HIT - Hvala ti suboto uveče

[Znak]

Originally Posted by Dule A

posto sam sam sve snimao aranzirao i miksao sam pitajte ako nekom nesto sa ove ploce zvuci kao da bih odgovorom na pitanje "kako ovo ili ovo" doprineo da neko lakse snimi/uradi neku kreativnu lepu muzikuuuuu...

Pa evo, meni je kod D?enana vokal najbolji deo priče, pa bi bilo interesantno da nam ?apne? kako je to obrađivano.

Hvala unapred.

[Dule A]

Sa Dzenanom sam imao jako ugodne seshnove snimanja vokala jer bas dobro peva. Vrlo dobro stimuje a sto je meni mozda i najvaznije, ima gruva...
kljucno kod njega mi je bilo da mu namestimo slusanje tako da sam sebe ne cuje prejako... tako mu prijalo... i vrlo vazno za rad mi je sto je i saradljiv i muzikalan i ok tip pa se ustvari lako dogovarasmo u njegovu i moju korist kako da namestimo seshn za pevanje....

snimao sam sve bez ikakve kompresije ali je on u slusanju posebno na brzim pesmama imao kompresiju (API2500 plugin), sa razlicitim gain namestanjima snimao sam pesme iz delova odvojeno strofe i refrene, mada je ponegde stvarno bilo i da je pevao pesmu kompletnu pa da sam posle montirao....

chain je AKG C12VR u SSL apha chanell (bez eq, bez VHD, na niskim nivoima radim prilicno jer ova kombinacija nema mnogo suma pa da ne brinem o eventualnim klipovima... i tako ovaj ssl ne kolorise kad je gain jaci... moze samo da uklipuje haha tako da snimam malko tise nivoe ali sam safe clip) pa u SSL konverter

u miksevima na vokalima - api2500 , roger nichols uniquilizer (hi shelf od 4kile pa na gore +4 do 5db jer je jedan od zahteva naseg estradnog trzista skoro uvek - as bright as it can be) i waves de ess (kod dzenana funkcionise i ne cujem ga mnogo....) u nekim pesmama ima i onih wavesovih nivolikih eq-a... i ponegde UAD cambrige umesto RN za shelfing...

u nekoliko pesama na vokalu ima i paralelne kompresije, ponegde malo dablera
a svuda, u svim pesmama bash detaljna automatika koja vadi sve dahove, krajeve i ublazava najjache pikove praskavih P,B,G,K,D,T (koje je vec kompresija ucinila eksplozivnim) a sve sa ciljem da se vox detalji cuju u ostatku jako nakomprimovanog okruzenja....

kolicina visokih i uopste eq vokalnih reverba i dileja je takodje stvar na koju bash pazim... jer nekad potrositi malo vise vremena na izbor reverba reshi nekakav vokalni eq problemcic...

obicno kad napravim miks koji mi se licno dopada, bez slusanja pojacam vokal 1db i spustim jos jedan miks ne slusajuci da se ne bih zivcirao... ti miksevi obicno se pevacima vise dopadnu...

[Znak]

Hvala na iscrpnom opisu! Očekujući tvoj odgovor mislio sam da će? napisati kako u monitoringu D?enan tra?i da čuje sebe dosta jako, s obzirom na to da je tako precizan u intonaciji, a imam utisak da peva dosta tiho, croonerski. Ali eto, pokazalo se suprotno.

Osim dablera, pretpostavljam da se podrazumeva da si radio i duplekse ili koristio slojeve iz različitih tejkova?

Kad si već ovako ljubazno napisao kako je rađen najva?niji deo, ako nije problem da idemo i dalje - bass / bubanj...

[awacs]

Originally Posted by Dule A

Sa Dzenanom sam imao jako ugodne seshnove snimanja vokala jer bas dobro peva. Vrlo dobro stimuje a sto je meni mozda i najvaznije, ima gruva...
kljucno kod njega mi je bilo da mu namestimo slusanje tako da sam sebe ne cuje prejako... tako mu prijalo... i vrlo vazno za rad mi je sto je i saradljiv i muzikalan i ok tip pa se ustvari lako dogovarasmo u njegovu i moju korist kako da namestimo seshn za pevanje...

