Pro Tools HD vs Pro Tools LE

[Oggy]

Nemam pojma OFF kako, ali je istina...
Poslednjih 15-tak, 20 mixeva se ne secam da je bilo ispod 70- 80 kanala, cak je bilo i dosta vise... I to nikada bez barem 3 impulsa, naravno UAD, Waves, Kjaerhus, Sonalksis, Elemental, Ohmsboys, obavezni double delay i Reverb A (ovo posebno volim da koristim jer svima idem na zivce ).
Jebem li ga, brz je. Cak je u uporednom testu sa novim AMD 3000 sa 939 plocom i dobrim komponentama imao bolje rezultate. Sa sedam nekih dugih impulsa nabudzenim do kraja, otvarao je 7 FULL IR1 waves-a i to sa manje od 60% opterecenja resursa dok je AMD bio komplet zauzet.
Max je dva sata drljao neki projekat i nije ukapirao da ga tera sa dvd-a tj. iz RAM-a sve dok nije krenuo da snimi projekat.
Nemam pojma... Kada sam ga kupio pre tri godine, nije postojalo nista jace, ali izgleda da se u medjuvremenu nije desilo nista revolucionarno...
Cak nije ni klokovan, ali su dobro uparene komponente, pa je verovatno tu trik. A ima jos nesto...
Jako je velika fora da nateras sebe da vecinu toga dobijes na samom ulazu zdravo i da ne preprocesiras snimke, vec da radis sitne korekcije neophodne da bi kanal se sjedinio sa mixom. Ovako je to prilicno sturo objasnjeno, ali ko radi, verujem da zna na sta mislim.
Sad sam upravo zavrsio mix, pa sam malo iskulirao i reci cu jos nesto da eventualno ublazim prethodni post.
Iskreno mislim da je pitanje softvera koji koristis (u ovom trenutku) pitanje jedino osobe koja sedi kao operater za kompjuterom. Na zalost (ili srecu) 99% nas je uglavnom "all in one", pa sve postavljamo i gledamo kroz prizmu licnih afiniteta. Kada ja ne bih morao da budem taj koji je tehnicar, vec da samo produciram ne bih ni momenta razmisljao o softveru i interfejsu (jer mi inace kompjuteri blago idu na zivce, ali velim za te pare, bolje nema pa cutim i "trpim"), vec bih slusao muziku i mislio samo o onome sto cujem.
Takodje mislim (u fazama kad nisam nadrndan) da je najgluplje svadjati se i raspravljati oko softvera ili komada opreme jer to nisu stvari koje su posebne ili unikatne, vec stvari koje se kupuju za odredjenu kolicinu novca i kada pogledam neke svoje postove na tu temu gde zapenim, osecam se uzasno glupo.
Ipak i dalje ostaje savet koji sam dao coveku jer su to ozbiljne pare koje se isplati dati jedino, ako imas izvesnu varijantu da ih u dogledno vreme i zaradis, inace je to samo skupa igracka.
Pozdrav!

[STUDIOTON]

Ovo sa testom je bilo sa mnom .. Istina da je Oggyjevo racunalo mnogo bolje podnelo opterecenje.. ja recimo njegove projekte ne bih mogao da otvorim .. ali .. ja sam zato pljunuo kintu i pored toga imam poco,2xuad ..

Voleo bih da Diviner prokomentarise ovu zanimljivu pojavu .. kada saam odlazio da kupim racunar ovaj zadnji koji i i sada koristim(AMD64 3000+ 939,MSI NEO2 platinum,2gb infinion ...)ustvari sam krenuo da kupim jaku PIV tj intela 3000 .. u putu do prodavnice nekoliko meni bitnih ljudi me zvalo i odvracalo me tipa kupi AMD64 939 dobces mnogo vise ,bolji je . i slicno .. i tako sam ja kupio opet AMD .. ne znam da li sam se zeznuo .. mislim da to nikada necu znati jer svako prica svoju pricu kada je razlika izmedju ta dva procesora u pitanju .. Voleo bih da cujem Divinerovo misljenje o tome ..

