Jos jedan soft reverb vredan paznje.

[MilTon]

Dushane, naivno ili ne, moji miksevi se nadjose tu i tamo izdati od strane domacih, a bogami i stranih izdavackih kuca (piranha.de). Ti ionako rece da se ne bavis masteringom, pa ne znam sto si se osetio prozvanim i pozvanim da o tome delis savete. Znam puno likova koji isto rade, kontrolisu mastering u real time (pa cak i cuveni SSL ima svoju online mastering bus kompresiju), u uslovima rada tipa Cubase, kartice, bez eksternog miksera (headroom je problem). U stvari, samo nisi dovoljno pazljivo procitao moj post: ja sam hteo da ukazem na jednu od mogucnosti za bolju kontrolu masteringa, samo u slucaju ako mastering radis samostalno. Naravno da bi mastering inzenjer iz UK, ili USA, sa gomilom dedicated opreme uradio to bolje, ali zar mi nismo na ovom mestu da se ispomazemo prvenstveno u uslovima home recording studija? Ako vec imam tu mogucnost, naravno da cu da ukljucim na kraju lanca ono sto bih i onako stavio posle toga u WaveLab-u. Ne bas sve, ali neke osnovne stvari, tipa Limiter, Compresor, neki mastering EQ, eventualno multiband EQ. Na kraju se odrade samo sitne EQ korekcije, i eventualno ispravke RMS-a.
Mislim da je jako tesko napraviti miks u Cubase (ili bilo sta drugo tog tipa), staviti gomilu Uad kompresora, EQ-ova, i cega ves sve ne, a da ne dobijes nigde digitalni kliping. Moras, da ga je..s, da stavis negde limiter (kompresor), makar na grupe, i na master. Ili ces raditi na niskim nivoima i gubiti na dinamici... A ako vec imam Optimaster, Precision Limiter, Sony Inflator i ostale lepe sprave za mastering, koji mi uzgred zavrsavaju pola posla oko nivoa i RMS, zasto to ne bih odmah i ukljucio.
I zao mi je sto na svaku dobronamernu poruku, upucenu kao savet, ili poziv na pitanja, zasto, kako, daj da cujemo (u velikom broju tema), odmah krecu odgovori tipa: to je naivno, to ne valja, JA tako to ne radim, pa stoga i ne valja, itd...
Max kaze, ne svidja mu se Hydratone "jer je spor". To je po meni jedna besmislena izjava u sferi EQ, gde se racuna samo zvuk, ali sa duznim postovanjem (coveka ne poznajem, ne znam ni njegov rad) dozvoljavam da covek ima svoje razloge zasto to kaze i zbog toga nisam ni reagovao na taj post. Ali ne moze se zbog toga tvrditi da je Pultec bolji, jer je brzi.
U sustini, besmisleno je dalje raspravljati... Da bih se vratio na temu koju sam zapoceo, za ljude koji su zainteresovani, za kraj samo neki od komentara na Hydratone, od likova koji su sigurno kompetentni.

"I must say that I am more than a little impressed with your work. I regularly use the Sony Oxford, UAD-1 Pultec, Cambridge and many other high end analog and digital EQs, and I find myself reaching for yours quite often. I love the character."
- Gene Lennon, Platinum ProducerAretha Franklin
Stanley Jordan
Freddie Jackson
Surface

"I just tried it on some overheads. It sound absolutely amazing. Sweet top end even at a 12 dB boost. Wicked."
- Martin Karlegard,
Kbros Music,
Stockholm
kbrosmusic.com

"Your ValveTone '62 just gives a perfect analouge fingerprint, even at flat settings, to every audio signal regardless if it's a vocal, a drum track or a slap-bass. I am really really impressed!

Keep up the good work, you've done a wonderful introduction to yourself with your ValveTone!"
- Dominik Wilms,
TerraTec Electronic,
GmbH

"This thing sounds GREAT! I don't know how you do it, but this baby certainly has a *WOW* factor for me.

Especially with vocals, most EQs tend to f**k the high mid and high frequencies, starting from 2.5 to 16 kHz. And when I boost up the low range with the ValveTone, I don't get mud but punch!

You certainly convinced me to move to OSX earlier than I would expect."
- David Clarkson

"OK! Congratulations, your plugin just sounds super-cool! I don't know but I think it's like an EQ and compressor combined!

Everything I put through sounds punchier and clearer! Perfect for hip hop and R&B. You have done a good job! I was looking for a long time for a plug like yours."
- Antonio Lopez

[ProkDu]

jedna od boljih tema u zadnjih nekoliko meseci, neka tako i ostane.

message:

"Jos jedan soft reverb vredan paznje", dakle

skinuh demo i demo mp3-ke i stvarno zvuci fino, meko i nenapadno.
Hajde oni sa malo izostrenijim sluhom, probajte reverb i ocenite ga ....