Dakle, sve što si napisao se čuje u krajnjem rezultatu. Meni je to dovoljno da mi se nešto svidi, makar muzički izraz bio podaleko od mog (a kanda i tvog ) ukusa. Takoreći, nema razloga da se ograđuješ od nečega što je jednostavno... jako dobro. Obaška što sam pesmu čuo dva ipo puta, a ipak zapamtio refren. To mi se ne dešava baš često čak ni sa mnogo izvikanijim imenima iz ovog žanra, bez obzira na to što su i njihovi refreni pisani da budu "jednostavni i prijemčivi".

Jedina dilema koju imam (a pomenuo sam je u svojoj prvoj reakciji) je - zašto ste odlučili da u refrenu ne koristite "kontru" na izobličenoj gitari koja se pojavljuje u "C" delu? Razumem da niste hteli da je uvedete u prvom refrenu, ali druga dva prosto vapiju za njom (makar i sa malo drugačijom farbom) S obzirom na to da ceo aranžman deluje kao skup svesno donetih (dobrih) odluka, mora da i za to postoji neki razlog...

Pozdrav,

Vasa

[ProkDu]

Kad smo kod glasa... nema 'trilera' ali zato odlično upotrebljen vibrato.

Mene zanima kako su odrađeni ?enski prateći vokali, posebno za prvi deo refrena (melodija refrena, kako je uklopljeno sa D?enanovim glasom).

[NIelectroy]

Meni se sve svidja kod ove pesme sto se tice mix-a (Hvala Ti Suboto Uvece) jedino kompresija na snare-u ne bas, dok ide onaj dance ritam ok je.

[Dule A]

hajd redom....

bubanj

Za ovu ploču bubnjeve sam programirao samo za jednu pesmu (cvete beli) a za ostale pesme sam snimio bubanj....
Bubnjeve volim da snimam u dva studija u BG, studiju Barba i studiju Pink...
Kod Vlade poslednjih godinu dana snimao sam retko jer je on finiširao svoju ploču pa je studio bio neprohodan od sintova... i njega ... hahah ... ako bar je završio... tako da sam poslednjih godinu dana, skoro sve pesme koje sam producirao a u kojima sam snimao bubnjeve, snimio u SSL PINK studiju...

Od domaćih bubnjara rado sam radio sa Dekijem Momčilovićem, Markom Kuzmanovićem, Vladanom Popovićem, Gagom Krstćem, ali najviše i najčešće sa mojim prijateljem Igorom Božićem Žiletom. Žile i ja smo prethodnih par godina dosta eksperimentisali što sa načinima snimanja što sa instrumentima, i radostan sam da sad kada snimam sa njim, imam nekako muzičko kreativnu kontrolu nad sešnom, radimo lako i pogađamo tamo gde smo se dogovorili da pogađamo.....

Set na kojem smo svirali ploču je yamaha... i to kick 22-yamaha rock tour custom iz 80-tih, timpani yamaha 9000 (ne power toms nego obicni) dimenzije 12, 13, 15,16 (dva flor toma dakle), paste hithat, mahom zildijan kresh cinele... a doboshi na citavoj ploci su domace proizvodnje. doty iz pančeva ih je pravio po Žiletovim idejama... a Žiletova ideja je bila jednostavna, a iskopira dunnett stainless steel doboš u različitim dubinama....
Dunett smo probali i snimali i oduševili se kako mu leži kod Georgieva u studiju , a Žile je zaključio da , pošto je taj doboš od nerđajućeg čelika, što nije legura, moguće uz Doty-jevu pomoć lako napraviti, ako se znaju tehnički podaci o izradi dunett-a... Tako je napravio sebi 4 doboša, svi steinless steal, različitih dubina od 5 do 7 inča i na njima smo snimili brdo pesama.....

