10 najvecih lazi u audiu

[idekius]

Ja za mikrofone i razne veze koristim klotz\neutrik, a za instrumente koristim Planet Waves kablove, koje toplo preporucujem.

[paki]

.....

[boggy]

Originally Posted by slowstar

Bogi, a zasto pominjes vrlo dobre, a ne pominjes ODLICNE kablove, kao sto su pre svega MOGAMI, pa zatim i GOTHAM AUDIO...
I Belden i Klotz su priznajem dobri kablovi ali ovi ikoje sam ja pomenuo su VRHUNSKI, naravno, tu fali jos i ZAOLLA, ali malo su preskupi...

Zbog pristupacnosti i cene, mogu se kupiti u Artistu "na metar", i za coveka koji je "osvojio" ADAM A7 su, po mom misljenju, "po meri" opreme koju ima, i po, pretpostavljam, novcu kojim raspolaze...

Jednostavno, pazim na te "sitnice", ako je vec covek pitao za savet sta on da kupi, a ne "koji su kablovi najbolji?"
Nemam nista protiv Mogami kablova, ako ima kod nas u nekoj radnji da se to kupi na metar bez potrebe da se poznaje prodavac, i bez potrebe da se to narucuje preko nekoga... znaci prost nacin nabavke... odes u radnju i kupis... to mi je neki kriterijum...

A sad... ako nema u radnji, ako se narucuje... pa mislim da, po mom dosadasnjem iskustvu, ovde ne moze NISTA naruciti a da ti stigne za manje od tri meseca... sta god to bilo... i ma sta ti prodavci obecavali... prosao sam tu "skolu" vise puta i najnoviju upravo prolazim sada, narucivsi 20m kabla za zvucnik 2x4mm2 (Belden ili Klotz, ne secam se vise), pre... vec vise ne znam koliko meseci... za neko vreme necu se vise ni secati za sta sam ga narucio...

Inace, ne verujem u pridev "vrhunski" jer je to vrlo individualno... zavisi od coveka do coveka... nekad stvar prestiza... itd...

Eto... ZATO Belden i Klotz

Originally Posted by slowstar

ko ne zna za firmu neka ode na www.zaolla.com Mislim da ce mnoge stvarii da budu jasnije,

Nije uvek poucno "uciti" sa proizvodjaceve/trgovceve prezentacije, ali evo... ako neko voli... http://www.evidenceaudio.com/

Originally Posted by slowstar

a postoji i fizika, koju smo koliko se secam ucili jos u osnovnoj skoli, a to je da je laboratorijski cisto srebro NAJBOLJI PROVODNIK, bolji i od zlata, a kao mehanicka zastita i istovremeno bolji provodnik od zlata koriste se elementi kao sto su Rodium i Paladium, jel' tako?

Manimo sada fiziku i "fiziku", imate usi pa slusajte... razlike postoje, cujete ih ili ne cujete... i to je dovoljno

Ne bih sada nabacivao sirotanima na Rumskom Cardas Audio ili jos gore, WBT,... ali da kazem sledece...

Sto se zlata i srebra tice na konektorima... postoje problemi koji se ticu profesionalne upotrebe. Srebro ima problem oksidacije u normalnoj atmosferi, i prestaje da bude dobar provodnik ako se ne cisti... zato se u slucaju 24/7 servisa i minimalne cene odrzavanja cesto primenjuje nikl kao zastita, jer su postojaniji na duze vreme, i otporniji na habanje...
Zlato je tu najgore po pitanju izdrzljivosti, jer je izuzetno mekano, te se posle duze upotrebe "zguli" sa pina... itd...
Na trzistu su skoro ravnopravno zastupljeni i srebrni i zlatni kontakti na konektorima,... tako da moze da se "bira"...
Rodium i paladium nisam video na PRO konektorima, verovatno zato sto su preskupi... a masovni u studiju... ali nije iskljuceno da i to neko proizvodi...
Isto tako treba razlikovati audiofilske i profesionalne namene... u prvom slucaju, covek treba da iskablira svojih nekoliko sprava... i to mu je sve... u drugom slucaju kablaza i interkonekcija moze biti deset do preko sto puta veca,... i tu se mora imati neka granica... tako da granice moraju postojati za profesionalni audio... za audiofile... pa granica im je njihov dzep... a to je jako mala cifra... u odnosu na studio.

