Guitar Rig2 - eksperimentisanje

[MUzzY]

Opet ja
Elem, nakon duzeg duzenja sa peavey JSX pojacalom vracanje na software poprilicno me je smorilo (ajde). Pored naravno cinjenice da sowtare idalje nema sanse da emulira lampu primetio sam i da su preseti koje sam pravio zvucali prilicno "tanko". Nakon dosta eksperimetisanja slucajno sam napravio sledecu kombinaciju:









Meni se cini da sam uspeo malooo da udebljam zvuk. Jedini dowside cele price je poooooprilican cpu usage pogotovo sa HiRez opcijom.

To zvuci ovako: http://fadetoz.com/jsforum/Members%20Originals/TapeDeck 1 boogie olp m.mp3

http://fadetoz.com/jsforum/Members%20Originals/ten words wip1m.mp3
pozadina je ocaj, gresio sam dosta (sveza mi je melodija) ali mi se cini da se ovde najbolje cuju promene (pogotovo solo i kraj posto je pocetna melodija pod wah-om)

http://fadetoz.com/jsforum/Members%20Originals/TapeDeck 1 Train of angels.mp3

http://fadetoz.com/jsforum/Members%20Originals/love thing2.mp3


Jos jedno pitanje. Posto mi je generalno zvuk bassovit sta da radim da to u miksu sredim a da ne diram sam preset posto cim smanjim baseve u samom GR-u zvuk pocinje da se "tanji". Da li da preko waves c4 izkompresujem bass ili nekim EQom?

Veliki Poz!

[Dushan_S]

Brate, da ti šaljemo fotošop pa da smanjiš malo ovu sliku? I onda pošalješ samo link za preset ako nekom treba?

Inače nijedan od linkova ti ne radi, bar u ovom trenutku.

Odakle ti ideja da postoji razlika da li ćeš smanjiti baseve odmah ili posle? Ako ti farba ne zvuči baš sjajno ako smanjiš baseve na normalu, onda ne valja farba, krajnje jednostavno. Najveći deo sadržaja je uvek u srednjima, nego verovatno kad ti napičiš baseve ispadne "jeeee al tutnjimo" pa ti izgleda malo bolje. Al teši se time da nisi ni ti kriv nego je kriv Guitar Rig!

[Arthur]

ono na sta on najverovatnije misli je osobina lanca uredjaja da su povezani jedni sa drugima - ako on skine basseve sa pojacala, koje se ponasa kao kompresor u drive modu, dobice cak i drugacije zrno, a ukoliko na kraju cele price eq-om odsece sta mu konkretno smeta na nivou mixa, i dalje mu moze ostati dovoljno korisnog zvuka koji ce i dalje zvucati "masno"... ja kad slusam Deftonse, po tom pitanju, nista mi nije jasno.. gitare su im 2puta slabije u bassevima od recimo nekog Rammsteina ili S.O.D-a, a i dalje zvuce ogromno, opako i veoma masno ..

moj princip rada heavy riff gitara je jaako masna i bassovita farba na pojacalu u snimanju. snimam uvek sa 2 mica (oba 57beta) jedan gore jedan na donjoj 12''ici, off cone obavezno. Obrnem im fazu u mixu, i donjim "jedem" gornji (jer je donji, po pravilu znacajno deblji, masniji i ima vise sobnog zvuka u sebi) do neke mere koliko mi za stim i tip rifa prija. Onda high-passujem subove do recimo 80-90, i lowpassujem do oko 4-5khz. Zatim obavezno pristojna kompresija sa najbrzim attackom, pa ponovo Eq koji dodatno skidam oko 200-300hz gde i koliko zatreba. Desava se da naknadno podizem i oko 4khz al veoma oprezno. I da, fina mala doza chorusa preko cele papazjanije moze jos da poboljsa utisak masnoce, ali u extremnog malim procentima, da ne cuje kao chorus...
just' mu 2 cents..