P.S. Hydratone probao. Da li je sugestija ili sta vec, ali stvarno nema one "rezonance" u bilo kom opsegu na +12db. Probajte da semplujete npr. kick, snare, kroz Hydratone. Placebo efekat? Ne bih rekao.

[OFF]

Da stvarno, dobra rasprava, gledam vec par dana i moram da recem koju.
Prvo, ja sam jos exstremnijih shvatanja od Dushana i Maxa po pitanju masteringa. Smatram da mix treba raditi maltene kao da mastering ne postoji. Jedna od tri velike studijske lazi glasi 'TO CEMO SREDITI U MIXu' , i zbog toga nisam pristalica ostavljanja niceg za kasnije. Pri procesu snimanja je zaista nuzno razmisljati u napred, praviti simulacije mixa, jednostavno da vidimo da li sve moze da 'izadje', ima li faznih problema........Ali mix.....
Vodilo se par rasprava o masteringu ovde vec, ali nikako nismo dosli do poente istog. Da li je cilj da naduvamo RMS i da nam snimak na analizeru izgleda kao snimak naseg USA idola ili nesto drugo?
Ja ipak mislim da mastering sluzi da se pre svega isprave nedostaci 'slusanja' u studiju u kome je radjen mix i da se snimak prilagodi mediju za koji se radi. Takodje, bitna stvar u masteringu je redosled pesama i dinamika celog albuma. Ako to radi isti covek, u istom studiju, na istim monitorima, pa jos za vreme mixa : : :
Drugo, Miltone, bez uvrede, i bez da znam kakvi su tvoji snimci , ne vidim da je neki argument to sto su neciji snimci izdati. Bar svi koji smo koliko-toliko u poslu znamo sta sve kod nas moze da se objavi i kako to moze da zvuci.

[Dushan_S]

Ne ne ...... zaista hvala .... nisam bio cinican ..... ono je bio kompliment

Pozdrav

Znam da nisi, hvala na komplimentu. Malo se sam sprdam na svoj ra?un

Dushane, naivno ili ne, moji miksevi se nadjose tu i tamo izdati od strane domacih, a bogami i stranih izdavackih kuca (piranha.de). Ti ionako rece da se ne bavis masteringom, pa ne znam sto si se osetio prozvanim i pozvanim da o tome delis savete.

Ajde ako nema? ni?ta protiv da pri?amo o tome van tog tripa "ja sam pametniji jer...", ako me razume?? Pravi neku takmi?arsko neprijateljsku atmosferu bez potrebe, nije ovo neka utakmica Crveni Masterinzi protiv Rumski Postprodukcija tima
Ako ni?ta drugo dosta toga ?to si ovde sada naveo u postu sam i ja rekao, na primer limitovanje grupa i odre?enih instrumenata. A druga stvar, svi koji se bave muzikom ako su ?irih interesovanja, nau?e jo? neke stvari. Ja li?no nisam ni i?ao dalje od toga da budem snimatelj u par navrata, ali mi to kao ni mastering nije u?a specijalnost. Sa druge strane pro?itao sam veliki broj knjiga i ?lanaka pa i na tu temu, prisustvovao masterinzima, snimanjima, miksovanjima u velikom broju, i poznajem odre?eni broj ljudi koji se profesionalno bave tom stranom posla. Zna?i pri?am iz tog ugla, kao ?to rekoh, mojih 50 centa. Uostalom jo? jednom, ne slu?aj mene, prvi bi Max mogao da se postavi kao neki autoritet, a ne ja, a drugo jo? jednom, ne slu?aj mene, proveri sam.

Naravno da bi mastering inzenjer iz UK, ili USA, sa gomilom dedicated opreme uradio to bolje, ali zar mi nismo na ovom mestu da se ispomazemo prvenstveno u uslovima home recording studija? Ako vec imam tu mogucnost, naravno da cu da ukljucim na kraju lanca ono sto bih i onako stavio posle toga u WaveLab-u. Ne bas sve, ali neke osnovne stvari, tipa Limiter, Compresor, neki mastering EQ, eventualno multiband EQ. Na kraju se odrade samo sitne EQ korekcije, i eventualno ispravke RMS-a.

