Volite li digitalce?

[Arthur]

hoho siniša drži reč. Ma dobra spravica svakako, lep zvuk i pristojna ergonomija rada. I dalje je to digitalac koji po svojoj digitalnoj prirodi ima mana upravo u ultimativnoj ergonomiji, gde analogni stolovi još uvek caruju. Tako da je moj univerzalni sud o digitalcima da su gotivne igračke ako su u vlasništvu benda ili vlasnika sistema koji sam na njima radi. I realno su odlično rešenje za monitoring na masovnim događanjima.

Ah da, moram i sinišu, gore potpisanog SBAudio pohvaliti, divan jedan čovek

P.S : Radio sam u međuvremenu i na A&H Ilive T112, i oduševio se. Najviše mi je prijao do sada po preglednosti komadni i osnovnih kontrola, no nije ni on bez svojih bubica.

[OFF]

da pitam jos jednom............. jeftini digitalci (npr yamaha 01v/96) protiv mixera budzet klase (mackie, A&H wizard, zed, LX7) samo signal preamp, eq i suma (ono sto analogni i imaju samo)...

[Arthur]

pa mislim da se logično nameće odgovor da ta njihova konverzija i ukupan sound quality ne može biti ukupno veći od onog što ti možeš u outboardu da nakrcaš u rack i sam izbor konvertera i sl. Dakle, pitanje je šta tačno želiš, i zašto bi se ograničavao na tako zatvorene sisteme.

[OFF]

ma generalno i predpostavljam da je tako.... jedino treba izmeriti sta se dobija a sta gubi (brzina rada i zvuk?)

[Arthur]

pa gubi se brzina rada... meni je ubedljivo najveći gušt da radim na malom A&H MixWizu, ima sve što mi treba u životu za koncert, i užasno brzo se radi na njemu. Zvuk se takođe gubi ako imaš u vidu šta ti i koliko možeš da nakačiš na analogac

Tako da bem li ga, ja razumnu primenu digitalaca vidim samo u monitoringu na grupnim svirkama a i kao vlasništvo benda gde je već pola preseta namešteno.

[SBaudio]

Mozda da se ja umesam malo u konverzaciju po ovom pitanju sa obzirom na (ne)srecno iskustvo sa spravama o kojima pricate.Generalno,sve sto je jeftino u okvirima digitalije lose zvuci(za razliku od analogije gde ima izuzetaka),i tu za istu cenu dobijate mnogo vise od analognih mixera.Ali sa povecanjem cene menja se situacija.Iole ozbiljniji dig.mixeri (koji spadaju u klasu 10 000e pa navise)imaju ozbiljne mic.preampove(vecina njih fizicki odvojene od samog mixera u obliku stage box-eva pa dobijate i dig.multicore sisteme)i sam pristup radu se svodi na logican redosled stvari(podsecaju na analogiju).Zvuk je tu takodje u prvom planu kao i stabilnost softvare-a i robusnost izrade(zbog touring-a).Naravno da ce proizvodjaci u takve konzole ugraditi svoje najbolje efekt procesore pa externi efekti gube smisao osim u slucaju navike na pojedine.ALI najbitnije od svega je covek koji radi sa njima.Problem u sukobu analogija vs.digitalija je NAVIKA!Jako je tesko(mogu reci skoro nemoguce)za par minuta savladati rad na dig.mixeru koga prvi put vidite a kod analogije to nije slucaj,zar ne?Nazalost u takvoj situaciji se nasao nas drug Arhtur(kao i mnogi drugi)i neka nam sam prenese kakav je osecaj bio...Licno mislim da covek koji se bavi profesionalno ovim poslom treba da poznaje oba sveta konzola pa onda da priusti sebi ono sto mu najvise odgovara(u okviru svojih mogucnosti),pa i muzicari imaju svoje instrumente,zasto ljudi koji rade ton nebi imali svoje mixere.Tada i bend zvuci mnogo bolje a i tonska proba je zadovoljstvo a ne mucenje.Nisu ljudi ludi kada salju rajder liste...

