Do?s & don?ts

[Maiv]

Originally Posted by boggy

Generalno, monitori imaju obicno samo jednu dobru poziciju u bilo kojoj sobi...
Ne moze biti dobra polazna tacka ako je soba veca ili manja... pozicija je relativna u odnosu na dimenzije sobe.


bogi

To je i meni bilo neobicno u ovoj teoriji, ja imam monitore na manjoj udaljenosti a kad bi bili na "preporucenoj" bili bi previse u kutovima sobe...

[SumAnuT]

Originally Posted by boggy

pozdrav

bogi

p.s. nekad ne razumem clanove foruma kada pokusavaju da DOGOVORENA pravila promene jer im ne izgledaju "logicna"...

p.p.s drugi je problem sto se stereo cuje i van ose a kamoli 18 ili vise inca napred ili nazad... da se samo MONO moze cuti van odredjene tacke, bioskopi nikada ne bi videli ni stereo ... a kamoli surround...

Stereo ili surround se cuje i u tim navedenim situacijama zato sto srednje a pogotovo nize frekvencije nisu toliko usmerene, pa kako god da stoje zvucnici dodje nesto sa levog zvucnika na levu uho, tipa 700 hz, i sa desnog na desno, ali ja sam rekao da je ovo verovatno tako zbog visih frekvencija, koje su veoma usmerene. Ako ti je ta zamisljena tacka ispred glave, 20 khz ce ti se odbiti od lobanju i neces ih ni cuti, dok ako stavis tacku 18 inca iza glave 20 khz ce ti upasti pravo u usnu skoljku.

[boggy]

Originally Posted by SumAnuT

Stereo ili surround se cuje i u tim navedenim situacijama zato sto srednje a pogotovo nize frekvencije nisu toliko usmerene, pa kako god da stoje zvucnici dodje nesto sa levog zvucnika na levu uho, tipa 700 hz, i sa desnog na desno, ali ja sam rekao da je ovo verovatno tako zbog visih frekvencija, koje su veoma usmerene. Ako ti je ta zamisljena tacka ispred glave, 20 khz ce ti se odbiti od lobanju i neces ih ni cuti, dok ako stavis tacku 18 inca iza glave 20 khz ce ti upasti pravo u usnu skoljku.

Ti stvarno mislis da se 20kHz rasprostiru kao "laserski zrak"?!
na 20kHz su talasi samo usmereniji ali nisu kao laserski zrak... znaci.. ima ih i dalje.. van "sweet spota" su nesto slabiji ... ali nisu nestali!

Nekad se zapitam zasto, ako vec cujes, nesto ne proveris na samom sebi pre nego sto ispalis "teoriju" baziranu samo na "logici" i "razmisljanju"...

Drugi je problem sto ne cuju svi do 20kHz i vise (menja se sa godinama starosti, ostecenjima sluha itd)... pa im i nije preterano bitno ...

Tako da preporucujem (po treci put) dokument koji sam prilozio gore, i za stereo monitoring... (izbace se kanali C, LS, RS)

evo opet linka: http://www.aes.org/technical/documents/AESTD1001.pdf

Definitivno je teze procitati dvadesetak strana teksta (sa malo slika) nego pisati na Rumskom...

pozdrav

bogi

[Solozabal]

Originally Posted by boggy

Pa vidi, Solozabal, mozes svoje monitore pozicionirati kako god zelis, to meni nije problem, jedino imam problem kada se iznose "pravila", smislena i ona druga, koja nisu definisana u nekim zvanicnim dokumentima. Audio tehnologija, na zalost, ima jako malo definisanih postupaka i principa, postoji velika "entropija" u pristupima... mozda je to ok.. mozda ne... ali ovo malo papira koji su napisani i besplatno objavljeni (kao ovaj koji sam linkovao) treba barem procitati pre diskusije o tome da li neki savet ima logike ili ne. Pored entuzijasta, ovaj forum posecuju i profesionalci (ponekad) i nije ok ako na njemu imamo savete koji nisu opste prihvaceni, ma koliko imali "logike". Promena pozicije monitora i mesta slusanja nije tako trivijalno i to izaziva promene u pristupu miksanju...

Da ne zaboravimo, ovih 10 savjeta je inace iz jednog stranog magazina ne iz moje glave i navedeni su kao osnovne smjernice koje se MOGU provjeriti i vidjet da li doprinose boljem jer to i je cijela bit tih savjeta... Naravno uvijek ce bit onih koji se slazu i ne slazu, zato valjda i postoji forum da se iznese svoje misljenje koliko ono profi ili neprofi bilo, a bilo kakva osuda je besmislena i ne vodi nigdje.

Stavljati profesionalce ispred onih koji to nisu nema smisla, pogotovo u ovoj bransi gdje se preko noci postaje "profesionalac" jer je konacni cilj, produkt i dalje glazba koja nepoznaje granice raznoraznih istrazivanja i pokusaja istih.

