koju snagu pojacala odabrati?

[zvincic]

Originally Posted by FrankoPanko

Da se i ja ulkljucim u diskusiju kao bivsi vlasnik Vox AC30 Top boost (1965 g.), originalni...
AC30 radi u A klasi! Mozda su to kakva naklapanja sa stranih foruma da nije u A klasi. Sandro, sjeti se koliko su te cetiri EL84 proizvodile topline za samo 30 W snage, a probaj koliko ti ovih 40 W sa Kettnera proizvodi topline? Sigurno manje! Zasto? Jer Kettner ne radi u A klasi kao AC30! Pozdrav.

moj dsl401 sa 4xel84 se toliko uzari da se skoro opecem na front panelu....pa ne radi u a klasi

"It is interesting to note that the schematic in the Pittman book clearly says "12.5V at 30W, 10V quiescent", indicating that there is a large change in average current draw between idle and full power, as would be expected in a class AB design, yet many people still claim it is class A. "

"These findings prove that the Vox AC30 circuit design is indeed, a class AB amplifier, although, to be fair, it is biased a bit hotter than most fixed-bias class AB amplifiers."


sa http://www.aikenamps.com/VoxAC30classA_2.html

[SandRob]

Originally Posted by FrankoPanko

Da se i ja ulkljucim u diskusiju kao bivsi vlasnik Vox AC30 Top boost (1965 g.), originalni...
AC30 radi u A klasi! Mozda su to kakva naklapanja sa stranih foruma da nije u A klasi. Sandro, sjeti se koliko su te cetiri EL84 proizvodile topline za samo 30 W snage, a probaj koliko ti ovih 40 W sa Kettnera proizvodi topline? Sigurno manje! Zasto? Jer Kettner ne radi u A klasi kao AC30! Pozdrav.

vox bi zamirisa po paljevini kad ga ukljucis

bdv: ja ne znan sto to znaci 'radit u A klasi', ali viruj mi da ovaj HK ima toncinu da se smrznes. jutros je kod mene bio gitarista sa kojim inace radim.
i on je odusevljen tonom. sto god uradi sa peotenciomatrima, na koju god snagu ga namisti, zvuk je fantastican.
zbilja san odusevljen.

jos ako bi neko ko se razumi napravi ovo sto kaze paki, da dobijem 16w, niko sretniji od mene

[SandRob]

Originally Posted by zvincic

moj dsl401 sa 4xel84 se toliko uzari da se skoro opecem na front panelu....

a ja na momu HK pecen gere

[paki]

HK su ga malo dali po cifri kada su napisali 40w,to pojacalo naj verovatnije ima pravih 30w kao i VOX AC30 sa 4 el84 cevi u push pul paralel varijanti pentode.40w bi moglo da se izgura ali bi onda cevi jako kratko trajale i cesto bi morao da ih menjas.Govorim o pojacalu ne osvrcuci se na osetljivost zvucnika koja naravno opet igra svoju ulogu u celokupnoj glasnoci.I jedno i drugo pojacalo znaci mogu da izguraju 30w-35w ali u PENTODI sto onda znaci da oba rade u AB klasi.Kada bi se prevezali u triodu to bi bila A klasa i snaga bi se barem prepolovila.Bilo bi naravno i znatno visa disipacija toplote ali i AB klasa zna dobro da "skuva rucak".Da bi se pentoda prespoila u triodu potrebno je otpornikom od 120 ohm-a prespoiti G2 i anodu na svakoj cevi i sa G2 (na svakoj cevi)otkaciti napajanje koje je najverovatnije takodje povezano preko jednog otpornika koji samo treba otkaciti.Ako se sve ovako uradi ne postoji nikakva sansa da dodje do ostecenja na pojacalu ali moze da se desi da otpor izlaznog trafoa ne bude 100% uskladjen sa otporom izlaznih cevi i tu se opet dobija samo malo drugaciji zvuk.Sandrob,ako ti se svidja "toplina" zvuka koju daje HK moze da znaci da ti se u stvari svidja odredjena vrsta distorzije koju pentoda proizvodi,trioda zvuci dosta cistije.Ja bih uvek pre svirao na triodi ali svaka prica dalje ostaje samo stvar ukusa,muzickog pravca koji sviras,itd...Ako tvoj prijatelj moze da ti preveze pojacalo u A klasu,bez bojazni to probaj pa sam odluci sta ti se vise svidja.Ja sam veliki ljubitelj HK zvuka i verujem da to pojacalo i ovako razbija,pogotovo model koji si ti kupio.