[spidermusic]

Upravo, analogija ili digitalija je stvar ukusa i opredeljenja. Vecinom digitalne sprave odgovaraju vlasnicima sistema za ozvucavanje ili bendovima koji imaju svoje siteme za ozvucavanje. Kada se ispred digitalnog miksera nadje tonac koji ne poznaje njegove funkcije javljaju se problemi, koji se ogledaju u brzini i efikasnosti podesavanja parametra. To sam iskusio i na svojoj kozi.

Analogija je u tom smislu mnogo lasa i brza za koriscenje. U svom sistemu se uglavnom njom i koristim, a time olaksavam i drugima da brzo i lako dodju do zeljenog cilja.

[Arthur]

Slažem se sa pričom o ceni i ponudi, ako se priđe višim ciframa, stvar ima smisla. Ja lično imam utisak da su digitalci (naročito jeftiniji) svakako osuđeni na manju brzinu izvođenja istih postupaka nego analogci, bez obzira ko rukuje njima. Eto konkretno primer vezan za tog Rolanda - da bi se došlo do tap delay dugmeta, potrebno je ispod LCD displeja 3 ili 4 puta stisnuti dugme koje te polako vodi kroz menije do te opcije. Pritom, čim se uhvatiš za EQ i poželiš da vidiš šta radiš, ovaj TAP meni je otišao, i moraš ponovo stiskati dugme 4 puta da bi do njega došao. Ovo smatram objektivnom manom. Na A&H T112 imaš malu indikaciju rada EQ iznad samih dugmića (lampica koja svetli u određenom položaju) pa ne moraš gledati LCD ekran uopšte (iako ti je tako bolji pregled). Takođe, osnovna objektivna mana većine digitalaca jeste aux sendovanje, gde se mora palili layer po layer ne bi li izveo send u realnom vremenu (bacanje rev ili dly na određeni kanal samo u određenom momentu, što ja jaako često imam potrebu da radim). Takođe, na ovaj način možeš izvesti samo jednu operaciju istovremeno, tojest sendovanje u jedan aux, za razliku od klasičnog pot analog slanja gde sa dve ruke možeš istovremeno sa dva pota poslati doboš u reverb i vokal u delay - jako često potrebno u dub-reggae muzici na akcentima i sl.
A sa druge strane jedna od najvećih muka meni lično, za koju priznajem da je stvar navike, jeste neophodnost prethodnog selektovanja kanala za koji podešavaš gain, eq ili dinamiku (pa neretko razjebem neki drugi kanal umesto da popravim prvi), kao i to da mi je ipak potrebno više od jedne tonske probe pa da zapamtim gde je "EQ display" dugme ili "compressor display", tako da zatiltujem počesto pogledom tražeći gde je koj moj. Ali ovo, kažem, ne spada u objektivne nego lične zamerke, jer nisam navikao na dotični model. Što je opet samo po sebi objektivna zamerka digitalcima generalno, na jako malo njih se možeš navići prilikom prve tonske probe.

[SBaudio]

Ni ja ni ti se nismo setili da efekat(konkretno dilej)postavimo na jedan od 8 user define tastera i onda bi samo sa jednim tasterom odmah otvorio efekat,na drugi reverb i eto resenja....Jaka vam je anti digitalna struja na forumu ali buducnost gazi...Cim je Berhinger kupio Midas i ugasio Heritage seriju mixera kraj se naslucuje.Nenavijam nizakoga i planiram kupovinu jednog analognog mixera i efekt reka bas zbog ovakvih situacija kao na EXIT-u,a ti Arhture moras priznati da je zvuk bio vise nego pristojan kada sam ja radio sa mojom spravom,ali to je i stvar konstantnog rada sa istim set-up mixer-monitori-mic.-sistem,tako da neverujem da bi mnogo ljudi primetilo dali je analogija ili digitalija u pitanju.Meni se dopada Midas Verona i ako bog da...

[Bitch]

meni je yamaha,bilo koja, zakon za brzinu i ergonomiju. u pravu ste, stvar navike, ja evo mogu brze da radim na digitalnoj yamahi nego na analognom pultu. Naravno, nije ni to oduvek bilo tako, ali sam koncept menija i fleksibilnost je super.
..da ne kazemo da su sva 4 banda fully parametric, nije single ili dual mid sweepable nego sve....

...a jos sam je ovih dana poterao da radi wireless. uzmes laptop, prosetas se na bilo koje mesto u sali i tweakujes sve. Pretty unbeatable zar ne