[Max]

Pa i ako pricamo o novcu , ako kupis 2 x PoCo i 4 x Uad po grubom racunu , nisi dosao do 2500 e , jos 400 e za vss3 i to je sigurno u rangu TDM a ( ako ne i bolje .... bar po mom ukusu ) a opet je daleko ispod cene PT , gledajuci AD DA konvertere .... apogee je bolje resenje od 192 ....

Na sistemu kao sto je gore naveden , 150 kanala + slika ..... sumnjam da bi preslo preko 25 % .......

Moji mixevi su pretrpani svim i svacim , dupliram svasta i cesto su oko 130 kanala ( bolesnik ... ) ali sa UAD om i PowerC .... retko da dolazim do 75 % ( latency 40 ms ) pri cemu pricamo o zaista preprocesiranju svega i svacega ( nki kanali bogami imaju i po 5 plugova na insertu ) ...... a slika ( koja jako cesto postoji ) zaista ne zauzima procesor uopste ...... zauzima samo ram ......

Opet se vezujem za Oggy jevu pricu ..... i ne zelim da stajem na ovu ili onu stranu . Poenta moje price je da je pogresno govoriti o necemu kao iskljucivom i to je razlog zasto sam se javio . Nikako da pricam da je nesto bolje od neceg drugog jer bih time sam sebi uleteo u kontru .


Pozdrav

[OFF]

Odosmo sa teme, nema veze. I kod mene je taj S939 i a3000+, i to OK radi, ali zakucam ga cas posla. Mada, ne koristim ni jedan native reverb izuzev IR1 (po 3 ih bude u projektu), na svakom kanalu i grupi se nadje neki URS, cesto i eqium, na gotovo svim kanalima gitara (a bude ih po 10tak) SIR+ neki impuls. Pa kad nestane UAD kompresora trpaj Sonalksis i GCO. Ne zalim se ja na makinu, ali nema mixa (pricam o ne-midi snimcima - bubanj, bass, gitare, vokal) gde mi bar pola kanala nije freezovano. Jos da nemam UAD i hardverske FX proc.............
Reverb A...?

[Max]

@ Off

impulsi ti i prave problem , oni najvise i opterecuju masinu ...... probaj da napravis projekat , Plate 140 , i sa npr Dreamverbom ili sl ..... mozes da probas i wavearts reverb .... napravi neki lepi na sendu ..... ( npr plate 140 za room ili plate ) a neki drugi za neki lepi Hall .... a umesto implusa na insertu ( za koji mislim da su impulsi nekih preampa i sl) koristi PSP mix pack ( i to saturator ili sl ) i npr neku Urs , za bitnije kanale probaj sa starim dobrim Vintage Warmerom ili GCO om .....

To bi trebalo potpuno da ti izbaci impulse iz upotrebe ( uz malo experimentisanja , probaj da omiljene impulse zamenis ovim kombinacijama tako da ih sto blize iskopiras i kad to ukapiras moci ces da postizes jos bolje rezultate , jer ces imati vecu kontrolu ) a kad ih izbacis ....... masina ce ti biti na 30 % ....


Pozdrav

[Oggy]

E, da, zaboravih URS S i N kojih barem nekoliko imam u svakom projektu

I ne frizujem ni jedan kanal osim kad imam duplex ili triplex gitaru sa dva ili tri Guitar Rig-a koji me bas ubiju. E njih frizujem, ali UAD i ostale plugove nikada.

[idekius]

Moja mashina je vec starac Focha od stotinu ljeta... ,ali, dovoljna je da se izgura project... radim na 44.1 kHz i 24 bit i za sada, ne trebam previse da se zalim... kad dodje do mixa, midi je vec snimljen u wav, tako da VST instrumenata nema...

Obavezno na sendu imam 1 ili 2 Waves IR1, Plate 140, Roland Dimension D i jedan 1176LN...

U pitanju je Athlon XP 2500+ (Barthon)
1 gb ram-a
80 gb + 200 gb hd
UAD-1
Luna II

Dakle, malo DSP, malo native, i, za sada se projekt izvuche

@Off... Reverb A... Svaki producent ima neku svoju specificnost i keca u rukavu... nasledje svojih ucitelja, trik stecen iskustvom, ili tako nesto....
Reverb A je porodicni potez Cvekica! Oggy ga je izveo pred amnom, ali me upozorio da to ne pokusavam kod kuce!
Dakle, ne trudi se, Reverb A moze da koristi samo Oggy

@fereeze? Gubi se vreme, ali ja ga koristim... sada malo manje jer sam malko preterivao... ali, da je jedna od najpametnijih funkcija kod steinberg-a, to sigurno...