Stvari nisu tako trivijalne... i dalje smatram da vec od bakra pa nadalje... imamo da ti metali razlicito zvuce,... koji je najbolji... pa mislim... ni jedan... to je stvar ukusa i kompromisa, konkretnog korisnika. Ne slazem se sa reklamama da je zlato najbolje jer nije... barem ne u svakom slucaju... i verujem da je (pogotovo u slucaju WBT) to vec preslo proizvodnju nakita a ne konektora... kada se vidi s kolikom paznjom i zanosom oni glancaju te konektore itd ... nemam nista protiv... ko ima para ... nek' izvoli .... mada... kada se setim da se konkretno WBT najvise bavi nebalansiranim interkonekcijama... i kada uzmem u obzir jadan i bedan "kvalitet" nebalansirane RCA interkonekcije ... tek se onda zapitam... cemu sve to.... zlato, paladium, rodium...

Da ponovim, najbolji su mi oni kablovi koji su pristojni, namenski napravljeni,... ljudi se ne gade preterano njih, a ima da se kupe u radnji na metar... stedite svoje vreme... kosta i to nesto... malo

A ja sam u studijima vidjao i kablove za termo-pec nakacene na zvucnike... i to one najjeftinije... kablove za struju sa buvljaka... tako da kada ovde vise ne budemo imali te slucajeve... mozemo reci da smo uznapredovali... ako u studijima vise ne budemo imali nista GORE od Beldena i Klotz-a ... to ce biti super


pozdrav

bogi

[paki]

......

[SHIVA]

Originally Posted by paki

cuti precizniji zvuk,bolju prostornost,finije visoke i dosta dublji bas.OBAVEZNO sud o ovim kablovima(ako ih kupis) donesi tek posle nekih sedam dana jer svakom kablu treba izvesno vreme da se usvira u sistemu.

Po tome ispada da otpor u kabelu "napada" samo odredjeni dio signala?

Takodjer bih volio chuti teoriju po kojoj kabel nakon 7 dana postane usviran!?

Meni ovo zvuchi kao jak placebo.

[paki]

.....

[boggy]

Originally Posted by paki

Nije da se hvalim Bogi ali moji zvucnicki kablovi kostaju 700e 4.4metra,pretpostavljam da mogu da mi pariraju svega par studija sto se toga tice u Srbiji,nije to bas mala cifra.Interkonekcija je Cardas koji si i ti pomenuo a omiljen je medu AUDIOFILIMA i extra zvuci zato bih ja kablove podelio na dobre,solidne,lose....

Mislim da bi se "grdno" iznenadio kada bi saznao da skoro pa ni jedan studio nema interkonekciju tog tipa... (ako i ima... to je "na kasicicu"... parcence nekog specijalnog i skupocenog mikrofonskog kabla... ako "zatreba")
Da se razumemo, kao sto rekoh, razlike postoje, cuju se i tako to...
Postoje neke granice kada ti je muzika posao, od koga zivis, i gde ti "plata" dodje otprilike razlika izmedju zaradjenog i troskova "proizvodnje"....
Kada razmisljas na takav nacin, onda moras imati neki standard, odnosno granicu... skoro da sam siguran da nijedan studio u Srbiji, a verovatno retko koji u svetu, ne bi potrosio na 4.4m kabla 700EUR.... mnogi ce potrositi manje od 7EUR , a oni malo bolji oko 70EUR... za 700EUR ce svako pre kupiti neku spravu, ili pokusati da iskablira veci deo svojih sprava, a ne samo dva pasivna zvucnika.... sprave se vrlo brzo namnoze (pogotovo kada krene patch polje i ostale zavrzlame, tada treba puno kabla)

Originally Posted by paki

Coveku treba (pretpostavljam 5m kabla) i mislim da mu je naj jednostavnije da ode do Korata i potrosi 100e na kabl koji ce na Adamu da odradi posao.Ja isti koristim za drugo slusanje i lepo se pokazao.