Bubnjeve snimam na različite načine ali ako je srednja crta zvuk u pitanju, uvek sa nekim sličnim principima.... Volim JAAKO da u overhedu imam prirodan balans bubnjarskih elemenata. Da, ako je slušajući bubanj sa par metara u snimaćoj sobi, utisak da su u nekom groov-u kik i dobos upadljivo glasniji od hajheta i metala da onda približno tako zvuči i glavni par overhed mikrofona.... Drugo, volim da u ovehedu lvom i desnom imam istu jačinu i energiju doboša i na L i na R strani... To nekad nije lako izvesti, Džordž Masenburg za ovo ima dobre fazone, par puta sam ih morao primeniti (npr...Ž.Joksimović, Stihija, snimao sa Alekom Aleksovim, takođe Žile svirao, kod Željka) ali u Pinku sa Ciletom, uz malo pažnje lako sam dolazio do željenog zvuka....
Od specijalnosti, volim i jako često snimam jedan centralni ribon mikrofon koji postavljam iza leđa bubnjara tako da slika direktno doboš ... Ta slabija osetljivost ribona na visoke nekada mi spase doboš u overhed zvuku i kombinujem ovaj snimak sa overom... jeste da maaalko zezne stereo od overa... ali eto da kazuem da ovaj ribon koristim korektivno a ne obavezno.... Nekad ga i unistim kompresijom i dobijem neki lep paralel tamni....
takođe gotovo uvek snimam sub kick za estradnu muziku....
ne trigerujem....
Mikrofoni na ovom sešnu su standardni

kick- d112, d12, sub kick (yamaha ns10driver)
snare- sm 57 top, bottom slagacu vas
timpani - sen 421
overhed i hithat - schoeps
drugi par overheda - akg 414gold
riibon - golden age
room -gotovo nigde iskorišćen snimam za svaki slučaj - u87

bubanj u miksu : (i kroz to odgovor i Vasi za gitarsko rešenje)

ajd ako je ovaj singl suboto uveče tema, onda o njemu, ali važi više manje za celu ploču....

Ova pesma je u bazičnoj ideji plesna, diskoteka pesma.... Problem postavke i zvuka i aranžmana, što Dženan baš ne voli elektro zvuk i nije ga za ovu ploču nigde želeo... On je došao kod mene upravo da mu napravim bendovski zvuk da pesme odmah mogu da se sviraju po kluboima bez ikakvih dilema kako bi se za to okruženje rearanžirale... Ove pesme postaju tržišno aktuelnije ako ih veći broj kolega uvrsti u klupski repertoar a takođe i sam dženanov bend odmah je počeo da svira album....

E sad, to ne znači da u isto vreme dženanu ne treba nešto što gotovo da DELI energiju sa aktuelnim house hitom... Zato sam i smislio ovaj uvodni rif, da ne kazem parafrazirao u drugom ritmu adam lamberta, uz malko za sub-ovan kick drum za početak pesme... a doboš je nakomprimovan do nivoa elektronskog... Hibridno jeste ali upravo je tu izmedju.... Tu sam i gađao da bude.

Žile inače svira prilično tamnim i velikim zvukom i ovaj stil njemu baš nije blizak.... on svira velike dimenzije, udara doboš po sredini a ne preko obruča... ali mi nekako upravo taj veliki njegov velik i ne previše tranzijentan zvuk u startu, dođe jako zgodan za manipulaciju.... ovaj doboš je tretiran tranzijent dizajnerom... a ring od doboša je skoro u potpunosti skinut i iz overheda i sa top mikrofona i sa hajheta (spil) detaljnim nočovanjem.... ono po alikvotnom nizu jedno 6/7 uzanih nočeva po minus 15 db....
Ne volim sebe da zatvorim u startu denfovanjem doboša kad mi se pokazalo da miran i konstantan ring ako je bubnjar dobar mogu uvek naknadno da skinem......

inače standardni alati za bubanj su mi waves-ova stara SSL 4hiljadarka, api 2500, opet roger nicols za nočovanje i eq, oksfordov transijent i ponekad paralelna kompresija, ovde je nema.....