Kad ima? stvari na kraju lanca, ti neprekidno dobija? la?ne informacije o onome ?ta radi?. Svaki put kada solira? instrument ili grupu, samo to biva kompresovano i EQ-ovano, i dobija? ne?to sasvim drugo u odnosu na ceo miks. U aran?manima u koji su slo?eniji prakti?no je nemogu?e farbati individualne instrumente, jer ti pomeri? eq, a mastering kompresor koji sada kompresuje tu istu gitaru po?ne druga?ije da se pona?a. Recimo solira? dobo? sam, on ?e tako?e biti druga?ije modifikovan izlaznim efektima nego kada je u miksu, recimo, zbog kompresora ?e reverb biti nagla?eniji nego ?to realno ga realno ima, ili ?e izlazni EQ ise?i srednje pa ?e? ti dodati previ?e srednjih na kanalu, itd.. Mo?da eventualno ako radi? neku varijantu elektronike u kojoj su aran?mani jako jednostavno postavljeni i nema puno elemenata, a ne farba? pojedina?ne instrumente preterano, onda ok. Mo?da je deo razloga za moje pisanje i to ?to je to ?esta zloupotreba u praksi, znam niz ljudi koji su "instant producenti" koji re?avaju stvari time ?to ime je Vintage Warmer na masteru pa sve odmah ?atro "zvu?i dobro".
U svakom slu?aju, ako ti uspeva? da dobije? dobar rezultat, i misli? da te ne la?e dok miksa? i uop?te bira? boje kompresor i EQ na izlazu, pa pitchi onda tako, na kraju krajeva, rezultat je ono ?to se ra?una

U svakom slu?aju nadam se da se kapiramo da nemam nikakvu ?elju da se raspravljam dokazuju?i da dam ja u pravu a ti nisi, ja znam nekoliko gitarista koji su sjajni svira?i, a sve rade jako nepravilno. Ja priznajem da je to mogu?e i svaka im ?ast, ja jesam fasciniran, ali ako me neko pita ja ?u i dalje re?i da je to nepravilno i ne?u nekom svom u?eniku re?i da svira tako, jer zaista, za 95% ljudi je tako mnogo te?e. Nekako ista stvar i za ovu pri?u o "instant Masteringu"

[MilTon]

U stvari, meni je zao sto nismo malo takticniji u iznosenju svojih stavova, zasmetao mi je ton kojim se obracaju Dusan i Max, u smislu, sad smo ga stvarno isprasili! Dobro, isprasili ste me, ja nemam pojma.
Off, upravu si, kod nas izlaze takvi miksevi da to sto sam rekao i ne znaci nista. Da sam rekao da sam izdao za Sony, pa ajde. Prihvatam sugestiju.
Da jos jednom ponovim, ja radim samo deo masteringa online. Na kraju, radim upravo to sto ti i kazes: ispravljanje nedostataka slusanja (uglavnom mastering EQ) i ujednacavanje RMS. Meni real-time mastering alati pomazu samo da mnogo ne odlutam, i da drzim koherentnost celog materijala. Za redosled pesama sto si rekao se ne slazem, to je ipak stvar producenta i izvodjaca.
Dushan:
"Kad ima? stvari na kraju lanca, ti neprekidno dobija? la?ne informacije o onome ?ta radi?."
To sto si rekao je nonsens. Naprotiv, ja dobijam tacne informacije o onome sto radim (zato i jeste real-time). Miks je ono sto je na kraju lanca, sta god da sam stavio i gde god da sam nesto stavio. U tom smislu ne moze biti lazno, ako vec hoces da se bavimo logikom i filozofijom.
Dushan:
"U aran?manima u koji su slo?eniji prakti?no je nemogu?e farbati individualne instrumente, jer ti pomeri? eq, a mastering kompresor koji sada kompresuje tu istu gitaru po?ne druga?ije da se pona?a. Recimo solira? dobo? sam, on ?e tako?e biti druga?ije modifikovan izlaznim efektima nego kada je u miksu, recimo, zbog kompresora ?e reverb biti nagla?eniji nego ?to realno ga realno ima, ili ?e izlazni EQ ise?i srednje pa ?e? ti dodati previ?e srednjih na kanalu, itd.."
Ko kaze da ja od pocetka ukljucim sve mastering alate (a postoji i dugme Bypas)? To uradim na kraju, posto ofarbam sve instrumente, uradim orijentacioni miks. Posle toga, ukljucim optimaster, PSY Q, Inflator, i slicno, podelim neke master efekte po grupama (najcesce drum) i gledam sta gde strci, da li su reverbi promenjeni, kako stoji stvar sa frekvencijama. A ti bi onda morao ili da ponovo radis miks, ili da prilagodjavas mastering - u ovom slucaju imas mogucnost dinamickog prilagodjavanja.
I nije ovo prica o instant masteringu (sta si se uhvatio Vintage Warmera? ja ga ponekad koristim samo na bas gitari i gitarama), ne znam zasto to stalno tvrdis? Vrlo to studiozno, obazrivo i natenane radim, svezih usiju i sutradan, sto se kaze.

