ne postoji osnova u startu, to je to, mo?e da snima ko hoće i u kom god studiju.

[idekius]

Originally Posted by Dushan_S

Pa ako dobije? zvučnu razliku onda nije marketin?ki trik. Tj, mo?da neko ne mo?e ne ume, ili mu okolnosti ne dozvole da iskoristi mogućnosti, ali to je već ne?to drugo. A to "snimano u Londonu" je druga stvar, i mo?da se nekad mo?e podvesti pod ono shit in = shit out, jer su to isti muzičari koliko god bili lo?i ili dobri, pa se ne mo?e napraviti kvantni skok. Snimatelj se bavi bele?enjem svirača kod ?ive muzike, i ako ne postoji osnova u startu, to je to, mo?e da snima ko hoće i u kom god studiju.

Evo reci cu ti na sta sam tacno mislio, a nadam se da to nece uvrediti moje prijatelje i saradnike.

Drugi album grupe "Kerber", "Ratne Igre", je kompletno snimljen i mixan u neznam ni ja kakvom studiju u Manchesteru (dakle, nije London ), a album je radio Gordon Rouly iz grupe NightWing koji je u to vreme vazio za odlicnog rock producenta. Taj album zvuci najtragicnije od svega sto je "Kerber" ikada uradio. Po meni, za to vreme, najbolje zvuce albumi "Seobe" (Kornelije Kovach), "Zapis" (Vlada Negovanovic - Goran Shimpraga), a nije tako los cak ni prvi album. Album "Ratne Igre" je, po meni, sjeban skroz na skroz. Stoji i chinjenica da je taj album dosta postradao i prilikom samog rezanja ploche u PGP-u, ali, mislim da prilikom rezanja sa master trake i nije mogao bas onoliko da bude osakacen.

Za mene je on jedan karakteristican primer bacenih para po belom svetu za nesto sto bi kod kuce sigurno mogao bolje da odradis. Steta sto se tako nesto desilo sa albumom na kojem su prilicno jake pesme, ukljucujuci i naslovnu numeru "Ratne Igre", koja je pored toga sto je bila zaista veliki hit, koriscena i u raznim TV spicama ("Dozvolite da se obratimo", "7 TV dana"...)...

Pogotovu danas je bezveze zanositi se i primenjivati onu izreku "u tudjeg tatka veca je ***"... izuzev ako ne odes u Abbey Roads, ili neki bas, bas, bas baba roga studio...
Ono sto je Jelena Karleusa radila u Atini je tek bezveze... nista tu nisam chuo sto zvuci bolje od domace folk produkcije... Pricala mi je jedna osoba koja je radila na tom CD-u malo o tom studiju u Atini. Ono sto mi je rekla je -U Beogradu ima barem 5 boljih... Snimanje u Atini je verovatno bilo zbog medijske frke i dizanja prasine...

Sto se domace produkcije tice, generalno nije dobra i prilicno je neukusna i neodmerena... Kitinjasti aranzmani, pumpanje reverbima... prava mala demonstracija neukusa i nebuloznih i extremnih shirina...
Ipak, postoje kod nas pojedinci koji pomeraju taj prag.
Voji Aralici svaka cast i moje najiskrenije postovanje!!! Za mene jeon najbolji producent na ovim prostorima! Novi Van Gogh zvuci kao da nije radjen na Balkanu. Zvuci kao svetski r'n'r. Volim Van Gogh, ma da za Djuleta ne mislim da je bas vrhunski pevach, mislim da "vrshi posao" i nista vise od toga... bez obzira na to, one pesme on peva tako kako i treba, sasvim o.k., a Aralica je materijalu dao jedan moderan zvucni pechat.

Sad, to je stvar ukusa... Moj ukus je takav. Ja bih Voju Aralicu stavio pet mesta ispred Nikse Bratosha...

