SFP 4.0 HOT!!! HOT!!! HOT!!!

[SandRob]

pitan se pitan: "zasto expandirat pulsara!?" jeste li toliko ludi za njegovim synthovima (drugi razlog ne vidin), ili bi vam mozda korisniji bili uad-ovi kompresori i eq-i, ili powercoreove jeke i eq-i integrirani u vas omiljeni sequencer? :roll:

[Eon]

mislim da je jedini odgovor ljubav.....salim se....

pa uzeo bi SRB i onda sam sa CW-om zavrsio mozda bi jednog UADA kasnije roknuo...inace kakve su cene Uad-a i Powercore-a

[Anonymous]

Pitam se pitam a zasto uopste investirati u bilo kakve DSP karte kada ce to sve, u dogledno vreme
(vrlo kratko), da postane smesno. Zar nisu bas u domenu halova (koji je i najskakljiviji) nativni pluginovi
pokazali da ne zaostaju za najskupljim hardver masinama i sta to ne moze da se dobije na CPU PCa sto
se ima na daleko slabijim procesorima DSP karata. Pitanje je samo softvera a nikako hardvera. I kod jednih
i kod drugih se iskljucivo radi o digitalnom procesingu a taj digitalni procesing poznaje samo dva broja 0 i 1 i kraj.
Ne radi se tu o analgnim uredjajima koji svaki za sebe, pa cak i unutar iste serije ima svoju dusu. To su roboti koji
rade iskljucivo ono sto im softver naredi a sve vise i sve bolje i kvalitetnije se pise softver upravo na nativnoj
bazi i sve jaci, mocniji i jeftiniji su kompjuterski procesori. I sam sam dugo vremena radio na velikim Creamware i UAD kartama ali to je definitivno proslost, bar za mene. Svi proizvodjaci DSP sistema su vrlo latentni kada je u
pitanju novi softwer za njihove proizvode. Zasto dati ogromne sume novca za samo par (ne uvek dobrih) sintija ili efekata koje cemo samo sporadicno upotrebljavati. Za novac koji bi dali za jedan UAD i SCOPE se mogu cuda napraviti pa ako bas mora, kupiti i po koji Lexicon ili Urei i onda ih lepo prikaciti na jedan Digidesign ili Motu interface (koji su kupljeni od istog novca). Ne treba po svaku cenu praviti legendu od stvari koje su samo obicni digitalni procesori
koji su u datom momentu odradili svoj posao i nista vise.
Ima mnogo, mnogo pametnijuh stvari za utrositi novac.

[idekius]

Slazem se da je Lexicon odlican, ali da li mislis da je on "hardwerski" samo zato sto je u kutiji koja se nalazi van racunara? Pretpostavljam da ti je jasno da Lexiconov procesor takodje nema 3,2 GHz...
O poredjenju DSP efekata i sl. sa "native" efektima je ovde bilo vec puno reci. I onako se iscrpna objasnjenja o DSP procesorima mogu naci svuda na NET-u... Sto se tice Digydesign-a, ima i on DSP platforme i to su njihove najskuplje i ujedno najjace platforme....

[Anonymous]

Naravno da se Lexicon podrazumeva pod hardvare a tacno je i
to da i u njemu stoji digitalni procesor, to je usvojena terminologija i ne treba filozofirati. A sigurno je i to da svakako jedan Lexicon ima mnogo veci renome nego jedan UAD ili Powercore bar sto se hala tice. Kada sam pomenuo Digidesign iskljucivo sam mislio na njihove routing audio interface a nikako na DSP sisteme to bi trebalo da ti bude i jasno iz napisanog. I sto su to te DSP Digidesign platforme najace i kada su najace? Zasto bi to ProTools trebalo da bude jaci od jednog Nuendo sistema sa na primer MOTU hardverom i kompletnim Waves paketom pluginova ?
Da li si radio sa jednom od ove dve kombinacije pa da nam tacno kazes
gde je to jedna jaca od druge.

[idekius]

Originally Posted by tonalino

Naravno da se Lexicon podrazumeva pod hardvare a tacno je i
to da i u njemu stoji digitalni procesor, to je usvojena terminologija i ne treba filozofirati. A sigurno je i to da svakako jedan Lexicon ima mnogo veci renome nego jedan UAD ili Powercore bar sto se hala tice. Kada sam pomenuo Digidesign iskljucivo sam mislio na njihove routing audio interface a nikako na DSP sisteme to bi trebalo da ti bude i jasno iz napisanog. I sto su to te DSP Digidesign platforme najace i kada su najace? Zasto bi to ProTools trebalo da bude jaci od jednog Nuendo sistema sa na primer MOTU hardverom i kompletnim Waves paketom pluginova ?
Da li si radio sa jednom od ove dve kombinacije pa da nam tacno kazes
gde je to jedna jaca od druge.

