Sunovrat pop kulture

[Everbeatz]

http://www.nytimes.com/2011/01/02/ar...city.html?_r=2

[boggy]

Originally Posted by Braca

Da Bear,
Pravo je cudo kako ti imas toliko slobodnog vremena da pises, divim ti se jer si posvecen forumu. Obicno ljudi koji nesto rade nemaju toliko vremena. Uvazavam sve tvoje stavove koje iznosis, ali definitivno ti nemas nikakav stav, bez obzira sto se trudis da nam objasnis da mi zivimo u Srbiji ili gde god na Balkanu i da nam nista nije jasno. Iskreno, ja mislim da tebi nista nije jasno, stvarno nije vazno dal' zivis u Srbiji ili na jebenom Balkanu, mnogo je vaznije imati svoj stav. Tvoj stav je da nemas stav nego kako ide struja, voda nosi tako i ti. Za neke stvari nema opravadanja i nikad ih nece ni biti, prema tome ako su muzicka kretanja sheet onda su sheet, nema tih argumenata koji nesto opravadavaju. Mislim zivot je mnogo slozeniji nego sto to izgleda, tako da trendovi nista ne znace, oni su marketing i nista vise ( i sta uopste znaci broj poseta nekom klipu-zar zaista verujete u to, pa i Ekrem je imao dovoljan broj poseta ali mu to ne pomaze da ne bude budala kome se svi smeju). Dobrim stvarima marketing nije nikada potreban, a govna se pakuju u celofan i stavljaju se masnice-ovo poredjenje pravim bas zbog muzike.
Postoje ljudi kojima je stalo do muzike i ocajnicki pokusavaju da shvate sta se desava, zasto je sve otislo u k......, ako vec nemas svoj stav, tesko da ces moci da im pomognes u razjasnjenju nekih stvari. Ovo sam sve napisao zbog ljudi kojima muzika nesto znaci u zivotu!
Pozdrav, cenim te i nemoj pogresno da shvatis ovo sto pisem, pleaase

Braco, nisam te razumeo... da li si mislio samo na STAV ili na SVOJ stav? Ili mislis i jedno i drugo.

Po mom skromnom obrazovanju i misljenju DaBear ima i jedno i drugo.

Mislim... covek je izneo neki STAV (vrlo jasno, ko ne vidi nek procita jos jednom)... iza koga stoji od kad znam da ista pise na ovom Forumu... znaci njegov je, nije ga cak ni menjao... samo je on u stanju da ovako sastavi pricu.... znaci i originalan je. Da budem iskren, volim da procitam sta napise jer je iskreniji od mnogih koji pisu na forumu.

To sto se ti ne slazes sa njegovim stavom ti ne daje pravo da mu proglasavas stav nistavnim (nepostojecim) ili mozda neoriginalnim (i dalje ne razumem dilemu iz prvog pitanja).

Takodje, poznajuci ga licno onoliko malo koliko ga znam... sumnjam da ima i da ce ikada dobiti jedan jedini objektivan razlog, da svoj stav promeni i modifikuje tako da se ti slozis s njim po ovom pitanju.

Nemoj pogresno da shvatis, Braco, ali kritika koju si napisao nema preteranog smisla ni osnova. Forum sluzi da iznosimo neke (svoje) stavove... a ne da kritikujemo druge kako ih nemaju... a imaju ih (veliki su "k'o vrata")

pozdrav

bogi

[DaBear]

