Advanced Linux Sound Architecture

[boggy]

Evo, malo su izgleda jos "olabavili"... ostaje samo da se sredi kompatibilnost sa svim ostalim stvarima...

ovo pise na http://www.4front-tech.com/download.cgi
_________________________________________________
Please fill out this form before downloading Open Sound System
Open Sound System is now free for personal and non-commercial use and comes with a license key that will allow you to run OSS. The license key is valid for up to 6 months at a time after which you will need to download and install OSS again. There are no time limitations or restricted functionality during the licensing period. A permanant license key that will entitle you to free support and upgrades can be ordered here
_________________________________________________

pozdrav

bogi

[kejkz]

Super! Probacu veceras...

Hvala

[djivan]

jedino Dynebolic za Linux audio

[kejkz]

Ne mogu da instaliram OSS drajver, stalno pravi probleme prilikom instalacije, probao sam deb verziju, ali nista...

[boggy]

Originally Posted by kejkz

Ne mogu da instaliram OSS drajver, stalno pravi probleme prilikom instalacije, probao sam deb verziju, ali nista...

Koju distribuciju koristis?

pozdrav

bogi

[kejkz]

Ubuntu 6.10 x64

[idekius]

Jaaaaaaaoooo!!!
Ima i ovde onih koji se loze na Linux!?
Heh... Kad sam ga koristio, bio je aktuelan Red Hat 7... Lepo to beshe
Imao sam u compu tada i Linux i Win, s' tim, sto sam, normalnno, za Linux morao da pravim zasebnu particiju, zbog njegovog fajl sistema...

Secam se da sam imao muke dok sam instalirao modem i provalio kako se podesava da vidi i ostale particije (tada verovatno fat32)...
Ali... trip je trip
Zadovoljno sam se verao netom koristeci Linux, a da bih opalio omiljenu video igricu, resetovao sam rachunar i podizao ga u win-u...
LICQ je bio skroz blesav... jednostavno nije jebavao autorizacije i mogao si da stavis na listu koga god hoces

Lep je to oscaj... samo saznanje da mamini sinovi koriste na net-u MAC uz casu mleka, a pravi odmetnici AMD i Linux uz cigaru i whiskey, nekako cini coveka zadovoljnim

Ehhh... onda sam kupio glupavu Lunu, a za nju nikada nije izasao driver za Linux, pa ostadoh bez Linuxa Nisam hteo da samo za linux ukljucim u bios-u integrisanu zvuchnu...

Nego... koje su sada distribucije Linuxa aktuelne i moze li se resiti problem sa driverom za zvuchnu?
Mislim, opet bih se malo igrao sa Linuxom...
Pre neku godinu je bio aktuelan Red Hat za pocetnike... kao najjednostavniji za koriscenje, verujem da i sada postoji tako nesto?

[boggy]

Originally Posted by kejkz

Ubuntu 6.10 x64

Ahm, pogledao sam sta je to... Ne lici mi na neku audio orijentisanu distribuciju... ok, koristio si .deb pakete i to je u redu jer je Ubuntu baziran na Debianu... ali vidim da su istrcali sa kompatibilnoscu, a pri tom mi ono "Linux for human beings" zvuci malo nadmeno...

Sumnjam da se OSS orijentisao na bilo koju drugu distribuciju osim nekoliko vodecih, a definitivno ono sto oni predlazu da se koristi, bilo bi dobro ispostovati, posto ako nemas mnogo iskustva, onda ti nista drugo ne preostaje nego da ih poslusas... jer razlicite distribucije NE MORAJU biti medjusobno kompatibilne... i uvek ce biti nekih "novih" koje ce sve to lepo drugacije da sloze, da ljudima bude lakse, i onda na kraju ono "drugacije" napravi nekompatibilno i sta je onda lakse?

Ne znam koju ti jos funkciju Linux obavlja, ali mislim da si se orijentisao ka necem "laksem".... Ono sto mogu da ti kazem da ne postoje laksi i tezi linuxi, postoji samo linux koji moze da se integrise sa ostalim stvarima, i linux koji koristi veliki broj tebi slicnih korisnika...

Ako vec zelis stacionarnu instalaciju, onda mogu da ti kazem da jedino imam iskustva sa CCRMA (Stanford) "dodatkom" standardnoj Fedora Core distribuciji... i to mi je radilo posao.