Sto se Lexicona tice, sa njim sam radio i mogu o njemu da kazem samo pohvale. Kada su jevtiniji modeli Lexicona u pitanju, pre sam za impulse. Lexiconov procesor definitivno nije 3,2 GHz, te isto tako ne mozes ceniti DSP po broju megaherca. Digital Signal Procesori su optimizovani za to sto rade i u tome i jeste stvar. "Native" plug insi, koji su cinjenica je dobri su optimizovani za sumu hardwera i to programeru nije ni malo lako da izvede jer treba da ima na pameti gomilu raznih hardwerskih mogucnosti i sarenila. Tako dolazi i do one price da jedan program koji je u sustini dobar, sa odedjenom maticnom plocom "zajebava". Onaj koji je pisao program za DSP odredjene kartice, tacno je znao sta radi i za sta radi, i mogao to u praksi da proveri. Na DSP Digydesign-u nisam radio, ali nesto sumnjam da je los. Zato sam radio sa dosta kartica koje nemaju DSP i mogu ti reci da mi DSP cesto zaista dobro dodje. On je samo opcija plus pored ostalih softwerskih sprava, ako ti imas DSP niko ti ne brani da koristis "native" software.

[SandRob]

Originally Posted by tonalino

Pitam se pitam a zasto uopste investirati u bilo kakve DSP karte kada ce to sve, u dogledno vreme
(vrlo kratko), da postane smesno. Zar nisu bas u domenu halova (koji je i najskakljiviji) nativni pluginovi
pokazali da ne zaostaju za najskupljim hardver masinama i sta to ne moze da se dobije na CPU PCa sto
se ima na daleko slabijim procesorima DSP karata. Pitanje je samo softvera a nikako hardvera. I kod jednih
i kod drugih se iskljucivo radi o digitalnom procesingu a taj digitalni procesing poznaje samo dva broja 0 i 1 i kraj.
Ne radi se tu o analgnim uredjajima koji svaki za sebe, pa cak i unutar iste serije ima svoju dusu. To su roboti koji
rade iskljucivo ono sto im softver naredi a sve vise i sve bolje i kvalitetnije se pise softver upravo na nativnoj
bazi i sve jaci, mocniji i jeftiniji su kompjuterski procesori. I sam sam dugo vremena radio na velikim Creamware i UAD kartama ali to je definitivno proslost, bar za mene. Svi proizvodjaci DSP sistema su vrlo latentni kada je u
pitanju novi softwer za njihove proizvode. Zasto dati ogromne sume novca za samo par (ne uvek dobrih) sintija ili efekata koje cemo samo sporadicno upotrebljavati. Za novac koji bi dali za jedan UAD i SCOPE se mogu cuda napraviti pa ako bas mora, kupiti i po koji Lexicon ili Urei i onda ih lepo prikaciti na jedan Digidesign ili Motu interface (koji su kupljeni od istog novca). Ne treba po svaku cenu praviti legendu od stvari koje su samo obicni digitalni procesori
koji su u datom momentu odradili svoj posao i nista vise.
Ima mnogo, mnogo pametnijuh stvari za utrositi novac.

koliko je to "dogledno vrijeme"? koliko je to "vrlo kratko"? koliko produkcija (posla) ja moran napravit dok ne dodje taj dan kad cemo se svi skupa smijat zastarjelin dsp pluginovima?
mislis li da je taj dan vec tu? cak i da su dsp pluginovi za krepat od smiha, 3giga cpu-a je meni malo za komodan rad i radije cu ulozit u dsp karticu sa pluginovima, nego u jos jedan procesor ili konpjuter. naravno, da ti ne moras dilit moje misljenje, ali ti samo pokusavam rec moje razloge za dsp - cisto da razminimo iskustva

usporedi tc reverb u native verziji i onaj za powercore pa ces vidit kako ces se prestat smijat? cinjenica je da ne zvuce jednako. jeli to zbog pogona ili zbog malicijozne politike proizvodjaca, neznan ali ja san, za razliku od tebe, zakjuci da mi je bolje prodat lexicon pcm91 i kupit powercore. to san ucini i uopce se nisan pokaja - dapace
kazes da si radi sa uadom? pa jesi usporedjiva njegove kompresore i eq-e sa wavesovima? waves ima brzi limiter i multiband (ko voli), a uad ima (po meni) izvrsne kompresore i daleko bolje eq-e, powercore, uz reverbe, ima izvrstan gitarski simulator i eq-e. pulsar daje fantasticnu mogucnost routhinga i nekoliko unikatnih synthova.
neznan, zasto sve to ne kombinirat u radu i iz svakog paketa ne koristit ono najbolje bez obzira na pogon?
... osim ako necemo postavit tezu: "zasto kupovat software, kad "sve" mozemo imat besplatno?!"