[Dushan_S]

Pa dobro Deki, ima to logike za london i sve to da strano govno miri?e automatski na ljubičice jer je Made in England. Ali malo je i demago?ki, izvadio si par primera koji ti tačno podr?avaju teoriju, jer su lo?e ispali. Verovatno postoji razlog za?to neko ode u dobar studio sa dobrim čovekom i ne ispadne kako treba. Konačno, evo tebi se dopada Van Gog i očigledno Habić je uradio sjajan posao, ali to ne znači da on uvek uradi dobar posao i da neke stvari koje je radio iz različitih razloga ne zvuče kao u?as. Nije tu ni stvar u parama ni u dobrim muzičarima, niti u studiju. Zna? postoji i jednostavno to ?to kad ode? u London, negde je velika verovatnoća da te radi lik koji je radio 20 sličnih albuma do tad, jer se neprekidno snima i radi, dok koliko puta godi?nje neko ovde ima mogućnost da recimo snima kvalitetan ?iv bubanj, kvalitetnog bubnjara, na kvalitetnom bubnju sa kvalitetnom opremom? Znači i praksa i nemanje iste mnogo ote?ava ljudima ovde da dobro rade. Ne mislim da su "oni tamo" bogom dani u odnosu na nas, ali opet treba biti realan, Engleska je i dalje muzička vele-sila u odnosu na nas, ?to je i normalno, o USA i tome gde je prečka tamo postavljena ?to se tiče kvaliteta ne sme ni da se priča. Često čujem "demo snimke" raznih USA demo bendova koji zvuče tako kako retko ?ta zvuči a da je snimljeno ovde. Mislim, ono, napred na?i, ali nije ni neka sramota priznati da te "bije" neko ko je veći i jači od tebe, besmisleno bi bilo tvrditi suprotno.

[idekius]

Ma Dule, izgleda da se nismo ukapirali... Naravno da ne mislim da mi mozemo chuda i naravno da ni jedan band sa ovih prostora nema produkciju kao aktuelni zapadnjaci. Gotovo sam ubedjen da cak i najbolji medju nama ponesto rade "napamet" i cesto "pipaju u mraku"... Taman posla da sam utripovao da smo jednaki Londonskoj produkciji... Ja sam ovo naveo samo zbog skretanja paznje na marketinske trikove. Verujem da neki i ne razmisljaju o tome kakav ce biti realan rezultat, vec takve akcije rade da bi dizali prashinu.

Slicna je fora kao kad pevachi postanu "experti" za studijsku opremu, pa lupetaju gluposti i to na osnovu natpisa na racku za koji su od nekoga chuli i tako biraju studio, umesto da preslusaju sta je iz tog studija izaslo. Naslusao sam se takvih stvari od muzichara, a narocito od pevacha... To su obicno tako nebulozne izjave, da ne volim ni da slusam takva izlupavanja. Ima puno primera za to, ali ne mogu da ih navodim da nekoga ne bih kompromitovao, a zaista, mnoooogooo njih pada na zvaku i na ono sto vide, a ne na ono sto cuju.
Zvaka chini cuda i ljudi cesto tako lupetaju da nisu ni svesni sta izvaljuju. Kapiram ih donekle, vole to, a neznaju puno. Pre neki dan sam imao ziv primer... odlicnog bubnjara kojeg je izvesni lik navukao zvakom. Dosao covek kod mene sav fasciniran sa pricama: -Jebo te... pa XXX ima chudo! On ima stava racunar i neznam sta sve u njemu! Ima Giga Studio i Viennu, a to zvuci FENOMENALNO! Svemir! Pa on moze da isproducira i snimi pesmu, a da to svetski zvuchi. Covek uporno pokusava da mi objasni kakvo je to chudo koje je video, kakav je to svemir od opreme, ja se pravim lud i cutim, a inace odlicno znam sa cim XXX radi. Usput, taj XXX nezna parametre na EQ, a kamo li nesto vise... nezna vola u dupe da ubode, ali zvaka otvara sasvim nove, a ipak tako dobro poznate horizonte

Sto se tice Gibonni-ja, naravno da je Manu Katche sjajan bubnjar, ne pada mi napamet da kazem bilo sta drugo, ali isto tako mislim da nije bas da od Vardara pa do Triglava ne postoji bubnjar koji je ono mogao da odsvira. Cak, impresioniralo me je to koliko je Manu Katche funkcionalno odradio posao! Tacno koliko treba! Sad, dali je bas on morao da dodje da nam pokaze da instrumenti ne sluze za isprdjivanje i demonstraciju navezbanih stoseva. Misljenja sam da je i to bio marketinski trik. Provereno odlican bubnjar cije ce ime dati veci znachaj CD-u. Sto se svirke tice, jeste super odsvirano, ali mislim da je to mogao i neki dobar bubnjar sa ovih prostora i da bi pesma bila potpuno ista. Ne verujem da bi pesma ista izgubila, izuzev slavnog imena u potpisu.