Originally Posted by Braca

Da Bear,
Pravo je cudo kako ti imas toliko slobodnog vremena da pises, divim ti se jer si posvecen forumu. Obicno ljudi koji nesto rade nemaju toliko vremena. Uvazavam sve tvoje stavove koje iznosis, ali definitivno ti nemas nikakav stav, bez obzira sto se trudis da nam objasnis da mi zivimo u Srbiji ili gde god na Balkanu i da nam nista nije jasno. Iskreno, ja mislim da tebi nista nije jasno, stvarno nije vazno dal' zivis u Srbiji ili na jebenom Balkanu, mnogo je vaznije imati svoj stav. Tvoj stav je da nemas stav nego kako ide struja, voda nosi tako i ti. Za neke stvari nema opravadanja i nikad ih nece ni biti, prema tome ako su muzicka kretanja sheet onda su sheet, nema tih argumenata koji nesto opravadavaju. Mislim zivot je mnogo slozeniji nego sto to izgleda, tako da trendovi nista ne znace, oni su marketing i nista vise ( i sta uopste znaci broj poseta nekom klipu-zar zaista verujete u to, pa i Ekrem je imao dovoljan broj poseta ali mu to ne pomaze da ne bude budala kome se svi smeju). Dobrim stvarima marketing nije nikada potreban, a govna se pakuju u celofan i stavljaju se masnice-ovo poredjenje pravim bas zbog muzike.
Postoje ljudi kojima je stalo do muzike i ocajnicki pokusavaju da shvate sta se desava, zasto je sve otislo u k......, ako vec nemas svoj stav, tesko da ces moci da im pomognes u razjasnjenju nekih stvari. Ovo sam sve napisao zbog ljudi kojima muzika nesto znaci u zivotu!
Pozdrav, cenim te i nemoj pogresno da shvatis ovo sto pisem, pleaase

he he ...posto ultra brzo kucam (a jos brze razmisljam) nije mi trebalo vise od 10 minuta da sve ono napisem !!! Sedim, okruzen kompjuterima, sve otvoreno, Pro Tools, email, Rumski, Facebook...i malo levo malo desno!!
Svako se pravi da je toliko bizzi - a u sustini jako malo se radi.
(BTW - zapanjen sam koliko neki ljudi vise na Facebook-u i postuju svakih 10 minuta!!??)

Sto se tice mog posta...ima na forumu puno mladjarije koja ne zna nista starije od par godina...vredi objasniti malo neke stvari.

Sto se tice opredeljenja - dok sam intenzivno radio mikseve i remikse, morao sam da budem u toku, da pratim sta se desava, sta se trazi.
Znam dosta ljudi koji sa "svojim stavom" prema muzici nisu mogli da prodju i nisu dobijali posao iz nedelje u nedelju...
Ako se vec zivi od muzike (kao sto sam ja jedno vreme ISKLJUCIVO ziveo od toga) onda mora da se radi na jedan odredjeni nacin.
Ako nekome odradim produkciju "po mome" i to nema veze nisacim sto se trenutno slusa / desava - onda sledeci put nema posla!!!! Jednostavno!

Nikad nisam bio od onih koji rade na sat, bez obzira koliko je nesto lose i uvek sam radio najbolje sto sam umeo u datom momentu.

A sto se tice pop muzike - sacekajte jos malo...boze zdravlje - radim na necem sto moze da bude jako veliko!!!
Komerc / sablon / ljiga / "sound of now" ali MALO drugacije!!!

@ Big Bockie - valjda si do sad skapirao moj stav prema muzici? Ako nisi evo:

"If you can't beat them - join them!!"

[AudioStorm]

Apsolutno razumijem sve (ili veliku vecinu) onoga sto si napisao,pogotovo ovo

Originally Posted by DaBear

Sto se tice opredeljenja - dok sam intenzivno radio mikseve i remikse, morao sam da budem u toku, da pratim sta se desava, sta se trazi.
Znam dosta ljudi koji sa "svojim stavom" prema muzici nisu mogli da prodju i nisu dobijali posao iz nedelje u nedelju...
Ako se vec zivi od muzike (kao sto sam ja jedno vreme ISKLJUCIVO ziveo od toga) onda mora da se radi na jedan odredjeni nacin.
Ako nekome odradim produkciju "po mome" i to nema veze nisacim sto se trenutno slusa / desava - onda sledeci put nema posla!!!! Jednostavno!

Nikad nisam bio od onih koji rade na sat, bez obzira koliko je nesto lose i uvek sam radio najbolje sto sam umeo u datom momentu.

Kristalno JASNO !!!

