Sta je bolje?

[Arthur]

kolko je motu u core verziji, posto kapiram da moras imati pci kartu, pa je skuplje...? i da, covek je stvarno pomenuo jedan komad

[dvuckovic]

Originally Posted by Oggy

@ Color

Bogami jeste dobar. Jako. Jedino mi bezveze da ga pominjem konkretno u ovom kontekstu jer njegova reputacija i ono sto on zaista radi zasluzuje stvarno postovanje.

Ali, vidis, zanimljivo je to da je i on sve vreme dok se mucio branio PT i pricao bajke o njemu, sto do kraja sessiona nismo imali prilike da se uverimo, na zalost.
Ma vi ste bre PT sektasi

Sav audio editing je neuporedivo brzi u Pro toolsu. Radio sam godinama na steinbergu, od XT-a, pa nadalje. Sto se tice midija, to je dosta sredjeno u sedmici. Pritom imajte u vidu da je Pro Tools jedan od rijetkih sistema koji radi na svom DSP-u (uz Creamware, koji ne podnosim, a Creamware znam od Triple DAT, ISA verzije, znaci malo manje od 10 godina, kad sam i poceo da ga mrzim, jer su naplacivali driver update, i pravili najgori softver ikad), sto, po meni, ima itekako veze sa tim kako sistem zvuci. Vezano za to, po ko zna koji put-imate rezultate slusnih testova na 3D Audio sajtu. U svakom slucaju, ja mnogo brze dolazim do rezultata u PT nego kod Steinberga, sto ne mora da znaci nista, mozda sam se ja jednostavno navikao. Pitajte Maxa, bio je kod nas prije neki dan, i vidjeo je koliko brzo moze da se radi u PT.


Max?

[Dushan_S]

Pritom imajte u vidu da je Pro Tools jedan od rijetkih sistema koji radi na svom DSP-u (uz Creamware, koji ne podnosim, a Creamware znam od Triple DAT, ISA verzije, znaci malo manje od 10 godina, kad sam i poceo da ga mrzim, jer su naplacivali driver update, i pravili najgori softver ikad), sto, po meni, ima itekako veze sa tim kako sistem zvuci. Vezano za to, po ko zna koji put-imate rezultate slusnih testova na 3D Audio sajtu.

Da ne počinjem raspravu o tome, jer zaista niti sam se naslu?ao lično radeći sa nekim HD sistemom, niti sam stručnjak za to kako su kodirani programi, ali sam primetio dve stvari:
- Svi plugovi u TDM varijanti rade na ni?oj svojoj internoj bita?i nego u native varijanti jer su ograničeni TDM arhitekturom, pa ako se dobro sećam, recimo WAVES-i native rade 64 bita interno, a TDM 48 bita interno, ?to bi u stvari trebalo da znači da native varijante imaju donekle finiji rad nego tdm. Pretpostavljam da deo priče o razlici u kvalitetu datira iz vremena kad je većina plugova za native platforme bila bedno kodirana jer su procesori bili slabi, a da je drugi razlog to ?to gomila dobrih pluginova nije postojala za native platformu, već samo kao TDM, ?to je i sad slučaj.
- Na nekim forumima gde sede ljudi koji fakat znaju vi?e od mene i imaju neke biografije i kilometra?e (na primer prosound) se moglo čuti da iz nekog razloga gomila njih (subjektivno, naravno) smatra da HD Pro Tools vi?e nagrdi zvuk tokom AD i DA konverzije nego recimo RADAR čiji zvuk preferiraju, kao i da sabiranje HD-a nije ba? najsjajnije.
Elem, nikada nisam čuo da neko hvali kako je zvuk HD-a superioran, , ali ba? nigde, samo obrnuto, one koji ga brane od pljuvača kako nije tačno da zvuči lo?e.
Kao ?to rekoh, nemam lično iskustvo, samo prenosim informacije, dont kil mi, ajm d?ast d mesind?er

[dvuckovic]

Da, ali ti cijelo vrijeme pricas od AD/DA kod Digidesign 192 I/O...Ja radim na Apogee DA 16X (3 komada) i AD 16X, za koji ces na istim tim forumima procitati da bolje svira nego Digidesign 192-ka...Isto tako, ne sabiram u PT, nego na mikseru. Pogledaj testove sabiranja na 3D Audio, bice ti jasnije. E, da, pluginove prakticno ne koristim, tj. PT mi sluzi bukvalno kao tape recorder sa editing mogucnostima, koji nikad nije pao u sred projekta, nikad mi se nije desio nijedan bug, i nikad nisam izgubio nijedan fajl, sto je sve veoma vazno kad radis, a musterija placa studio na sat. Vjeruj mi da bi me poprijeko gledali kad bi mi se desavale takve situacije, a ja nemam komfor nekoga ko radi kuci, projekte na kojima se sati studija ne broje, pa nije pretjerano vazno da li cu izgubiti pola sata na "zasto mi ovaj plugin obara Nuendo". BTW, sav softver koji drzim na masini je ISKLJUCIVO legalan(Logic, PT, Massive pack 3, HD pack...) Waves nemam, kad mi treba L2, to imam u reku, hardver.