[SandRob]

neki producenti uvik drzu multiband na mixu, a neki producenti multiband ne mogu ni smislit i uopce ga ne koristu (ni meni ni drag).
to su dvi krajnosti, ali jedni i dobijaju vrhunske rezultate, zato je uvik dobro, bez predrasuda, poslusat svaciju pricu.
meni je miltonov nacin isto neobican, ali san cuo njegove stvari i moran van rec da covik zna sto cini. 8)

bdv: na taj multiband na izlazu namistu vrrrrrlo niske tresholde, a kompresiju namistu na 1,1:1 ili maaaaximalno 1,2:1 i na svima pismama drzu isto.

[Max]

U stvari, meni je zao sto nismo malo takticniji u iznosenju svojih stavova, zasmetao mi je ton kojim se obracaju Dusan i Max, u smislu, sad smo ga stvarno isprasili! Dobro, isprasili ste me, ja nemam pojma.

Evo procitao sam ceo post i zaista nisam video da je stav koji sam izneo bio takav .... Izneo sam svoje misljenje koje se u ovom slucaju poklopilo sa daleko elokvemtnijim Dushanom .

Ako sam slucajno napisao nesto sto bi moglo imati takvu notu ja se izvinjavam .

Ja takodje drzim limiter na izlazu da mogu da poguram malo rms a da se iskontrolisu pikovi koji bas izlecu ..... ali stvarno sam probao da stavim mastering chain na izlaz i naisao na gomilu problema .... koje sam opisao kao i one koje je Dushan opisao . Ali to je moje misljenje . Sandrobu verujem za kvalitet tako da ako kaze da znas sta raidis i da postizes dobre rezultate onda samo napred

Pozdrav

[Dushan_S]

Ma Miltone, niko te nije ispra?io! Fakat je te?ko putem internet foruma izraziti u postu suprotstavljeno mi?ljenje, a da nalikuje na normalan razgovor, da je ovo real life ti bi video moj izraz lica, ?uo boju glasa i znao da se ne sva?am sa tobom, nego da eto, samo pri?amo. Kako bi forumi funkcionisali ako niko ne bi smeo da suprotstavi mi?ljenja jer se svi odmah uvrede Ja se poku?avam pomagati sa gomilom smajlija, ali izgleda da ljudi ne obra?aju uvek pa?nju na to.

U svakom slu?aju, sada kada si bolje objasnio sebe, kapiram logiku kojom ti ide?. Ono ?to je za ve?inu ljudi gotov miks, to je za tebe postavljen projekt u Cubase-u, a umesto da u nekom odvojenom projektu radi? mastering, to radi? na insertima master izlaza. Dodu?e ako bi ?eleo nekome da po?alje? ili odnese? na mastering pesme, kao ?to gomila ljudi radi, opet bi morao da prvo smiksa?, ali to tebi nije frka, ako sve zavr?ava? kod sebe. U svakom slu?aju ja i dalje ne bih mogao da se sna?em i ne?to smiksam a da mi je bilo ?ta ?to krupnije uti?e na zvuk stavljeno na izlaz, a i ne ?elim da dobijem gotov proizvod, ve? gotov miks koji ?e mo?da neko drugi masterovati, ko o tome zna vi?e od mene.

U svakom slu?aju, nemoj nas do?ivljavati kao da smo protiv tebe, samo opu?teno i u?ivaj ovde na forumu

[milosjeftic]

?ini mi se da je reverb vrlo dobar , odli?an . Mada mi se nije dopao na prvo slu?anje ( ?to je ?est slu?aj ) . Preporu?ujem ga . Malo vi?e tro?i ( odno?ljivo ) . Do sad ( za sad ) najbolje le?e na glas . Probajte preset Catedral 1 ( ili 2 ) na vokalu . Mo?e da prodje . Uz male korekcije ...

[milosjeftic]

Originally Posted by SandRob

bdv: na taj multiband na izlazu namistu vrrrrrlo niske tresholde, a kompresiju namistu na 1,1:1 ili maaaaximalno 1,2:1 i na svima pismama drzu isto.

Nekad to radim , ali sa obi?nim kompresorom . Tako mi bolje zvu?i . Ne znam zasto . Mislio sam da je to besmisleno ali mi se svidja .