Najvaznije u tim "dodacima" je specijalno modifikovan kernel, koji omogucava realno malu latenciju pri radu sa audiom... to se na standardnim distribucijama NE RADI, jer je takav kernel USLOVNO stabilan (prema nekim izuzetno ostrim kriterijumima koji se ticu mreznih servisa), a bez tog "supersonicnog" patch-a kernel je prakticno hendikepiran za nekakav real-time rad sa audiom... (ponavljam, namerno!... da bi bio "rock stable")

Jako malo (realno) ima distribucija koje se ticu audia... najvise zato sto postoje veoma popularne distribucije, kod kojih veci broj ljudi proverava ispravnost kernela i njegovu stabilnost...

Iskreno, dosta dugo sam van ovih dogadjanja, ali sumnjam da se u Linuxu ista menja svetlosnom brzinom, te sam prilicno siguran da ce ti bilo koja distribucija osim CCRMA i mozda Agnula-e (Dunebolic moze za probu), dati samo desktop masinu za internet ili nekakav mrezni server... nesto slicno ovome sto Idekius prica... nema tu audia...
Imamo jednu masinu sa CCRMA/Fedora Core Linuxom i M-Audio Revolution karticom u njoj, instalirana je pre dve godine, i jos uvek nam sluzi za ceo posao oko analize snimaka kod merenja odziva zvucnika, kao i simulaciju skretnice, optimizaciju skretnica, svasta nesto... cak ni verzije nismo menjali... radi nam posao!


Definitivno, ako ne mozes instalirati drajver u ovakvom obliku, jasno je i tebi, da imas problem sa nekompatibilnoscu...
Ako imas snage, iscitaj CCRMA i nemoj gubiti vreme na "humane linuxe" jer ih NEMA!!! Ako neko kaze da ima takav... laze Nema ih "humanih" u smislu "ja sve znam i ti ne moras nista da znas" kao sto vec imamo u smislu nekih prilicno bezuspesnih pokusaja koji su poceli sa p'n'p...

Inace na linuxu radim (kao ljudsko bice) od verzije RedHat 6.2 (sto je mozda prva REALNO uspesno distribucija linuxa)


pozdrav

bogi

[kejkz]

Originally Posted by idekius

Jaaaaaaaoooo!!!
Ima i ovde onih koji se loze na Linux!?

ima situacija kada radi posao...

Originally Posted by idekius

Nego... koje su sada distribucije Linuxa aktuelne i moze li se resiti problem sa driverom za zvuchnu?
Mislim, opet bih se malo igrao sa Linuxom...
Pre neku godinu je bio aktuelan Red Hat za pocetnike... kao najjednostavniji za koriscenje, verujem da i sada postoji tako nesto?

Distribucija, kao uvek, ima koliko hoces, ja sam nasao dve sa kojima se nesto moze uraditi:

dynebolic i x64 studio, imas linkove u ovom tredu i u jos jednom koji sam tako naslovio.

boggy,

instalirao sam ubuntu upravo zbog te jednostavnosti u startu, ali mi njegova namena nije bila za audio, vec samo za one tutoriale koje pisem i za grafiku koja ide uz to, tako da nisam hteo da se bakcem preterano. Probao sam onaj Dynebolic, i posto u njemu sve radi, on mi je za audio. Ali sam mislio cisto samo da probam kako funkcionise OSS, posto mislim da od drajvera na novijim linuxima, zbog peripetija oko patenata, radi samo ALSA kao slobodno resenje.

a sto se tice toga humaniji to je naravno samo fora...

nema veze, videcu da li postoji neko resenje, ili cu u krajnjem slucaju, kada uzmem novi hard disk, pokusati sa nekom od distribucija koju si preporucio...

Ako imas vremena, probaj ovo:

http://www.beryl-project.org/

ili makar pogledaj slike ili animacije sjajna zabava i funkcionalnost, za male pare. Cekam da naprave paket, pa instaliram novu verziju... bacicu i ja neke slike...

hvala

[boggy]

Originally Posted by kejkz

....

instalirao sam ubuntu upravo zbog te jednostavnosti u startu, ali mi njegova namena nije bila za audio, vec samo za one tutoriale koje pisem i za grafiku koja ide uz to, tako da nisam hteo da se bakcem preterano. Probao sam onaj Dynebolic, i posto u njemu sve radi, on mi je za audio. Ali sam mislio cisto samo da probam kako funkcionise OSS, posto mislim da od drajvera na novijim linuxima, zbog peripetija oko patenata, radi samo ALSA kao slobodno resenje.

a sto se tice toga humaniji to je naravno samo fora...