[zvincic]

Originally Posted by Arthur

moj princip rada heavy riff gitara je jaako masna i bassovita farba na pojacalu u snimanju. snimam uvek sa 2 mica (oba 57beta) jedan gore jedan na donjoj 12''ici, off cone obavezno. Obrnem im fazu u mixu, i donjim "jedem" gornji (jer je donji, po pravilu znacajno deblji, masniji i ima vise sobnog zvuka u sebi) do neke mere koliko mi za stim i tip rifa prija. Onda high-passujem subove do recimo 80-90, i lowpassujem do oko 4-5khz. Zatim obavezno pristojna kompresija sa najbrzim attackom, pa ponovo Eq koji dodatno skidam oko 200-300hz gde i koliko zatreba. Desava se da naknadno podizem i oko 4khz al veoma oprezno. I da, fina mala doza chorusa preko cele papazjanije moze jos da poboljsa utisak masnoce, ali u extremnog malim procentima, da ne cuje kao chorus...
just' mu 2 cents..

al si ga zakomplicirao

[MUzzY]

Originally Posted by Dushan_S

Brate, da ti šaljemo fotošop pa da smanjiš malo ovu sliku? I onda pošalješ samo link za preset ako nekom treba?

Inače nijedan od linkova ti ne radi, bar u ovom trenutku.

Odakle ti ideja da postoji razlika da li ćeš smanjiti baseve odmah ili posle? Ako ti farba ne zvuči baš sjajno ako smanjiš baseve na normalu, onda ne valja farba, krajnje jednostavno. Najveći deo sadržaja je uvek u srednjima, nego verovatno kad ti napičiš baseve ispadne "jeeee al tutnjimo" pa ti izgleda malo bolje. Al teši se time da nisi ni ti kriv nego je kriv Guitar Rig!

Odakle mi ideja? Pa recimo da sam probao. Napisao sam vec da jednostavno ima razike kad ubijes baseve u presetu (tj. na gratifieru) i kad ih sidas posle. Tj. tacno ono sto je Artur rekao.
Nisam hteo da kacim preset jer koliko sam skontao niko ovde ne voli GR Ako neko hoce preset samo recite.

http://www.sendspace.com/file/brppic
Love Thing

http://www.sendspace.com/file/ny790z
Train of angels

http://www.sendspace.com/file/p6ahze
Stach boogie

http://www.sendspace.com/file/emd376
Ten Words

privremeni linkovi nazalost. Onaj ftp je opet u kvaru...

[Arthur]

Originally Posted by zvincic

al si ga zakomplicirao

heh, naprotiv, veoma je jednostavno i lako za kontrolisati u mixu. Jedina muka su mi gitaristi sa pogresnim shvatanjima desne i leve ruke, zrna i presenca.... o gitarama i magnetima da ne pocinjem ..

[Dushan_S]

Originally Posted by MUzzY

Odakle mi ideja? Pa recimo da sam probao. Napisao sam vec da jednostavno ima razike kad ubijes baseve u presetu (tj. na gratifieru) i kad ih sidas posle. Tj. tacno ono sto je Artur rekao.

Pusti brate ti Artura, Artur snima pravo pojačalo, a ti biraš da li da koristiš jedan digitalni ekvilajzer ili drugi digitalni ekvilajzer. On bira da li da mikrofon hvata više basa pa da seče posle ili da na mikrofonu ima manje baseva. To je poprilična razlika.

Nisam hteo da kacim preset jer koliko sam skontao niko ovde ne voli GR Ako neko hoce preset samo recite.

Ma ja sam moderatorski ljubazno hteo da kažem da ti je mnogo velika slika A šema je toliko komplikovana da svaka tebi čast kad te nije mrzelo da konstruišeš takva čuda!

Preslusao sam Love thing i Train, ali ja skoro nikad ne ocenjujem zvuk na osnovu solo farbe. Mislim ja sam uvek prvo pravim farbe kao ritam pa ih onda modifikujem za solo. Na love thing je delay-reverb takav da i ne znam šta se zbiva. Ali ono kao, ok je i mislim da sam preslušao nešto starije tvoje, ovo bolje zvuči, neki albumi yu rock-a imalu ružniju solo gitaru od ovoga.

Train of angels je jako haotičan od ogromnih količina delay-a. Pa je opet teško reći išta. Ne deluje mi previše basovito.