Kratko Vasi objašnjenje za gitare.... Pesma je napisana bez teksta... i postavljena u nekakav demo aranžman sa kompletnom idejom... (ja kad komponujem ovo se retko dešava ali eto cecina melodija i tako je stajala bez teksta dugo) .... U samoj demo izvedbi zamišljena je maaalo emotivnije, kao sa nekim setnim bosanskim glasom u refrenu.... Međutim kako se lagano nametala ideja da će pesma biti singl, roganović (aspirinac) napravio je tekst sa tim njegovim standardnim smelim/drskim forama koje paraju uši i odmah ljudima skreću pažnju... Bilo je tu još drskijeg izbačenog teksta, na dženanovo insistiranje.... inače se naravno pokazalo da ciljanu publiku Roganović nepogrešivo pogađa tekstovima i pesme instant bivaju zapažene....

ovde je samo čudan bio taj spoj takvog teksta i matrice.... i onda smo nekako dženan i ja dogovorili da pesma ne ode u potpuno komercijalno štemovanje, nego da se stalno koprca između emotivne pesme i forsiranog hita.... znači nije slučajno ni to rešenje.... Mislim da refren ne bi bio dvodel da smo hteli još komercijalnije.... ovaj subdominantni deo (hvaaaalaaa tiiii bože što...) bi verovatno u toj ahtung dihtung štemajz varijanti morao napolje.... a dženanu su upravo ti delovi pevački dragi......
tako da , moglo je na mnogo načina a mi izabrali ovaj.....

Neko pitao za bek vokale....
Pevale Ksenija Milošević i Suzana Dinić i ja pomalo.... i dženan možda ponegde neki dupleks hm.... Njih dve sjajno sinkuju sa pevačima.... nema nikakvog posebnog editovanja vokal lajna ili slično.... pevano sve.... nakomprimovano konjski i eto.....
inače uklupno na celoj ploči panorame 90 posto njih su L,C,R nema malih panorama kao 20 u levo 20 u desno.... to važi i za bekove .... sve linije sam rasporedio full L, R ili u C.....

bass gitara na celoj ploči, moj omiljeni svirač, Dragan Ivanović na svojoj Steva Nimčević Forma iDeale gitari direktno u SSL Alpha chanell, api2500plug kompresija minimalni eq i to je to......

pozz

[awacs]

Originally Posted by Dule A

E sad, to ne znači da u isto vreme d?enanu ne treba ne?to ?to gotovo da DELI energiju sa aktuelnim house hitom... Zato sam i smislio ovaj uvodni rif, da ne kazem parafrazirao u drugom ritmu adam lamberta, uz malko za sub-ovan kick drum za početak pesme... a dobo? je nakomprimovan do nivoa elektronskog... Hibridno jeste ali upravo je tu izmedju.... Tu sam i gađao da bude.

Upravo to me je "kupilo" na prvo slu?anje, i ba? zato ovo nije "obična stilska ve?ba" - tipične "elektro" osmine s tačkom odsvirane potpuno neočekivanom bojom i u potpuno neočekivanom kontekstu. Super.

Originally Posted by Dule A

inače standardni alati za bubanj su mi waves-ova stara SSL 4hiljadarka, api 2500, opet roger nicols za nočovanje i eq, oksfordov transijent i ponekad paralelna kompresija, ovde je nema...

Ne znam u kom softveru radi?, ali ako si kojim slučajem u VST oktu?enju toplo preporučujem ReaEQ za notchovanje. Ima ga legalno za badava na Cockos-ovom sajtu (http://www.reaper.fm/reaplugs/). I ja sam dugo koristio Roger Nichols-a za notch, dok nisam otkrio da ReaEQ ima Q faktor do 100 (0.01 oktava), ?to je ba? korisno za te akcije praćenja alikvotnog niza.

Sve u svemu - super rad, i u ime celog foruma hvala ti na iscrpnim informacijama.

Pozdrav,

Vasa

[NIelectroy]

Dule A, ja stvarno moram da ti se zahvalim na ovom tekstu, sad jos vise cenim pesmu jer znam kako je nastala tj. u kom pravcu se razmisljalo tokom izrade pesme.

[Dule A]

nema na cemu ljudi... milo mi je ako ovo nekome koristi...
a Vaso, da ... hvala ti.... definitivno trazim novi radni eq umesto RN jer vidim da otkad je covek umro nema novih verzija i da na novim sistemima verovatno nece stabilno raditi.... dopao mi se i fab filter nisam se josh prebacio pa cu i ovo probati... inace da radim u cubase-u kod sebe.... kod vlada i u pinku snimam u toolsu ali cim dodjem kuci predjem u cubase okruzenne....