....

Necu mnogo da sirim pricu, ali i to sa ALSA drajverima nije islo bez problema....

Mnoge kartice imaju mogucnost izmenljivog firmware-a koji se podize na pocetku. Programeri su te firmware fajlove uzimali sa instalacija drivera za windows, i pravili load-ere za njih... time su drajveri za linux poceli vuci sa sobom gomilu "necistog" sadrzaja, sto je izazvalo problem pre par godina, i tada je bila velika "cistka" i izbacivanje drajvera ... cak i onih koji su radili...

Tu nije bio problem sa patentima u smislu da linux krsi patentna prava proizvodjaca kartica (ne sasvim, sigurno), nego je problem sto je ideologija linuxa (nije samo ideologija, nego ako pravnici "razmotaju" sve kako treba, zvucace kao ideologija) takva da prakticno ne dopusta patente zajedno sa samim sobom... mada je bolje reci da ne dopusta "copyright"... uvodeci "copyleft"... itd... da ne tupim.

E sad... sami razmislite kakva je "dobrobit" od hardvera koji je toliko "senzacionalno" vrhunski (skoro svetsko cudo!), da se ni interfejs prema PCI magistrali ne sme otkriti... iako postoji gomila mreznih adaptera koji imaju regularne drajvere i drajver se moze napraviti i postoji bez ikakvih problema sa dokumentacijom... a njihov razvoj je kostao deset puta vise od razvoja bilo koje DSP audio karte (ne treba da vas zavara jednostavnost tih kartica, one nisu jednostavne....)

Za multimedijalne kartice (definitivno ne toliko znacajne za sustinu primene racunara) vaze neke druge zekonitosti...

Linux audio, zbog svih ovih razloga, predstavlja odlicnu platformu za one koji realno zele da nauce kako neki racunarski audio sistem funkcionise, bez "human being bla, bla" halucinacija... e sad, druga je prica o tome da li to iko moze unovciti, odnosno uciniti konvertibilnom svoju edukaciju... ako je to cilj onda sam sumnjicav prema takvom motivu, a ako je cilj edukacija... 'nako... onda ga toplo preporucujem, jer je sve otkriveno i realno i dobro... kod je u globalu vrhunski, mnogo rada i truda ulozenog u njega, i preracunato u novac koji bi trebao biti placen programerima za sve sto nadjete u linux okruzenju postaje cifra koju malo koja drzava na svetu moze da plati, kada bi imala zelju da to kupi, i sto je najvaznije, pod uslovom da imamo vlasnika (a nemamo ga)....



pozdrav

bogi


p.s. Sustinski, veliko pitanje koje se ovim nacinima pokusava da resi na zadovoljavajuci nacin je pitanje VLASNISTVA nad imovinom... odnosno ako neko kupi neku kartu, softver, sta god... veliko je pitanje da li je to korektno prema kupcu, ako za svoj novac dobije nesto sto ne moze popraviti sam ako mu se pokvari, ili ne moze poboljsati sam ako mu ne radi kako kupac zeli... u slucaju da to ne moze da uradi (ne zbog svog neznanja, nego zbog nedostatka informacija), onda, iako je platio, kupac NIJE vlasnik sprave ili softvera (jeste ako se koristi kriterijum, da moze s njom da radi sta zeli), nego firma koja mu je prodala, jer su njegova prava ogranicena...
Ovo ima smisla ako je u pitanju ozbiljan problem od kradje dizajna od strane drugih proizvodjaca (mada kradje postoje i dalje), medjutim, ako je gomila kartica napravljena sa prakticno JAVNIM standardima, i ako se vrlo cesto skrivanjem dokumentacije prakticno skriva trivijalnost dizajna i greske, onda to dobija neke druge okvire...

Sve u svemu nisam siguran da ce se covecanstvo izboriti sa ovim problemima, ali je mozda vazno da se kaze gde su problemi, te zato ovo sve pisem...