[boggy]

Originally Posted by Solozabal

Da ne zaboravimo, ovih 10 savjeta je inace iz jednog stranog magazina ne iz moje glave i navedeni su kao osnovne smjernice koje se MOGU provjeriti i vidjet da li doprinose boljem jer to i je cijela bit tih savjeta... Naravno uvijek ce bit onih koji se slazu i ne slazu, zato valjda i postoji forum da se iznese svoje misljenje koliko ono profi ili neprofi bilo, a bilo kakva osuda je besmislena i ne vodi nigdje.

Ajd da ponovim....
Pa vec sam rekao da mozes svoje monitore pozicionirati po kakvim god savetima zelis.. nemam problem sa tim.
Problem imam da ne naglasim ako postoji nepravilnost u nekom savetu koji se nece sloziti sa vec definisanim preporukama za to ovlacenih organizacija... casopis, ma koliko popularan bio, ne spada u tu grupu... odnosno... nije mu obaveza da propisuje i preporucuje sta i kako treba raditi, postaviti, definisati....
Zadatak casopisa je da ima svoje citaoce....

Originally Posted by Solozabal

Stavljati profesionalce ispred onih koji to nisu nema smisla, pogotovo u ovoj bransi gdje se preko noci postaje "profesionalac" jer je konacni cilj, produkt i dalje glazba koja nepoznaje granice raznoraznih istrazivanja i pokusaja istih.

Stavljam profesionalce ispred entuzijasta, jer entuzijastima nista ne zavisi od dobrog miksa, a profesionalcima zavisi sta ce jesti ovog meseca... a to smatram malko bitnijim od subjektivnog dozivljavanja "demokratije".

Niko ni tebi ne brani da budes profesionalac... samo dozvolis sebi da su ti jedino moguci prihodi od onoga sto licno ti smiksas, u svom studiju, sa, sebi svojstveno, posavljenim monitorima, i nemoj jesti nista sto nije od tih prihoda kupljeno...

pozdrav

bogi

[boggy]

evo, nacrtao sam "preporuku" za postavku monitora koju "zastupate", posto je vas mrzelo...

Na srecu, ja nemam toliko veliku glavu da bi se vasa (u "renomiranom casopisu" objavljena) "teorija" poklopila sa realnoscu.


pozdrav

bogi

[Solozabal]

Originally Posted by boggy

Ajd da ponovim....
Problem imam da ne naglasim ako postoji nepravilnost u nekom savetu koji se nece sloziti sa vec definisanim preporukama za to ovlacenih organizacija... casopis, ma koliko popularan bio, ne spada u tu grupu... odnosno... nije mu obaveza da propisuje i preporucuje sta i kako treba raditi, postaviti, definisati....

Srecom ja nemam takvih problema .

Originally Posted by boggy

Stavljam profesionalce ispred entuzijasta, jer entuzijastima nista ne zavisi od dobrog miksa, a profesionalcima zavisi sta ce jesti ovog meseca... a to smatram malko bitnijim od subjektivnog dozivljavanja "demokratije".

Niko ni tebi ne brani da budes profesionalac... samo dozvolis sebi da su ti jedino moguci prihodi od onoga sto licno ti smiksas, u svom studiju, sa, sebi svojstveno, posavljenim monitorima, i nemoj jesti nista sto nije od tih prihoda kupljeno...

Nisam na ovom forumu da budem nesto vec zbog glazbe koja spaja one koji zive i one koji nezive od nje, a smisao ovog foruma i je glazba kojoj nije bitno oces li ti jest od nje ili neces..

btw. ovo vec ide u veliki offtopic..

[SumAnuT]

<... snip ...>

Sudeci po ovoj slici koju si postavio, izgleda da je 18 inca previse pozadi, ali da li mislis da je bolje sedeti unutar trougla ili izvan njega?

Moderator:
Editovao sam post da bi se uklopio sa smislom threada

[boggy]

.................

Originally Posted by SumAnuT

Sudeci po ovoj slici koju si postavio, izgleda da je 18 inca previse pozadi,

da... vec sam to rekao:

Originally Posted by boggy

cak i tada nam usi nisu 18incha iza ociju... barem ne znam ni jednog takvog.........

na kraju sam morao da crtam...

Originally Posted by SumAnuT

ali da li mislis da je bolje sedeti unutar trougla ili izvan njega?

Ne mislim nista, postavljam glavu u centar trougla, kada proracunavam... kako mi preporuke nalazu.
a ako slusaocu vise odgovara malo napred... toliko moze da mrdne glavu bez pomeranja ramena... niko mu ne brani.. u pitanju su nekoliko santimetara...

Ionako ce se potpuno ukociti ako ne bude ni malo mrtkao glavom.... sigurno ne zastupam ideju slusanja u zubarskoj stolici... aman!

pozdrav

bogi

[boggy]

Da ne bi dalje isli u offtopic ... razdelio sam thread na dva... posto smo diskusijom o sumnjivim savetima o poziciji monitora dotakli jednu vaznu temu iz akustike:

"Schroederova frekvencija"

pozdrav

bogi