[puRe]

Originally Posted by SandRob

neznan ali ja san, za razliku od tebe, zakjuci da mi je bolje prodat lexicon pcm91 i kupit powercore. to san ucini i uopce se nisan pokaja

:roll:

uporedjivao sam PCM91 sa IR1 impulsima i TC Reverbom (powercore) i nema potrebe da kazem koji rastura :roll:

[Anonymous]

Ocigledno presipamo iz supljeg u prazno. Nisam ja ni tvrdio da je ovo ili ono bolje i to bas iz razloga sto su ukusi vrlo razliciti. Ti se na primer odusevljavas halom sa Powercore i prodao si cak zbog toga i PCM91 a hiljade drugih bi se na to samo "nasmejali" i rekli ti da ne znas sta radis.
Mozda bi ti mogao da uporedis Timeworks ili IR1 sa tim Powercore halom pa moguce je da se i ti prestanes smejati. Mada se ja nisam ni smejao ni Powercore halu a ni UADovim kompresorima. Isto tako bih ja tebi mogao odgovoriti da ti kompresori sa UADa meni ne odgovaraju kao oni iz Wavesa. Dokle cemo doci sa takvim tezama ? Sto je to routing na Creamware bolji nego li na primer na RME kartama? Mislim ipak da bi se moglo obrnuto ustvrditi. Da mozda i tu veliku ulogu ne igra ipak stvar navike ? Vidis ja bih ipak za te novce nabavio, suprotno tebi, jos dva (ne jedan) PC od 3.2GHz. Opet stvar licnih potreba i shvatanja ! Pitas koliko je daleko to "dogledno vreme (vrlo kratko)", pa tu je vec, tu je ili samo sto nije. Citas li sta se dogadja kod AMD-a i Intela, pa vidis li sta se dogadja na polju softverskih instrumenata i efekata na nativnoj bazi, to jest kojom brzinom i u kakvom obimu i jos vecem kvalitetu se pojavljuju. Ako opet procitas sta sam napisao trebalo bi da ti bude jasno da sam samo tvrdio da ne treba ulagati toliki novac za stvari koje su na izmaku odnosno izdisaju. Vide li sta bi sa Creamware, ma nece ni ta nova firma da potraje duze a znas li zasto e upravo sto to sve postaje nerentabilno. I Univeesal Audio ce slicno da prodje ako se bude ogradio samo na softvare za svoju kartu. Sto je Digidesign poceo sa masovnom proizvodnjom audio interfacea koji se mogu upotrebiti i van ProToolsa, treba da prezive a to samo sa ProToolsom ne bi bas lako bilo.
Konkurencija je prevelika i prekvalitetna a sto je najvaznije cene niske.
Ipak ti jos jednom procitaj Divinerovo izlaganje na ovu temu, momak je rekao mnogo istine:
http://rumski.com/rumski/phpBB2/view...70f7381b2d440a
I potpuno je u pravu kada kaze "CPU je najjaci DSP", pa tebe dusa bolela ili ne.

[idekius]

Sta da ti kazem izuzev toga da si u pravu, waves kompresor radi bolje nego DSP kompresori, waves rverb radi bolje od master verba, master verb pro, TimeWorks Sharc ONE je blagi uzas (njega neznam sa cim da uporedim iz "native" palete), UAD-ov kompresor (nisam ga cuo, ali su ga mnogi moji prijatelji ishvalili) je verovatno katastrofa i to sve moze i CPU i puno bolje od toga...

Kad bolje razmislim, izgleda da svi mi koji koristimo DSP platforme imamo tezak poremecaj sluha...

Ne zameri, salim se

Sad sam ozbiljan. Creamware nije imao finansijsku krizu zbog kartica i DSP-a, vec zbog NOAH-a. To sto se desavalo sa CW-om, desavalo sa i sa mnogim drugim firmama i to u trzisnom sistemu privrede nije nista cudno, a u mnogim slucajevima je imalo i znatno gori ishod po firme koje se u takvoj situaciji nadju. Niko iz budzeta ne dofinasirava firme. Creative je progutao EMU, Fiat Ferarri, BMW Rolsa, LG Teac-a, Maxtor Quantuma...itd, itd... Problemi koje je imao CW nikako ne zance niti nagovestavaju kraj DSP platformi, kao sto ne kriza vec propast Qantuma nije znacila kraj proizvodnje hard diskova.