Rools are Rools,but...Kad pricamo o poslu,vi koji zivite od toga to je sve tacno i tako su postavljene stvari ali sta je sa KVALITETOM?!Kad sma mislio na sunovrat popa,nekako mi se sve slagalo u smislu da je jedna SWEAT DREAMS bila nekad hit,drmala je Evropom i svijetom ali i dalje je takodje vise nego aktuelna,(Angelo & Ingrosso su je na vrhuncu zurke zavrtjeli na Dance areni na potpuno ludilo svih prisutnih i to onako u izvornom obliku,nikakvih remixa a kad smo vec kod remixa eto kao covjek koji si ih uradio na stotine znas koliko je ta pjesma dozivjela remixa svih ovih godina) cini mi se (po mom skronom misljenju) zbog svog idejnog i tehnickog KVALITETA tj ta pjesma zaista ima dusu,sto bi rekli najprostije receno!Na to sam mislio,postoji toliko bendova koji su bili itekako popularni u to vrijeme kad su bili nA VRHUNCU ali koji su i sad itekako slusani i njihove pjesme se ubrajaju u nesto zaista VRIJEDNO sa aspekta umjetnosti i umjetnickog djela.
Vrach,primjera radi, u vremenu kad su bile aktuelne ove (izvodjaci)pjesme su harale svjetskim dance floorovima,bile na vrhu svjetskih top-lista a posle samo par godina su volsebno nestale !? i niko ih nikada nije pomenuo...Pomenucu samo neke koje mi sad padaju na pamet a to su




ili ne daj Boze ovo?!?






A gdje su sad??
Mislis li da ista sudbina ceka BYP,50 centa,Lady Gagu,Justina Timberlejka (vec pao u zaborav) i jos dzumlu ovakvih i slicnih izvodjaca za par godina?
Ja mislim da ce i pored ovolike popularnosti zadesiti i gora sudbina od navedenih upravo sto u njihovom pristupu i shvatanju muzike kao jednog od najuzvisenijeg dijela umjetnosti uopste,zbog nekog "ignorisanja" tog svojstva a opredijelivsi se za cist marketinski motiv i poimanja iste kao jednog od vidova modernog,planetarnog enterteimenta i surovog biznisa!

[DaBear]

Pa Macarena je bio letnji hit!! To ovde zovu "novelty hit" - jedno leto i dosta!
Scatman je bio popularan godinu dana, izdao 2 albuma...ALI on je vec tad bio deda!!?? Sta si ocekivao..
Cak i onaj Las Ketchup (za koji sam uradio 3 remiksa) i koji se prodao u 7 miliona primeraka, je nestao sa lica zemlje !!!

Justin Timberlake - ako si primetio ne izdaje ploce svake godine. Svakih par godina, ALI u medjuvremenu radi gomilu pesama za druge ljude a vec je glumio i u par holivudskih filmova (!)
pogledaj credits na Wikiju
http://en.wikipedia.org/wiki/Justin_...ke_discography

Svemu ovome (ne) ide u prilog sto danas ima mnoooogo vise muzike nego kad su Eurythmics bili popularni. Ima i danas bendova i pevaca koji ce se slusati i za 10-15 godina..rappera, rock bendova, itd

Pitanje je - koliko je i KOME je sve to bitno??? Meni nije!

Veruj mi, upoznao sam razne profile ljudi za 26 godina koliko sam ovde..od mega producenata, DJ-a, artista, dizajnera, filmskih rezisera, slikara itd...i sve se na kraju svede da svi to rade za PARE!
Ako ti je film popularan - vise para (bolji zivot, bolja kuca, kola, studio,itd...)
Isto i sa muzikom i sa slikama i sa sportom (jel teniseri igraju za dzabe?)

Sve je to konfekcija...ima razlike, naravno. Ako je Top Shop (?10-15 za neku krpicu) onda je to jedna sezona...ako je Prada ili Gucci (bolja izrada i skuple)..onda je klasika koja moze da se nosi dugo i nece da bude van mode..

MUZIKA JE POTROSNA ROBA KOJA SE VREMENOM PRERASTE!
Bas kao i neka jakna ili farmerke...