Sto se tice 48-bitne arhitekture u TDM-u, imas odlican pdf na Digidesign sajtu, potrazi ga.

[Oggy]

A sta je to brze na PT u audio editingu nego recimo kod Steinberga?
Ne podjebavam, nego me bas zanima konkretno koja operacija editinga je toliko extremno pristupacnija i brza nego li je to kod Steinberga.
Max mi je pricao o tome koliko TI brzo radis, a ne koliko SE brzo radi na PT

To vise govori o tebi, nego o programu, ali ako kazes koje su to operacije, onda cu i ja, a i ostatak ljudi moci sami da dodju do zakljucka.

Dakle, ti prilazis celoj stvari malo konformisticki jer ti se jednostavno moze. Ti bukvalno koristis (a jednom sam te to i pitao) PT kao magnetofon, a vecinu stvari zavrsavas externo. To je super u okolnostima kakve su kod vas gde svaki sledeci deo lanca prati kvalitetom prethodni, ali vecini zvuci kao bajka.

Inace, stabilnost sistema vise zavisi od samog korisnika, nego od samog sistema.
Ja dugo koristim Steinberg i ni jednom mi se nije desilo da mi nesto ne radi ili padne sistem (u ovo ne racunam "CW period" kada je sve padalo i kad nije radilo )

Ajde molim te ako te ne mrzi, napisi (makar u kratkim crtama) konkretne operacije u audio editingu koje su brze dostupne u svakodnevnom radu.
Pozdrav

[Dushan_S]

Originally Posted by dvuckovic

Da, ali ti cijelo vrijeme pricas od AD/DA kod Digidesign 192 I/O...Ja radim na Apogee DA 16X (3 komada) i AD 16X, za koji ces na istim tim forumima procitati da bolje svira nego Digidesign 192-ka...Isto tako, ne sabiram u PT, nego na mikseru. Pogledaj testove sabiranja na 3D Audio, bice ti jasnije. E, da, pluginove prakticno ne koristim, tj. PT mi sluzi bukvalno kao tape recorder sa editing mogucnostima, koji nikad nije pao u sred projekta, nikad mi se nije desio nijedan bug, i nikad nisam izgubio nijedan fajl, sto je sve veoma vazno kad radis, a musterija placa studio na sat. Vjeruj mi da bi me poprijeko gledali kad bi mi se desavale takve situacije, a ja nemam komfor nekoga ko radi kuci, projekte na kojima se sati studija ne broje, pa nije pretjerano vazno da li cu izgubiti pola sata na "zasto mi ovaj plugin obara Nuendo". BTW, sav softver koji drzim na masini je ISKLJUCIVO legalan(Logic, PT, Massive pack 3, HD pack...) Waves nemam, kad mi treba L2, to imam u reku, hardver.


Sto se tice 48-bitne arhitekture u TDM-u, imas odlican pdf na Digidesign sajtu, potrazi ga.

Pa kul, ali ne kapiram, skačeš sa teme na temu, počelo je sa time da ti je lakši editing, pa si onda pomenuo zvuk, pa sam ja pomenuo vezano za zvuk, pa sad kažeš da ti u stvari ne koristiš njegove konvertore (što fakat predstavlja jednu od najvažnijih stavki kod dogotalnog snimanja) a onda mi pričaš kako je stabilan program, što fakat ok, zašto ne bi bio? Mislim, bilo bi sumanuto da program koji je svesno i namerno pomalo spartanski rešen i ne apdejtuje se toliko brzo kao drugi pada isto toliko često kao i oni. Oružje digidesign-a je upravo stabilnost i pouzdanost, pre nego inventivnost, i new features. Plus si pomenuo legalnost softvera, što opet, ne znam, nema puno veze sa kvalitetom zvuka (mada ko zna šta urade ovi pirati kad krekuju, mamicu im njihovu možda bolje svira original )
Elem, ako ne koristiš mnogo plugova, ako ne koristiš njegove konvertore, i ako sabireš van njega, pa ti si onda tehnički uklonio sve one elemente koji upravo najviše utiču na to kako nešto ispadne u digitalnom domenu...Pa mi je onda još manje jasno kako si došao do zaključka da on bolje svira, eto samo to. Jer ono, svi se slažu da su najkritičniji momenti upravo konvertori, interni procesing i posebno sabiranje. U tvojoj situaciji si praktično isključio sve ono što bi moglo da značajnije utiče na zvuk, što se tiče sekvencera i kartice.