Inače postoji nešto drugo, tebi se u obe pesme ne čuje uopšte bas bubanj. Ako ga ti tamo čuješ kod tebe, to može značiti da ti ne valjda slušanje, pa ti imaš u slušanju privid previše basa, pa te to zbunjuje kad praviš farbe.

Konačno ti tretiraš solo gitaru u fazonu ogromna gitara i sve drugo u pozadini, pa je to već druga priča. Da imaš nešto gde gitara i bas treba da se slože zajedno onda bi mogao seći gitare a bas bi ti dao low end. Ovako ti gitara visi sama. Probaj snimiti nešto što nije Satriani instrumental.

[Dushan_S]

Originally Posted by Arthur

ono na sta on najverovatnije misli je osobina lanca uredjaja da su povezani jedni sa drugima - ako on skine basseve sa pojacala, koje se ponasa kao kompresor u drive modu, dobice cak i drugacije zrno, a ukoliko na kraju cele price eq-om odsece sta mu konkretno smeta na nivou mixa, i dalje mu moze ostati dovoljno korisnog zvuka koji ce i dalje zvucati "masno"... ja kad slusam Deftonse, po tom pitanju, nista mi nije jasno.. gitare su im 2puta slabije u bassevima od recimo nekog Rammsteina ili S.O.D-a, a i dalje zvuce ogromno, opako i veoma masno ..

Kao ?to sam i gore napisao ti priča? o ozvučenom pojačalu, a on o digitalnoj aproksimaciji koja je mnogo manje nelinearna. Razlika EQ-ovati u digitalnom domenu na jednom ili drugom mestu je mnogo manja nego da li vi?e basa na pravom pojačalu ili tek posle.

moj princip rada heavy riff gitara je jaako masna i bassovita farba na pojacalu u snimanju. snimam uvek sa 2 mica (oba 57beta) jedan gore jedan na donjoj 12''ici, off cone obavezno. Obrnem im fazu u mixu, i donjim "jedem" gornji (jer je donji, po pravilu znacajno deblji, masniji i ima vise sobnog zvuka u sebi) do neke mere koliko mi za stim i tip rifa prija. Onda high-passujem subove do recimo 80-90, i lowpassujem do oko 4-5khz. Zatim obavezno pristojna kompresija sa najbrzim attackom, pa ponovo Eq koji dodatno skidam oko 200-300hz gde i koliko zatreba. Desava se da naknadno podizem i oko 4khz al veoma oprezno. I da, fina mala doza chorusa preko cele papazjanije moze jos da poboljsa utisak masnoce, ali u extremnog malim procentima, da ne cuje kao chorus...
just' mu 2 cents..

A ?to kompresor? Jesi li probao ti da stavi? neki mastering chain ili makar L2 na master out-u pa da ga pali? s vremena na vreme? Vrlo verovatno ti ne treba kompresor jer će u takvoj muzici gitare koje su sa strane i jako glasne i onako postati "kobasica" kad sve bude izmasterovano. Mo?da je jednostavno fora ?to ti poku?ava? zvučno izimitirati ono ?to čuje? na već izmasterovanim albumima pa ti zato zvuči kompresor dobro.

[zvincic]

Originally Posted by Dushan_S

A ?to kompresor? Jesi li probao ti da stavi? neki mastering chain ili makar L2 na master out-u pa da ga pali? s vremena na vreme? Vrlo verovatno ti ne treba kompresor jer će u takvoj muzici gitare koje su sa strane i jako glasne i onako postati "kobasica" kad sve bude izmasterovano. Mo?da je jednostavno fora ?to ti poku?ava? zvučno izimitirati ono ?to čuje? na već izmasterovanim albumima pa ti zato zvuči kompresor dobro.

vidis dule, ja volim napraviti jednu caku za ritam gitare.

posaljem ih u grupu i na nju stavim stereo kompresor i kompresiram lagano (1:1.2-1.5).

cisto da ih malo ujednacim....na taj nacin mi ritam zvuci kompaktnije

[OFF]

Mozda gresim, ali ja cesto koristim veci attack i do 15-20 ms