[milos]

Koliko sam shvatio-Pro Tools HD sistem kupujes niposto za svoje licne potrebe nego za potrebe svojih musterije (neke musterije samo i znaju da rade u PT ali drugi samo imaju predrasude tipa-pro tools je najbolji sekvencer... ).Svi pricaju o tom 48-bitnom mixanju na pro toolsu,Sonar 5 ima 64-bitni floating point (sto ne mora da znaci da Sonar zvuci bolje od PT).Ma zezam se,ako vec zelis da nesto izmiksas redovno-kanal po kanal iz bilo kojeg sekvencera u neku nabudzenu analognu mixetu i to je to.Ljudi su nekad snimali albume sa 4-track trakasima i ti snimci danas mozda zvuce nesavrseno ali ipak toplo(a i mnogo nolja muzika se pravila nekad) .Mislim da je mnogo bolja investicija za mnogo manje para (ako vec zelis da privuces musterije) Mac G5 dual ili quad(ovo ima da gura i trackova a i pluginove) sa dve tft monitorcuge,Logic 7 a kao interfejs MOTU ili onaj novi Apogee Lepo ih ubedis kako novi Apogee interfejs ima najbolje konvertore(sto i jeste) ,kako je Logic napredniji od PT(sto i jeste) .... mada krajnji ishod je da ce musterija da se okrene i ode tamo gde ima PT HD-"Ako lutka hoce zeca ima da dobije zeca"

[Rasta]

Vidim da sam lagano nenamjerno zakuhao ovaj thread . Kako je to bio moj prvi post na ovome forumu, red je da se ukratko predstavim... Iz Pule sam, imam malo jaci kucni studio (ipak je tu Pro Tools HD ).

Moji razlozi zasto sam puknuo tolike pare (nisam bas onoliko koliko pise, imao sam priliku, zmuljao nesto i dobio u pola cijene...) jesu samo kontinuitet... Prije toga sam radio u industriji na Pt Mix, a doma u fusu serafio po nuendu... I nuendo mi je u startu bio puno bolji... Kako je vrijeme prolazilo, a moja vjestina sluzenja PT-om se poboljsavala, poceo sam sve vecu prednost davati PT-u, ponajvise zbog manje problema koje uzrokuje... I stjecao sam nekako subjektivan dojam da mi mix iz pt-a zvuci bolje... Stvarno nemam nikakav dokaz o tome i ne bih se volio upustati u rasprave...

No zahvaljujuci Nuendu su definitvno PT postali bolji sekvencer nego sto su bili... Konkurencija cini cuda . A meni su definitvno PT najbolji, samo iz razloga sto najbolje radim na njima...

Sto se tice reverba... Nekako mi se cini da je polovni Lexicon (ne bas onaj mpx100 ) ili t.c. ili yamaha dobro rjesenje za osloboditi procesorsko vrijeme...

I jos nesto... Cini mi se da su PT prilagodjeniji za rad sa vanjskim gearom, a brzina editiranja u najboljim danima koristenja nuenda mi je bila upola manja nego nakon 6 mjeseci koristenja PT... Nedavno mi je nuendo2 pripremio jedno neugodno iznenadjenje... Izmiksana muzika duzine 7 minuta je u konacnici bila duza oko 30ms od originalnih sastojaka... Sto se lijepo vidi po jednom peaku na 6. minuti, koji toliko otprilike kasni... Izmixao sam putem opcije "file - audio mixdown", jer sam trebao obaviti nesto na brzinu... I osjetilo se to u zvuku....

[Arthur]

To sa audio-mixdownom nije nova prica. Drugar koji se dosta bavi elektronskom muzikom ima poprilicne probleme jer mu oscilatori i automatizacije filtera cine raznorazna sranja prilikom exportovanja. Nekad zvuci losije, nekad bolje, itd.
A ova rasprava o PT je stvarno vec previse izlizana tema...