[zvincic]

prvo, da li lampe rade kao pentode ili triode nema veze sa klasom...

postoje neka pojacala koja tvornicki imaju ugradjen prekidac sa kojim smanjujes snagu prebacivanjem iz pentode u triodu....po tebi to znaci da automatski dobijes klasu a pojacala?

ne bi bas islo...


jednom o znalcu o' lampi bi trebalo biti jasno da push pull class ab pojacalo ne moze tek tako raditi u klasi a....trebalo bi redizajnirati i napajanje, pa mijenjati bias otpornike ako se koristi fiksan bias, mijenjati trafo...

[zvincic]

btw. ako se sandro ne zajebava i na njegovom HK se stvarno mogu pec gere, znaci da se grije ka i ovo moje cudo...onda i izvlaci 40-tak W iz 4 el84 lampe...

al ce ih trosit ka carape


samo se nadam da je pojacalo konstruirano da prezivi visoke temperature unutra...


znam da su ranije verzije dsl401 imale problema sa krepavanje greatza koji je izveden kao jedna komponenta (bridge rectifier)...u kasnijima su to popravili i evo moj radi kao urica a kad god sviran sa njin pojacan je do kraja

[paki]

Originally Posted by zvincic

prvo, da li lampe rade kao pentode ili triode nema veze sa klasom...

postoje neka pojacala koja tvornicki imaju ugradjen prekidac sa kojim smanjujes snagu prebacivanjem iz pentode u triodu....po tebi to znaci da automatski dobijes klasu a pojacala?

ne bi bas islo...


jednom o znalcu o' lampi bi trebalo biti jasno da push pull class ab pojacalo ne moze tek tako raditi u klasi a....trebalo bi redizajnirati i napajanje, pa mijenjati bias otpornike ako se koristi fiksan bias, mijenjati trafo...

U pravu si,dali je cev vezana u triodu ili pentodu nema veze sa klasom A ili AB,pobeglo mi jer radim jos par poslova dok pisem.Ako neko bas hoce da zna u kojoj mu klasi radi pojacalo sa push pull PARALEL vezom kao sto je ovaj HK moze da izmeri napon od anode prema masi,od toga npr. zavisi o kojoj se klasi pojacala radi.Kod EL84 u klasi A ovaj napon je oko 250v,u AB klasi moze da bude oko 300v u tome je otprilike fora.Sve sto sam rekao o modifikaciji i dalje stoji sem da ce pojacalo raditi u razlicitoj klasi.Mozes li ti nesto sem ovih replika da predlozis Sandrob-u jer si ti najveci ZNALAC o lampi ovde?ako ti je tako lakse?Ja sam mu konkretno napisao kako da bezbedno smanji snagu i menja zvuk ako mu je to zelja a ti slikas svoje pojacalo,pricas o ac30,lovis greske,delis nadimke....ne vidim neku veliku korist od toga sem mozda neke tvoje licne satisfakcije.

[FrankoPanko]

Mozda je malo off topic ali vrag mi nije dao mira...

Reproduced from www.voxamps.com

The Vox AC30 is a 33 Watt, 2x12 Celestion speaker loaded, EL84 powered ‘Class-A’ valve amplifier. It was introduced in 1959, as a 4-input amplifier (AC30/4) meant to provide the tone of the less powerful 15 Watt AC15 but with more volume and clarity. In 1961, the amplifier design was changed slightly by adding a further channel, the ‘Top Boost’ or ‘Brilliant’ Channel which added a little more gain (AC30/6 or AC30 TopBoost).

http://www.voxamps.co.uk/archive/ac30tb_tbx.asp

[paki]

To su te prve verzije koje su imale el84,suprotno onome sto su neki ovde tvrdili.Moj ac30 je bio sa EL34 i nemam pojma u kojoj je klasi radio,proizveden je verovatno osamdeset i neke i zvucao je dobro.Ima toliko verzija ac30 da otprilike ne vredi o njemu raspravljati kada smo svi imali razlicite.

[zvincic]

Originally Posted by FrankoPanko

Mozda je malo off topic ali vrag mi nije dao mira...

Reproduced from www.voxamps.com

The Vox AC30 is a 33 Watt, 2x12 Celestion speaker loaded, EL84 powered ?Class-A? valve amplifier. It was introduced in 1959, as a 4-input amplifier (AC30/4) meant to provide the tone of the less powerful 15 Watt AC15 but with more volume and clarity. In 1961, the amplifier design was changed slightly by adding a further channel, the ?Top Boost? or ?Brilliant? Channel which added a little more gain (AC30/6 or AC30 TopBoost).

http://www.voxamps.co.uk/archive/ac30tb_tbx.asp

to sto je proizvođač napisao mozes okaciti macku o rep, marketing cisti, skuzili da raja pusi price o a klasi, pa ajmo i mi rec da imamo a klasu...

imas na aikenamps sajtu tehnicko obrazlozenje zasto ac30 nije a klasa...jesi uopce pogledao onaj link koji sam postao?