Usput, sto se tice novog Van Gogh-a... Ko je to radio? Habic, ili Voja Aralica??? Ko god da je, svaka mu cast...

[Dushan_S]

Originally Posted by idekius

Ma Dule, izgleda da se nismo ukapirali... Naravno da ne mislim da mi mozemo chuda i naravno da ni jedan band sa ovih prostora nema produkciju kao aktuelni zapadnjaci. Gotovo sam ubedjen da cak i najbolji medju nama ponesto rade "napamet" i cesto "pipaju u mraku"... Taman posla da sam utripovao da smo jednaki Londonskoj produkciji... Ja sam ovo naveo samo zbog skretanja paznje na marketinske trikove. Verujem da neki i ne razmisljaju o tome kakav ce biti realan rezultat, vec takve akcije rade da bi dizali prashinu.

Apsolutno se slažem, to jeste često tako.

Sto se tice Gibonni-ja, naravno da je Manu Katche sjajan bubnjar, ne pada mi napamet da kazem bilo sta drugo, ali isto tako mislim da nije bas da od Vardara pa do Triglava ne postoji bubnjar koji je ono mogao da odsvira. Cak, impresioniralo me je to koliko je Manu Katche funkcionalno odradio posao! Tacno koliko treba! Sad, dali je bas on morao da dodje da nam pokaze da instrumenti ne sluze za isprdjivanje i demonstraciju navezbanih stoseva. Misljenja sam da je i to bio marketinski trik. Provereno odlican bubnjar cije ce ime dati veci znachaj CD-u. Sto se svirke tice, jeste super odsvirano, ali mislim da je to mogao i neki dobar bubnjar sa ovih prostora i da bi pesma bila potpuno ista. Ne verujem da bi pesma ista izgubila, izuzev slavnog imena u potpisu.

E pa to se jedino ne slažem. Ton samog bubnja ima izuzetno veze sa time kako je sviran. Postoji ovde sjajnih bubnjara koji mogu da odsviraju isto što i Manu, ali problem je u zvuku. Nije isto. Tj, isto kao kad dojajan gitarista odsvira neku jako jednostavnu deonicu, i neko ko je samo ok, ume da bude nebo i zemlja. Konačno nije svako "jednostavno" isto. Tj, Manu Kache-ovo jednostavno je malo bolje od jednostavnog nekog drugog, kao što su 2-3 tona Santane ili B.B. Kinga, malo drugačija od 2-3 jednostavna tona nekog ok gitariste... Groove, groove...

Usput, sto se tice novog Van Gogh-a... Ko je to radio? Habic, ili Voja Aralica??? Ko god da je, svaka mu cast...

Mislim da je Habić, mada naravno možda haluciniram, nemam CD

[idekius]

Originally Posted by Dushan_S

E pa to se jedino ne sla?em. Ton samog bubnja ima izuzetno veze sa time kako je sviran. Postoji ovde sjajnih bubnjara koji mogu da odsviraju isto ?to i Manu, ali problem je u zvuku. Nije isto. Tj, isto kao kad dojajan gitarista odsvira neku jako jednostavnu deonicu, i neko ko je samo ok, ume da bude nebo i zemlja. Konačno nije svako "jednostavno" isto. Tj, Manu Kache-ovo jednostavno je malo bolje od jednostavnog nekog drugog, kao ?to su 2-3 tona Santane ili B.B. Kinga, malo drugačija od 2-3 jednostavna tona nekog ok gitariste... Groove, groove...

Lako je moguce da si u pravu... neznam, a ne mozemo ni da proverimo
Tacno je da svaki instrumentalista ima svoj zvuk. Pogotovu kada su u pitanju zicani instrumenti, bubanj, perkusija, duvachi...
Sad, kako bi zvuchao Libar da ga je odsvirao neki top bubnjar sa ovih prostora, ostaje samo da nagadjamo...