Što se tiče njega kao ultimativne mašine za Audio Edit, da, uvek ga pominju kao takvog, i jednostavno ne mogu ništa da kažem jer nikad nisam ljudski seo da radim sa njim, znači čisto sam komentarisao što se zvučne strane tiče. Nemam ništa protiv njega, mislim, da mi neko pokloni HD ne bih ga pljunuo i vratio nazad

[Max]

Originally Posted by dvuckovic

Sav audio editing je neuporedivo brzi u Pro toolsu. Radio sam godinama na steinbergu, od XT-a, pa nadalje. Sto se tice midija, to je dosta sredjeno u sedmici. Pritom imajte u vidu da je Pro Tools jedan od rijetkih sistema koji radi na svom DSP-u (uz Creamware, koji ne podnosim, a Creamware znam od Triple DAT, ISA verzije, znaci malo manje od 10 godina, kad sam i poceo da ga mrzim, jer su naplacivali driver update, i pravili najgori softver ikad), sto, po meni, ima itekako veze sa tim kako sistem zvuci. Vezano za to, po ko zna koji put-imate rezultate slusnih testova na 3D Audio sajtu. U svakom slucaju, ja mnogo brze dolazim do rezultata u PT nego kod Steinberga, sto ne mora da znaci nista, mozda sam se ja jednostavno navikao. Pitajte Maxa, bio je kod nas prije neki dan, i vidjeo je koliko brzo moze da se radi u PT.


Max?

Uh .... izvinite , imao extra puno posla pa me nije bilo ........


Moram se sloziti i sa Dejom i sa Oggy jem ..... Jeste DVuckovic leteo u PT ali stvarno mislim da ne bih zaostajao u Nuendu ( sto se editinga tice ) , tako da mislim da je do coveka ......

Imam jedno drugo iskustvo ......

Radio sam opetu Pinku neku reklamu i ovog puta done svoju masinu koju sam RME preko optike povezao za Digi 192 iz PT HD3 ...... dobio sam VRHUNSKI rezultat ....

Naime snimao sam zenski vokal .... Neumann 149 - ssl - digi - RME .... bez kompresora , i kad sam dosao kuci glas j zvucao cak bolje nego u Pinku , dok kad smo radili u PT ( doduse bubanj .... ) fenomenalan efekat koji smo imali u Pinku , zahtevao je dosta rada kada sam dosao kuci ......

Sad stvarno ne znam sta da mislim .....

inace Dvuckovic ........ ono sa vintage modulacijom je stvarno kao Lex ..... hvala


Pozdrav

[dvuckovic]

Originally Posted by Max

Uh .... izvinite , imao extra puno posla pa me nije bilo ........


Moram se sloziti i sa Dejom i sa Oggy jem ..... Jeste DVuckovic leteo u PT ali stvarno mislim da ne bih zaostajao u Nuendu ( sto se editinga tice ) , tako da mislim da je do coveka ......

Imam jedno drugo iskustvo ......

Radio sam opetu Pinku neku reklamu i ovog puta done svoju masinu koju sam RME preko optike povezao za Digi 192 iz PT HD3 ...... dobio sam VRHUNSKI rezultat ....

Naime snimao sam zenski vokal .... Neumann 149 - ssl - digi - RME .... bez kompresora , i kad sam dosao kuci glas j zvucao cak bolje nego u Pinku , dok kad smo radili u PT ( doduse bubanj .... ) fenomenalan efekat koji smo imali u Pinku , zahtevao je dosta rada kada sam dosao kuci ......

Sad stvarno ne znam sta da mislim .....

inace Dvuckovic ........ ono sa vintage modulacijom je stvarno kao Lex ..... hvala


Pozdrav

E, onaj bubanj sam i ja kasnije preslusao...Slabo se sto moglo sa njim. Mislim da su vam kanali sa C-Ducerom totalni visak, narocito onaj na nozi, koji je vise pokupio skripanje pedale nego bubanj

Ma, da kazem ti, lakse je od TC-ja napravit Lexicon, nego obratno

[Arthur]

zasto mic u SSL direktno, mislim da sam video nekih lepih preampa tamo...?