rekoh vec da je sve to individualno, kako ko moze, voli i zeli... ali (de-facto) standard nije takav... podji od toga koliko Adami kostaju, i uzmi u obzir, da ce verovatno u Koratu naci samo NEBALANSIRANU interkonekciju, za koju odgovorno tvrdim, da je skrnava vec po svom principu rada, ulaznoj impedansi i tako dalje... zato se na RCA i "oseca" daleko vise, promena tipa interkonekcije nego na balansiranoj
Ulazna impedansa je najcesce kod RCA - nebalansirane konekcije oko 50kohm... na suprot balansiranoj koja je oko 2-5kohm po svakoj grani ...

Zatim,... crosstalk je u startu daleko manji kod balansirane konekcije BEZ OBZIRA na tip kabla.

dalje... common mode hum&noise je daleko manji kod balansirane konekcije bez obzira na tip kabla...

Da dodam da su ovo uglavnom DAW korisnici,... koriste PC, koji je UZEMLJEN, i kome je po pravilu odgovarajuca balansirana interkonekcija, a ne RCA, ciji se princip rada i zasniva na floating ground... odnosno nepostojanju kratke veze izmedju signal ground i chassis ground... inace se max duzina kablova drasticno smanjuje, i javlja se hum po pravilu... U najvecem broju slucajeva audiofilske sprave NEMAJU zicu za uzemljenje na svom kablu za napajanje, jer bi u suprotnom, cela RCA-koncepcija propala...

Tako da... ono sto pro audio poseduje kao standard je u startu daleko kvalitetnije i manje osetljivo na tip kabla, nego audio za audiofile... gde je... seti se... nekada RCA uveden da bi audio oprema bila JEFTINIJA, pa je sada malo.... hm... cudno... moras se sloziti.... da se skrnavi nacin konekcije "popravlja" preskupim kablovima... da se popravlja, nesrazmerno skupim "resenjem", nesto sto je inace uvedeno u igru da bi bilo (naj)jeftinije...

U ovakvim slucajevima ja bih pre promenio standard interkonekcije (potpuno drugim spravama) i umanjio "bolest zavisnosti" od kabla, jer mi je RCA usko grlo i najveci problem, a bilo bi mi verovatno i jeftinije... naravno... retko koji audiofil razmislja racionalno, i nastavlja "igru"... sto je u audio poslu, kao i u svakom poslu od koga se zaradjuje neki novac nedopustivo (iracionalnost)

Originally Posted by paki

Ne bih da skrecem sa teme ali mi je nekako logicnije kada se audiofili i ljudi koji dobro koriste svoje instrumente(i usi naravno)bave muzickom produkcijom nego el.inzenjeri,programeri itd.(Ovo sam rekao u slucaju da neko misli kako audiofilstvo i snimanje muzike nema veze jedno sa drugim)a itekako ima.I jedni i drugi hoce dobar zvuk a alatke cesto mogu biti iste.

Za pocetak audiofili (ne svi, ima ih koji to dobro znaju) treba da dobro prouce nacin i tehnologiju rada u muzickoj produkciji... racionalne granice, itd...
Recimo da se slazem sa poslednjom recenicom... osim sto bih dodao da pro audio korisnici moraju od te svoje skalamerije obezbediti 'lebac sebi i svojoj familiji ovog meseca... dok audiofili po pravilu svoje sprave kupuju i imaju zarad uzivanja.... zaradjuju od nekog drugog posla... (osim ako nisu novinari, koji za pare pisu "kritike" audiofilskih sprava).

Koliko god izgledala slicno ta dva sveta,... preklapanja su relativno mala, ako se ozbiljnije udubis.... i kakvo je vreme doslo... bice sve manja i manja...

pozdrav

bogi

[boggy]

Originally Posted by paki

Od zvucnickih kablova bih za Adama preporucio Van Den Hul CS122.....

Inace...

Adam A7 su aktivni monitori.... tako da CS122 nema sta tu da radi

pozdrav

bogi

[disco violence]

Izvinjavam se jer sam zaboravio da kazem da sam spreman da izdvojim 100 eura plafon za 4-5 meteri (somota) kabla.

[paki]

......