A najinteresantnije je kad malo izadjes iz "sveta muzike" i vidis "druge svetove" , tek onda shvatis kako je to nesto tako malo i kako ne dodiruje i uzbudjuje 99% svetske populacije.

[Bockie]

Originally Posted by DaBear

@ Big Bockie - valjda si do sad skapirao moj stav prema muzici? Ako nisi evo:

"If you can't beat them - join them!!"

Cika Zoki, ne poznajemo se licno, ali imamo zajednicke poznanike...:~))

Postujem to sto si mi se obratio,kao sto postujem i tvoj rad, priznajem da sam odavno malo kopuckao sta i kako, koliko se da na netu... Hats down...!

Mogu reci da kao nekome ko je zaista ziveo od toga imas apsulutno pravo za sve sto kazes, ni jednog momenta ne osporavam to.

No, forum cesto prevazilazi industrijsko-ekonomske aspekte muzike, pa nemoj se sustezati i da kad-kad kazes koju ne vezanu samo za pos'o..! Ovde ljudi mogu zaista puuuno da nauce od tebe, a da nije samo posao...!

Sa druge strane ja sam jos na pocetku te recenice: "If you can't beat them..." .
Well at least i can try, don' I..?
This life still gives me the opportunity to try and do what they did when they persisted in their cause!

I ti si to radio, zar ne?

Originally Posted by DaBear

Isto i sa muzikom i sa slikama i sa sportom (jel teniseri igraju za dzabe?)

Ne. Ne oni koje vidis na TV. Oni koje ne vidimo, kao i mladi lekari,advokati,slikari,muzicari,vodoinstalateri,k ao i svi koji tek treba da se napasu jaja i postanu neko i nesto,naravno, ako znaju sta hoce.
Kao i svi.




R'n'R...!

[Znak]

Originally Posted by DaBear

The Beatles nisu imali bas neku poeziju od tekstova

To tebi tako izgleda zato ?to:

JA SE NIKAD nisam udubljivao u tekstove!

Bitlsi, kao i recimo Dejvid Bouvi ili Pol Sajmon su samo pojavno pop kultura, a u su?tini je to prava umetnost. Vremenom njihova dela zvuče sve bolje i to nema nikakve veze sa muzikom i tekstovima za kratkoročnu upotrebu, čak i ako im je u početku ambicija bila skromna - da budu samo pop muzičari i da jedan album traje do izdavanja sledećeg.

[DaBear]

Originally Posted by Znak

To tebi tako izgleda zato ?to:



Bitlsi, kao i recimo Dejvid Bouvi ili Pol Sajmon su samo pojavno pop kultura, a u su?tini je to prava umetnost. Vremenom njihova dela zvuče sve bolje i to nema nikakve veze sa muzikom i tekstovima za kratkoročnu upotrebu, čak i ako im je u početku ambicija bila skromna - da budu samo pop muzičari i da jedan album traje do izdavanja sledećeg.

da, evo na primer jedan "umetnicki tekst" od Beatles-a

She loves you, yeah, yeah, yeah
She loves you, yeah, yeah, yeah
She loves you, yeah, yeah, yeah, yeah

You think you've lost your love
When, I saw her yesterday-yi-yay
It's you she's thinking of
And she told me what to say-yi-yay

She says she loves you
and you know that can't be bad
Yes, she loves you
and you know you should be glad

She said you hurt her soul
She almost lost her mind
And now she says she knows
You're not the hurting kind

She says she loves you
and you know that can't be bad
Yes, she loves you
and you know you should be glad

[Znak]

Pa rekao sam da su im u početku ambicije bile u sferi pop kulture, ali već godinu-dve kasnije nastajali su tekstovi kao In My Life, Eleanor Rigby, Strawberry Fields Forever, Blackbird i jo? par stotina takvih.

[Everbeatz]

Originally Posted by Znak

Pa rekao sam da su im u početku ambicije bile u sferi pop kulture

A zbog cega bas pop? Da nije razlog zarada npr?